Venäjä hyökkää Ukrainaan

[julle-jr]

Venäläiset kaato noihin jokiin ainakin ammoniumia.

Ammonia = ammoniakki.

 

[Flonaldo]

Kyllähän juttuja Venäjältä saa tehdä, mutta vähintään vahvoilla disclaimereilla ja faktantarkistuksilla.

Mitkä faktat jutussa siis olivat pielessä ja minkälainen disclaimer kaikkiin Venäjältä tehtyihin juttuihin pitäisi lisätä?

Tuo väite "Pietari kuuluu yhteen Helsingin ja Tallinnan kannssa." on kyllä melko paksu.

Ei se ole väite. Se on yhden ihmisen henkilökohtainen kokemus.

Toki Pietarissa moni taitaa ihan oikeasti uskotella itselleen "Me olemme eurooppalaisia." Tjsp. Vaikka toki samanaikaisesti fanittaa Putinia ja z-menoa. Tämä siis ihan omaa mutuilua.

Voit tietysti pitäytyä mutuilussa ja kieltää kuulemasta venäläisiä suoraan. Jos halutaan taas tietää, mitä he todellisuudessa ajattelevat, pitää käydä kysymässä heiltä.

Yhdestäkään haastatellusta ei kyllä tuon jutun perusteella saanut kuvaa Putin-fanituksesta. Sodan vastustaminen ei yhdellekään haastateltavalle, tässä jutussa tai missään muussakaan, ei tietysti ole julkisesti mahdollista, koska siitä joutuu Siperiaan tyrmään kymmeneksi vuodeksi.

Väitehän ei pidä paikkaansa enkä tiedä syytä miksi se on esitetty. Olisiko toimittajan syöttämänä?

Todella rajuja syytöksiä aika kevyesti heitellään. Ja kuten todettua, se ei ollut väite, vaan yhden ihmisen henkilökohtainen kokemus.

Ei Pietarista tulleen tuttuni mukaan Pietarissa samaistuta nelijalkaisiin tšuhnoihin (Helsinki) vaan lännen kaupungeista lähinnä Pariisiin ja Venetsiaan. Tallinnan osalta pietarilaisten suhtauminen on ylimielisen ilkeä. Nekin kuvittelevat olevansa parempia vaikka eivät olisi mitään ilman Venäjää.

Ehkä tämä kertoo sinun tuttusi piireistä ja on yhtä hyvä tai paska kuin mikä tahansa yksittäinen anekdootti.

"Isovenäläinen öykkäri" on varmasti ihmistyyppi, joita Pietarista löytyy runsaasti. Samoin kuin löytyy "bilettävä hedonisti" ja "globaali kulttuuriammattilainen" ja "silmänsä sulkeva juppi" arkkityyppejä, kuten Hesarin jutussa esiintyvät henkilöt.

Toki kompleksisuuden sietäminen on vaikeampaa kuin löysä ja helppo yksinkertaistaminen.

Se mikä on selvää, on että valtaosalle sota näkyy arkisessa elämässä hyvin vähän. Jos ei seuraa uutisia tai ole aiemmin matkustellut vaikka Euroopassa, ei välttämättä mitenkään. Silloin lienee turha odottaa ainakaan näiden ihmisten olevan nousemassa millekään barrikadeille ihan justiinsa.

 

[disco-stu]

Sen enempää juttuun kantaa ottamatta, lienee todettava, että paskastanissa ollaan (juuri kuten joku mainitsikin) kuin toisen maailmansodan Saksassa. Vasta kun murkulaa alkoi tulla ovista ja ikkunoista, heräiltiin sielläkin sodan todellisuuteen - ainakin jossain määrin.

Ryssän vittupäät pysyvät vallassa ja murhaavat naapurikansaa tasan niin kauan, kun se pistin vaan uppoaa ja uppoaa syvemmälle ja syvemmälle. Koska vastustella ei saa sillä voimalla, mitä aggressori uskoisi.

Olen lähes varma, että vielä tullaan etenemään samaan pisteeseen kuin 2MS aikaan. Epäselvää on vielä kuinka kauan inhimillistä kärsimystä halutaan ukrainalaisille tuottaa ja saadaanko mukaan vielä muitakin uhreja, ennen kuin herääminen tapahtuu lännessä. Idässä se voi tapahtua vasta, kun kuisti on tulessa.

 

[Mojo]

Prosenttiluvusta ei tietenkään ole takeita, mutta onhan tuota "eliittiporukkaa"" laonnut varmasti mukavasti.

Venäjän eliittiyksikön karusta kohtalosta tihkuu uutta tietoa – ”Nyt siellä näemmä paljastettiin...”

Venäläissotilaiden omaisten mukaan Suomen rajalla ollut arktinen prikaati on kärsinyt hirvittäviä tappioita Ukrainassa.

www.is.fi

Alakurtin 80. Erillinen moottoroitu jalkaväkiprikaati on sotinut Ukrainassa jo keväästä 2022 lähtien ja kärsinyt merkittäviä tappioita.

Nyt omaiset puhuvat jopa 80 prosentin miehistötappioista Ukrainan sodan aikana, kertoo Severreal.org-uutissivusto.

Alakurtin arktisen prikaatin arvioidaan kuuluvan ”korkeimman valmiuden eliittijoukkoihin”.

 

[Dino]

Prosenttiluvusta ei tietenkään ole takeita, mutta onhan tuota "eliittiporukkaa"" laonnut varmasti mukavasti.

Harmi vaan, että Venäjä ei edes tarvitse mitään eliittijoukkoja. Riittää että on vaan riittävästi lihaa lihamyllyyn, ja tykistöammuksia pitämään sitä lihamyllyä käynnissä. Määrä korvaa laadun.

 

[tommy36]

Harmi vaan, että Venäjä ei edes tarvitse mitään eliittijoukkoja. Riittää että on vaan riittävästi lihaa lihamyllyyn, ja tykistöammuksia pitämään sitä lihamyllyä käynnissä. Määrä korvaa laadun.

Jep. Ja hyvin näyttä toimivan kun nyt alkaa olemaan jo juttua siitä, kuinka venäjän valta ja asema on nousemassa kovaa vauhtia lännen täällä edelleen vikistessä ja miettiessä punaisia linjojaan. Siellähän on nyt brics maihinkin ihan tunkua tällä hetkellä, joten hyvin näyttää venäjälläkin pyyhkivän ja on kumppaneita joiden kautta maahan kaikkea tarpeellista kierrättää. Tainnut länsi pelata itsensä pussiin ja pahan kerran tässä pelissä, ja joutuu kohta antautumaan ja alkaa kaikessa hiljaisuudessa palvomaan maata puten kinttujen alla, sekä palailemaan kaupankäyntiin.
Ei taas oikein näytä hyvältä Ukrainan kannalta juuri nyt mikään, sillä demokratiat ovat vaan jumissa omassa järjestelmässään, eivätkä pääse yhteisymmärrykseen siitä, että kannattaako tällä sodalla vielä tienata vai pitäisikö se oikeasti lopettaa, ja siten että venäjä sen myös häviää. Nyt näyttää suunta olevan se, että kohta Ukraina vaan luovutetaan, koska yhteisymmärrystä ei vaan aikaan saada, kuten nyt nähdään jo siinä kerran sovitussa venäjän rahojen jäädyttämisessä Ukrainan lainan tueksi, joka siis taas on kaatumassa unkarin läskikasan perseilyihin.

 

[tres11]

On kyllä länsi edelleen aivan kujalla. Saksassa tuotantolinjat ilmeisesti edelleen suunnilleen tyhjäkäynnillä. Ukraina olisi voinut saada lisää satoja moderneja Leopardeja käyttöönsä ja esim. tuhat kappaletta Bradley rynnäkköpanssaria tukemaan näitä ja jenkeilläkään ei tunnu missään! Mutta kun ei maistu jostakin syystä...

 

[Ann Arbor]

Mitkä faktat jutussa siis olivat pielessä ja minkälainen disclaimer kaikkiin Venäjältä tehtyihin juttuihin pitäisi lisätä?

Mielestäni jo ylipäänsä pitäisi tehdä tarkkaa harkintaa, paljonko juttuja Venäjältä ylipäänsä tulisi kirjoittaa, huomioiden miten Venäjä ja sen johto erityisesti hiljaisina uutispäivinä tulee näyttöihimme.

Paljon mieluummin sitä lukisi juttuja Pietarin sijaan, vaikka Lvivistä.

Toki isona maana Venäjällekin mahtuu monta mielipidettä, mutta vähän tuosta Pietarista tehdystä jutusta otsikon ja leipätekstin perusteella huokui sotaa arkipäiväistävä klangi ja jopa se, että sotaan yhtä lailla syyllisiä olevat pietarilaiset muka olisivat jotain uhreja.

 

[Flonaldo]

Mielestäni jo ylipäänsä pitäisi tehdä tarkkaa harkintaa, paljonko juttuja Venäjältä ylipäänsä tulisi kirjoittaa, huomioiden miten Venäjä ja sen johto erityisesti hiljaisina uutispäivinä tulee näyttöihimme.

Paljon mieluummin sitä lukisi juttuja Pietarin sijaan, vaikka Lvivistä.

Mutta oliko niitä faktoja siis jutussa pielessä ja millainen disclaimer tuossa jutussa olisi pitänyt olla?

Minä kaipaan median tekemiltä jutuilta jotain uutta informaatiota, näkökantoja, selityksiä asioille. Ukrainastakin luen mielelläni totta kai juttuja, mutta sellainen pullantuoksuinen sata kertaa jo luettu sankaritarina-henkinen juttu ei hirveästi mitään tuo.

Mitä Ukrainassa oikeasti ajatellaan Zelenskystä näin 2½ vuoden sodankäynnin jälkeen, hallituksensa sisäpiiristä, siitä että vaaleja ei ole luvassa. Mitä tavalliset ihmiset ajattelevat uusista mobilisaatioista, ikärajoista, siitä että siellä etulinjassa (samoin kuin uudet koulutettavat sotilaat) keski-ikä lähentelee viittäkymmentä. Tällaiset jutut toisivat jotakin ymmärrystä lisää ja auttaisivat hahmottamaan tulevaisuuden kehityssuuntia.

Samoin kuin tuo Hesarin juttu tarjosi ainakin itselleni mielenkiintoisen näkymän Pietarin kaduille ja ihmisten ajatteluun.

"Katsokaa näitä sankarillisia ukrainalaisia" osa 483 tietysti tuo mukavan fiiliksen ja olo sellaisen lukemisen jälkeen on positiivinen.

 

[heikkik]

Voit tietysti pitäytyä mutuilussa ja kieltää kuulemasta venäläisiä suoraan. Jos halutaan taas tietää, mitä he todellisuudessa ajattelevat, pitää käydä kysymässä heiltä.

Yhdestäkään haastatellusta ei kyllä tuon jutun perusteella saanut kuvaa Putin-fanituksesta. Sodan vastustaminen ei yhdellekään haastateltavalle, tässä jutussa tai missään muussakaan, ei tietysti ole julkisesti mahdollista, koska siitä joutuu Siperiaan tyrmään kymmeneksi vuodeksi.


Todella rajuja syytöksiä aika kevyesti heitellään. Ja kuten todettua, se ei ollut väite, vaan yhden ihmisen henkilökohtainen kokemus.


Ehkä tämä kertoo sinun tuttusi piireistä ja on yhtä hyvä tai paska kuin mikä tahansa yksittäinen anekdootti.

"Isovenäläinen öykkäri" on varmasti ihmistyyppi, joita Pietarista löytyy runsaasti. Samoin kuin löytyy "bilettävä hedonisti" ja "globaali kulttuuriammattilainen" ja "silmänsä sulkeva juppi" arkkityyppejä, kuten Hesarin jutussa esiintyvät henkilöt.

Toki kompleksisuuden sietäminen on vaikeampaa kuin löysä ja helppo yksinkertaistaminen.

Se mikä on selvää, on että valtaosalle sota näkyy arkisessa elämässä hyvin vähän. Jos ei seuraa uutisia tai ole aiemmin matkustellut vaikka Euroopassa, ei välttämättä mitenkään. Silloin lienee turha odottaa ainakaan näiden ihmisten olevan nousemassa millekään barrikadeille ihan justiinsa.

Voisi kysyä, että kuinka hyvin "bilettävä hedonisti" ja "globaali kulttuuriammattilainen" ja "silmänsä sulkeva juppi" edustavat tavan venäläistä, mutta en kuitenkaan kysy.

Sen sijaan kysyn, että millä perusteella toteat että "valtaosalle sota näkyy arkisessa elämässä hyvin vähän", kun tämän uutisen mukaan inflaatio laukkaa yli yhdeksässä prosentissa ja ohjauskorko on nostettu 18 prosenttiin?

Venäjän keskuspankki nosti korkoa 18 prosenttiin

Koronnosto oli ensimmäinen tänä vuonna ja sen taustalla ovat kasvaneet hintapaineet.

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Mutta oliko niitä faktoja siis jutussa pielessä ja millainen disclaimer tuossa jutussa olisi pitänyt olla?

Minä kaipaan median tekemiltä jutuilta jotain uutta informaatiota, näkökantoja, selityksiä asioille. Ukrainastakin luen mielelläni totta kai juttuja, mutta sellainen pullantuoksuinen sata kertaa jo luettu sankaritarina-henkinen juttu ei hirveästi mitään tuo.

Mitä Ukrainassa oikeasti ajatellaan Zelenskystä näin 2½ vuoden sodankäynnin jälkeen, hallituksensa sisäpiiristä, siitä että vaaleja ei ole luvassa. Mitä tavalliset ihmiset ajattelevat uusista mobilisaatioista, ikärajoista, siitä että siellä etulinjassa (samoin kuin uudet koulutettavat sotilaat) keski-ikä lähentelee viittäkymmentä. Tällaiset jutut toisivat jotakin ymmärrystä lisää ja auttaisivat hahmottamaan tulevaisuuden kehityssuuntia.

Samoin kuin tuo Hesarin juttu tarjosi ainakin itselleni mielenkiintoisen näkymän Pietarin kaduille ja ihmisten ajatteluun.

"Katsokaa näitä sankarillisia ukrainalaisia" osa 483 tietysti tuo mukavan fiiliksen ja olo sellaisen lukemisen jälkeen on positiivinen.

Juttu voi faktisesti pitää hyvinkin paikkansa, mutta ainakaan minä en yhtään kaipaa juttuja silmät pyöreinä ihmettevistä venäläisistä, kuinka heillä on ikävä Suomeen tjsp. Vaikka monet pietarilaiset miten itsensä joiksikin kosmopoliittisiksi eurooppalaisiksi mieltäisivätkin, yhtä lailla he ovat syyllisiä Ukrainan sotaan johtaneeseen kehityskulkuun.

"Näin naapurissa"-juttuja on mielestäni siis nähty jo riittämiin. Vähän ihmettelen, miksi Hesarilla ylipäänsä on oma toimittaja tekemässä näitä juttuja Venäjältä, kun samanlaista sisältöä saanee lukuisilta länsimaalaisilta uutistoimistoilta. Enemmän siis juttuja sankarillisista ukrainalaisista. He ovat meidän kaikkien suomalaisten veljiä ja siskoja.

 

[Flonaldo]

Voisi kysyä, että kuinka hyvin "bilettävä hedonisti" ja "globaali kulttuuriammattilainen" ja "silmänsä sulkeva juppi" edustavat tavan venäläistä, mutta en kuitenkaan kysy.

Ei jutun tarkoitus sellainen ollutkaan. Missään ei kukaan, toimittaja kaikkein vähiten, ole väittänyt tuon olevan edustava otos venäläisten mielipiteistä. Ensinnäkin sen kaikki haastattelut oli tehty Pietarin keskustassa. Yhtä vähän sitten joku anekdootti tutun kaverin kumminkaiman piireistä on sellainen edustava otos. Mutta se on yksi ajankuva ja otos tietynlaisista tyypeistä.

Sen sijaan kysyn, että millä perusteella toteat että "valtaosalle sota näkyy arkisessa elämässä hyvin vähän", kun tämän uutisen mukaan inflaatio laukkaa yli yhdeksässä prosentissa ja ohjauskorko on nostettu 18 prosenttiin?

He käyvät töissä, vievät lapsia hoitoon, käyvät drinkeillä kavereiden kanssa ja yksi bilettää ympäri Venäjää. Kuten tekivät tammikuussa 2022. Onko taskussa joku rupla vähemmän kuin jos Putin ei olisi sotaa aloittanut? Varmasti. Entäs sitten?

Baltian maiden inflaatio oli pitkään yli 20:ssa prosentissa, eivätkä yhteiskunnat kaatuneet.

Itse en laskisi yhtään mitään sen varaan, että Venäjä kaatuu talousvaikeuksiin, kun ihmiset nousevat kaduille kapinaan. Koska mitään merkkejä siitä ei ole olemassa.

 

[Cobol]

Tuon yllä käsiteltävän HS:n Venäjän kirjeenvaihtaja Jenni Jeskasen jutut ovat osin venäjämielisiä ja Venäjää sekä Kremlin tavoitteita ymmärtäviä. Hänen tekstejään - kuten myös muun suomaismedian julkaisuja - analysoidaan yksityiskohtaisesti blogissa Vartiopaikalla - idän ja lännen välissä Näin Venäjän propaganda ja disinformaatio leviää Suomessa – OSA III

Valitettavan paljon Venäjän propagandaa edelleen löytyy ja ikävä lukea, että sen toistajina ovat myös YLE, Maikkari ja HS. Eivät siis jotkut pienet somejulkaisut.

Meinasin laittaa kommenttini ko. keskusteluun Venäjä-ketjuun, mutta kun Vartiopaikalla käsittelee myös suomalaisen median uutisointia sodasta, tämäkin sopii varsinkin siksi, että keskustelua yhdestä jutusta jo käydään.

 

[Denverin Munasyndi]

Kyllähän tuossa HS:n jutussa paistoi jokaisen haastatellun puheista läpi se, että kaikki tietävät elävänsä enemmän tai vähemmän laina-ajalla. Epävarmuus tulevaisuudesta ja Venäjän talouden kestokyvystä alkaa olla todellisempaa kuin aikaisemmissa vastaavissa haastatteluissa, joissa korostui paljon voimakkaammin aina se, että sodalla/pakotteilla ei ole "juurikaan" vaikutusta.

 

[Mojo]

Saahan se ryysylän väki etsintäkuuluttaa ketä tahansa, mutta sillä ei onneksi ole mitään merkitystä.

Arvostettava kaveri tämäkin ja kaikki kunnia hänelle.

Suomalaistaistelija etsintäkuulutettiin ja vangittiin poissaolevana Venäjällä

Suomalainen mies on taistellut Ukrainassa kansainvälisen legioonan riveissä yli puolentoista vuoden ajan.

www.is.fi

 

[Sistis]

Venäläinen drone putosi maahan Latviassa – Mika Aaltola kommentoi

Latviassa viranomaiset tutkivat tapahtunutta.

www.is.fi

Venäläinen iranilaisvalmisteinen Shaded syöksynyt maahan Itä-Latviassa, jonne se oli saapunut Valko-Venäjän ilmatilasta.

Erikoinen tapaus, sanoisin, etenkin kun miettii droonin kulkureittiä. Haiskahtaa joko pahemman luokan tekniseltä virheeltä tai sitten tietoiselta provokaatiolta. Kumpaakaan en sulkisi pois.

 

[tres11]

Saahan se ryysylän väki etsintäkuuluttaa ketä tahansa, mutta sillä ei onneksi ole mitään merkitystä.

Arvostettava kaveri tämäkin ja kaikki kunnia hänelle.

Suomalaistaistelija etsintäkuulutettiin ja vangittiin poissaolevana Venäjällä

Suomalainen mies on taistellut Ukrainassa kansainvälisen legioonan riveissä yli puolentoista vuoden ajan.

www.is.fi

Ei hemmetti, mutta niin totta:

"Mikä on isoin tavoitteesi sitten kun olet iso?"
"Tulla tunkiolandian etsintäkuuluttamaksi!"

KEKW

 

[Ann Arbor]

Tuon yllä käsiteltävän HS:n Venäjän kirjeenvaihtaja Jenni Jeskasen jutut ovat osin venäjämielisiä ja Venäjää sekä Kremlin tavoitteita ymmärtäviä. Hänen tekstejään - kuten myös muun suomaismedian julkaisuja - analysoidaan yksityiskohtaisesti blogissa Vartiopaikalla - idän ja lännen välissä Näin Venäjän propaganda ja disinformaatio leviää Suomessa – OSA III

Valitettavan paljon Venäjän propagandaa edelleen löytyy ja ikävä lukea, että sen toistajina ovat myös YLE, Maikkari ja HS. Eivät siis jotkut pienet somejulkaisut.

Meinasin laittaa kommenttini ko. keskusteluun Venäjä-ketjuun, mutta kun Vartiopaikalla käsittelee myös suomalaisen median uutisointia sodasta, tämäkin sopii varsinkin siksi, että keskustelua yhdestä jutusta jo käydään.

Vuosikymmeniä jatkunut suomettuneisuus ei pääty hetkessä, vaan murroskausi näyttää edelleen kestävän... Kyseisen Jenni Jeskasen kynästä, kuten olen jo maininnut oli vieläpä heinäkuinen nyyhkyartikkeli Narvan ja Iivananlinnan välisen rajan pitkistä jonoista, missä epäsuorasti syyllistettiin Suomea itärajan sulkemisesta. Ei hyvää päivää.

 

[finnjewel]

Pitänee ottaa huomioon, että Venäjällä toimivat kirjeenvaihtajat (mm. Jeskanen (HS) ja Heiskanen (YLE) joutuvat raportoinnissaan olemaan varovaisia ihan oman turvallisuutensa takia. Siksi välttänevät avointa kritiikkiä. Eiköhän FSB ole koko ajan iholla ja tekstit luetaan tarkkaan. En ihmettelisi, jos haastateltavatkaan eivät valikoidu sattumalta tai ainakaan eivät välty jälkiseurauksilta, jos puhuvat liikaa totuuksia.

 

[Cobol]

Pitänee ottaa huomioon, että Venäjällä toimivat kirjeenvaihtajat (mm. Jeskanen (HS) ja Heiskanen (YLE) joutuvat raportoinnissaan olemaan varovaisia ihan oman turvallisuutensa takia. Siksi välttänevät avointa kritiikkiä. Eiköhän FSB ole koko ajan iholla ja tekstit luetaan tarkkaan. En ihmettelisi, jos haastateltavatkaan eivät valikoidu sattumalta tai ainakaan eivät välty jälkiseurauksilta, jos puhuvat liikaa totuuksia.

Olen sitä mieltä, että Venäjän valtion edustajia ei tule päästää kritiikittä ääneen HS:ssa tai YLE:ssa vastaavissa. Jos Venäjä tätä vaatii, siihen ei tule suostua. Jos vaatii edelleen, kirjeenvaihtajat pois.

Kyse on siitä, että Vartiopaikalla blogia lainatakseni "päähuomion saa Venäjän valtion edustaja, jonka räikeitäkään valheita ei korjata. Useissa tapauksissa asetelma on jopa sellainen, ettei lukija tiedä tekstin sisältävän räikeitä valheita tai propagandaa, koska toimitus ei millään tavalla korjaa disinformaatiota." Blogista löytyy joitakin esimerkkejä.

Todettakoon se, että olen ollut vuodesta jostain vuodesta 2015 alkaen useamman kerran täällä sitä mieltä, että YLE ja muu suomalainen valtamedia onnistuvat hyvin uutisoinnissaan. Luottamusarvoni on ollut 80 prosenttia ja tämä on kansainvälisesti iso luku. Tämä koskee myös Venäjään liittyvää uutisointia.

E: ja sama tulee hyvin esille blogissa suomalaisen median osalta valtaosassa juttuja.

 

[Sudden Death]

"Näin naapurissa"-juttuja on mielestäni siis nähty jo riittämiin.

Ehkä kaikki eivät kuitenkaan niitä juttuja ole vielä lukeneet, minusta ainakin kun syntyy joskus vaikutelma että jotkut kuvittelevat että Venäjällä on suurin piirtein nälänhätä, kauppojen hyllyt ammottavat tyhjyyttään ja ihmiset värjöttävät pommisuojissa.

 

[jalperi]

Kertsin silta ilmeisesti vähän hurjassa kunnossa vieläkin edellisten iskujen jäljiltä:

 

[Mojo]

Tuossa muuten hyvä kirjoitus Nurmelta. Toimittava on nyt, ei joskus tulevaisuudessa. Aikaa on ollut aivan riittävästi, mutta siltikään homma lännessä ei edelleenkään pelitä riittävällä tasolla.

Pääkirjoitus: CIA:lta ja MI6:lta hyytävä varoitus – Kiovasta tulee uusi Aleppo, jos Suomikin ei ryhdistäydy

Historiankirjoituksessa Ukraina-politiikkaa tullaan todennäköisesti kutsumaan häpeälliseksi, ellei linja muutu tässä ja nyt. Suomenkin pitäisi lopettaa välittömästi raaka-aineiden tuonti Venäjältä, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

 

[LuKi]

On kyllä länsi edelleen aivan kujalla. Saksassa tuotantolinjat ilmeisesti edelleen suunnilleen tyhjäkäynnillä. Ukraina olisi voinut saada lisää satoja moderneja Leopardeja käyttöönsä ja esim. tuhat kappaletta Bradley rynnäkköpanssaria tukemaan näitä ja jenkeilläkään ei tunnu missään! Mutta kun ei maistu jostakin syystä...

Tätä on niiiiiin vaikea ymmärtää. Kaikkien vuosien jälkeen ei vain pysty ymmärtämään. Saksalta voisi kysyä Tolkienin tavoin: Missä on ratsu ja ratsumies? Missä torvi toitottava?

 

[heikkik]

Ei jutun tarkoitus sellainen ollutkaan. Missään ei kukaan, toimittaja kaikkein vähiten, ole väittänyt tuon olevan edustava otos venäläisten mielipiteistä. Ensinnäkin sen kaikki haastattelut oli tehty Pietarin keskustassa. Yhtä vähän sitten joku anekdootti tutun kaverin kumminkaiman piireistä on sellainen edustava otos. Mutta se on yksi ajankuva ja otos tietynlaisista tyypeistä.


He käyvät töissä, vievät lapsia hoitoon, käyvät drinkeillä kavereiden kanssa ja yksi bilettää ympäri Venäjää. Kuten tekivät tammikuussa 2022. Onko taskussa joku rupla vähemmän kuin jos Putin ei olisi sotaa aloittanut? Varmasti. Entäs sitten?

Baltian maiden inflaatio oli pitkään yli 20:ssa prosentissa, eivätkä yhteiskunnat kaatuneet.

Itse en laskisi yhtään mitään sen varaan, että Venäjä kaatuu talousvaikeuksiin, kun ihmiset nousevat kaduille kapinaan. Koska mitään merkkejä siitä ei ole olemassa.

Klassinen "Lukematta paskaa".

Juttuhan on oikein mainio. Ei mikään valesympatiatuotos, vaan erittäin mielenkiintoinen ajankuvaotos tavan pietarilaisten elämästä ja ajattelusta.

Me tietysti olemme sitä mieltä, että pietarilaisten pitäisi ajatella toisin, mutta näin he nyt sattuvat ajattelemaan.

Tämän artikkelin käsittely kuuluisi kyllä Venäjä-ketjuun eikä Ukrainan sota -ketjuun, mutta antaa mennä tänne.

Ihan kuin olisimme lukeneet eri kirjoitusta. Sinä luet kirjoitusta kuin asiat olisivat kuin suunnilleen samoin kuin ennen sotilaallisen erikoisoperaation alkua, kun taas minä luen sen kertovan selvästä murroksesta/muutoksesta Venäjällä.

Minusta Jeskasen juttu siis ei ole putinistinen tai virallisen Venäjän linjaa myötäilevä, vaan kuten Denverin Munasyndi osuvasti kirjoittaa: "Kyllähän tuossa HS:n jutussa paistoi jokaisen haastatellun puheista läpi se, että kaikki tietävät elävänsä enemmän tai vähemmän laina-ajalla. Epävarmuus tulevaisuudesta ja Venäjän talouden kestokyvystä alkaa olla todellisempaa kuin aikaisemmissa vastaavissa haastatteluissa, joissa korostui paljon voimakkaammin aina se, että sodalla/pakotteilla ei ole "juurikaan" vaikutusta."

Ja sitten lainauksia Jeskasen kirjoituksesta, joita minä tulkitsen eri lailla sinun "hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää" - tulkintasi.

Lainaus 1:

"Pietarin katukuvassa sodasta muistuttavat mainostaulut, joissa miehille mainostetaan työtä ”sotilaallisessa erikoisoperaatiossa”.

Lähtijöille luvataan 2 100 000 ruplan eli noin 21 000 euron kertakorvaus ja sen lisäksi vähintään 210 000 ruplan eli runsaan 2 100 euron kuukausipalkka.


”Sankarikaupungilla on sankarinsa”, lukee kyltissä. Sillä viitataan Pietarin puolustautumiseen toisessa maailmansodassa.


Ukrainaan uusia ”sankareita” houkutellaan rahalla.


Sunnuntaikävelyllä sotilaita näkee siellä täällä.

Nevskillä vilahtelee vihreäpukuisia sotilaita kävelemässä naisystävä kainalossa.


Moskovan asemalla istuu sotilaita reppuineen ja rinkkoineen odottamassa junaa. Moni näyttää yllättävän iäkkäältä, reilusti keski-ikäiseltä."

...

Lainaus 2:

”Euroopassa tiedetään erittäin hyvin Venäjän ja Ukrainan välinen sota, mutta läheskään kaikki eivät näe kulttuurivallankumousta, joka on tapahtunut maassa kuluneen puolentoista vuoden aikana.”

Venäjällä edistetään isänmaallisia ja perinteisiä arvoja myös kulttuurissa. Esimerkiksi valtionvastaisina pidettyjä muusikoita on pantu epäviralliselle mustalle listalle. Heidän esiintymisiään on peruttu ilman selvää syytä.


Nosteessa on sen sijaan isänmaallista pop-musiikkia esittävä Šaman, joka on käärinyt sodan aikana maan korkeimpia keikkapalkkioita hitillään ”Olen venäläinen”.


Broido sanoo, että Venäjä on liukunut takaisin neuvostotodellisuuteen, neuvostoaikaiseen kulttuuripolitiikkaan ja neuvostonormeihin.


Tällaista oli mahdotonta kuvitella vielä vähän aikaa sitten.


”Me kuljimme niin kauan tunteaksemme itsemme eurooppalaisiksi ja jakaaksemme yhteiset arvot. Käännös taaksepäin kävi nopeasti.”


Broido ei osaa sanoa, onko kulttuurissakaan mahdollista palata enää entiseen.


”Yhteiskunnan ja kulttuurin palauttaminen on paljon vaikeampaa kuin jonkin kaupungin uudelleenrakentaminen.”



He muistuttavat siitä, että elämä ei ole kuten ennen.

...

Lainaus 3:

Venäjällä sodan julkinen vastustaminen on kriminalisoitu, mutta Pietarissa yllättävän moni kantaa rauhanmerkkiä. Niitä on ripustettu kaulaan tai painettu t-paidan rintamukseen.

En jaksa lihavoida oleellisia sanoja/lauseita/virkkeitä. Ne jotka tajuaa, tajuaa, toiset ei.