Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 031 591
  • 61 580

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kun katsoo vaikkapa Kanadaa, niin siitäkin saa käsityksen, miten vähän jotkut Euroopan maat Ukrainaa tukevat. Mitä syytä Kanadan olisi tukea Ukrainaa, ellei kyseessä ole oivallus taistella demokratian tukemiseksi maailmalla. Demokratian tukeminen ei kiinnosta esim. Kreikkaa, vaikka vasta hiljattain maa sai erittäin paljon talousapua kriiseihinsä. Italian aseapu on vähäistä, voisipa sanoa, että vastaa Italian riikinkukkoarmeijan sotilaallista suorituskykyä varsin hyvin.

Tanskan sotilaallinen apu ansaitsee ison maininnan. Tanska on myös - sen lisäksi mitä 8.5 mrd aseapua antanut - ollut myös keräämässä markkinoilta noin 800 000 tykinammusta ostovalmiiksi Ukrainalle. Ja siis tähän tilanteeseen. Valitettavasti menettely eli ammuspulaa potevan Ukrainan välitön avustaminen - ei sekään sovi kaikille EU-maille. Ranska on tässä väärässä ryhmässä.

e: samaan aikaan nimerkin @Tive kanssa Tanskaa kehuttiin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Taas kerran näyttävät Välimeren maat vievän muuta Europpaa kuin pässiä narussa. Italioilla ja Eapanjoilla ei ole geopoliittisestä hädän päivää, mitä tulee Venäjän uhkaan, mutta Ukrainan avustaminen ei juuri kiinnosta. Ymmärtäneekseni venäläiset lomailijat ovat yhtä lailla terverulleita?
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Nämä ovat niitä signaaleja, joita minun mielestäni ei tällä hetkellä kannattaisi maailmalle - Venäjä, Kiina, yms - lähettää. Se on sinänsä sama, johtuuko signaali solidaarisuuden puutteesta, asevoimien heikosta tilanteesta vai haluttomuudesta, mutta nämä rohkaisevat Venäjää jatkamaan ja Kiinaa ja muita maita haastamaan. He haistavat veren.

Se puolestaan lisää todennäköisyyksiä sille, että tilanne kehittyy heikompaan suuntaan: että maailman diktatuurit katsovat hetkensä tulleen ja aiheuttavat tulipaloja siellä ja täällä. Ja rohkaistuvat erilaisiin hybridioperaatioihin meitä vastaan, kun huomaavat, ettei niistä jää kiinni eikä niistä koidu mitään muuta kuin pelkkää hyvää länsimaiden vajotessa katatoniseen tilaan keskinäisten riitojen ja epäluottamuksen takia, ja ollen siten kykenemättömiä estämään suuruudenhullujen diktaattorien pyrkimyksiä.

Minä jo hetken ehdin innostua 2022, että Ukrainan sota saisi Euroopan maat jollain tasolla yhdistämään voimiaan kaiken hajaannuksen jäljiltä. Toivon edelleen, että herätys ja ryhdistäytyminen tapahtuisi, koska jos ei tapahdu, niin se voi olla turhan positiivinen signaali siitä, että nyt on tilaisuus vallata pöytä ja lähteä jyrsimään nurkassa kouristelevaa kissaa hengiltä.
Jep, maailman tilasta voi esittää myös todella synkän skenaarion. On täysin käsittämätöntä, miten jotkut Euroopan maat suhtautuvat näin veltosti demokratian puolustamiseen.

Maailmalla on tällä hetkellä neljä sellaista kriisipesäkettä, jotka voivat aiheuttaa globaalin tuhon. Yksi on uinuva, Taiwan: mitä Kiina mahtaa tehdä, jos kokee hetkensä koittaneen? Toinen on lähellä syttymistä: P-Korea. Mitähän sen mielisairas diktaattori mahtaa miettiä, pitäisi päästä rokottamaan veljeskansan menestystä asein. Kun eivät itse paviaanit osaa maataan mihinkään rotiin pistää.

Ja kaksi sotaa, Gaza ja Ukraina. Kumpikin ovat kuin sytykkeitä lähelle maailmanpaloa. Israel voisi pahimmillaan yhdistää suuren osan arabeista sotaan, jos se menee operaatiossaan liian pitkälle. Toki on myönnettävä, että tässä asiassa Trumpin valinta ei olisi kovin negatiivinen asia. Tuki Israelille olisi niin vahvaa, että se hillitsee aika vahvasti halua hyökätä Israeliin.

Ukrainan sota, jos Eurooppa onnistuu tyrimään sen, antaa kuin avoimen valtakirjan Putinille houreisiinsa. Venäjä ja Kiina plus Iran olisivat uudet akselivallat. Kun ydinaseetkin olisivat pelissä, niin tämä skenaario on todella kammottava.

Tähän nähden, päästäisiin todella helpolla, jos annettaisiin Ukrainalle kaikki aseet Venäjän häätämiseksi rajan taa.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuo Ranskan tekeminen on kyllä erikoista siihenkin nähden, että Macron sopi Zelenskyin kanssa maiden kahdenvälisen turvallisuussopimuksen muutama viikko sitten, jonka lisäksi tosiaan Macron patsastelee suurenakin visionäärinä Euroopan tulevaisuudesta. Ranska Macron johtajana puhuu yhtä ja tekee toista - ehkä olisi parempi, että Le Penin johdolla äärioikeisto saisi sen vaalivoittonsa Ranskassa. Tiedettäisiin ainakin mitä saadaan Ranskalta - ts. ei mitään. Mutta ehkä sekin olisi parempi kuin tuo Macronin kaksinaamaisuus. Ja hitto, ollaan menossa rouvan kanssa lomalle Ranskaan tuossa myöhemmin tänä vuonna! Noh, politiikkaa ja matkustelua ei saa sekoittaa keskenään. :-) :-) Vähän kyllä ketuttaa tuo Ranskan tekeminen. Todella kaksnaamasta porukkaa sen lisäksi että ovat kyllä aika erikoistakin porukkaa...
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
MTV:llä juttu sodan arvioiduista tappioista molemmin puolin:


Mitään kovin kummallista uutta siinä ei ole tämän ketjun seuraajille, mutta tuollaisena yhteenvetona ihan hyvä. Eli tuolla on kerrottuna se, mitä eri lähteet - Ukraina, avointen lähteiden käyttäjät, maiden tiedustelupalvelut - arvioivat menetyksiksi.

- - -

Sitten:

Ukrainan sota, jos Eurooppa onnistuu tyrimään sen, antaa kuin avoimen valtakirjan Putinille houreisiinsa. Venäjä ja Kiina plus Iran olisivat uudet akselivallat. Kun ydinaseetkin olisivat pelissä, niin tämä skenaario on todella kammottava.
Tämäpä se. Tässä ikään kuin varta vasten kaivetaan esille kolmatta maailmansotaa jossain muodossa. Oikein kerjätään sitä, että luodaan tällainen akseli, joka alkaa luokitella maita etupiireihin ja puskureihin. Luulisi juuri eurooppalaisten olevan historiansa takia erittäin tuttu tekijöistä, jotka tällaisiin tilanteisiin johtavat.
 
Mikä säälittävintä nuo maat eivät ole edes antaneet Ukrainalle paljon paskaakaan humanitaarista apua yms. Japanilta sentään tullut sitä yli 5 miljardia. Miten helkkarin sydämettömiä ranskalaiset, italialaiset, kreikkalaiset ja espanjalaiset ovat? Kumminkin noista kolmea on tuettu EU:n kautta ihan helvetisti heidän omien talouskriisien takia. Ja nyt he eivät edes halua tukea venäläisten teurastamia ukrainalaisia rahallisesti?
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen tästä täysin eri mieltä. Suurin syy siihen, miksi Länsi on tässä alemmuustilassa, on se, että täällä on ummistettu silmät tällaisilta viesteiltä. Niitä on kyllä kuulunut hieman siistitymmässä muodossa jopa jo Medvedevin presidenttikauden aikana

Nyt näistä ei pidä vaieta. Olisi todella tärkeää, että suuri yleisö tajuaisi, minkälainen porukka tuolla on vallassa. Silloin ei eläteltäisikään turhia toiveita siitä, kuinka neuvottelemalla saataisiin jotain positiivista aikaan, tai kuinka sodan jälkeen Venäjä saattaisi taas palata demokratiakehityksen tielle.

Venäjän nykyjohdon kanssa on mahdotonta mennä neuvottelupöytään!

Joo sinänsä totta. Enemmän itsellä tuli turhautuminen, kun tuo puhuva pää louskuttaa leukojaan viikosta toiseen kännipäissään.

Ja Suomessa, Baltiassa ja muissa Pohjoismaissa hyvin ymmärretään mikä paskaläjä tuo valtio on, mutta kuten kirjoitat niin taitaa aika pahasti viuhua ohi muulta Euroopalta.

Jenkkien republikaanit tässä eniten hävettää. Reagan varmaan pyörii haudassaan häpeästä.
 
Miksei muuten Etelä-Koreaa ole tuolla listalla ollenkaan, eikös sieltä tullut juuri ratkaisevia määriä tykistöammuksia sodan alkuvaiheessa? Muutenkin luulisi Etelä-Korean tukevan Ukrainaa avokätisesti, sillä heillä riittää maailman luokan suuryrityksiä. Vai luulevatko Euroopan ja Naton tulevan auttamaan, jos paksu poika hyökkää ja E-Korea ei ole tukenut Ukrainaa?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksei muuten Etelä-Koreaa ole tuolla listalla ollenkaan, eikös sieltä tullut juuri ratkaisevia määriä tykistöammuksia sodan alkuvaiheessa? Muutenkin luulisi Etelä-Korean tukevan Ukrainaa avokätisesti, sillä heillä riittää maailman luokan suuryrityksiä. Vai luulevatko Euroopan ja Naton tulevan auttamaan, jos paksu poika hyökkää ja E-Korea ei ole tukenut Ukrainaa?

Hyvä kysymys, että miksi ei ole listalla. Olen siinä käsityksessä, että tukea on kyllä tullut reilustikin, mutta olisiko näin, että vain osa tuesta on julkista, ja vain ne näkyvät tuolla listalla?

Tästä on jokunen aika, kun Maanpuolustus.netissä tuli vastaan viesti, joka oli loppupeleissä varsin huvittava vakavasta aiheesta huolimatta. Viestissä todettiin jotain tyyliin, että Etelä- ja Pohjois-Korea sotivat nyt sotaansa, mutta se käydäänkin ns. proxy-sotana Ukrainan ja Venäjän toimesta.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Tuo Ranskan tekeminen on kyllä erikoista siihenkin nähden, että Macron sopi Zelenskyin kanssa maiden kahdenvälisen turvallisuussopimuksen muutama viikko sitten, jonka lisäksi tosiaan Macron patsastelee suurenakin visionäärinä Euroopan tulevaisuudesta. Ranska Macron johtajana puhuu yhtä ja tekee toista - ehkä olisi parempi, että Le Penin johdolla äärioikeisto saisi sen vaalivoittonsa Ranskassa. Tiedettäisiin ainakin mitä saadaan Ranskalta - ts. ei mitään. Mutta ehkä sekin olisi parempi kuin tuo Macronin kaksinaamaisuus. Ja hitto, ollaan menossa rouvan kanssa lomalle Ranskaan tuossa myöhemmin tänä vuonna! Noh, politiikkaa ja matkustelua ei saa sekoittaa keskenään. :-) :-) Vähän kyllä ketuttaa tuo Ranskan tekeminen. Todella kaksnaamasta porukkaa sen lisäksi että ovat kyllä aika erikoistakin porukkaa...
Jos kevennys sallitaan, tuo Macaron muistuttaa aika lailla B.Virtasen toimistopäällikkö Nilkeniä. Osaa suoltaa suustaan täyttä apulantaa, suunnitelmia, jotka ovat toteuttamiskelvottomia. Ei sen sijaan todella osaa itse tehdä muuta kuin patsastella pomonsa rinnalla. Ranskalaiseen mentaliteettiin varmaan kuuluu oletus puheen tärkeydestä, me vähäverisemmät pohjoismaalaiset arvostamme enemmän tekoja.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Uutta sanastoa maailmalle!!
 

Liitteet

  • PSX_20240223_103916.jpg
    PSX_20240223_103916.jpg
    98,1 KB · kertaa luettu: 305

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Miksei muuten Etelä-Koreaa ole tuolla listalla ollenkaan, eikös sieltä tullut juuri ratkaisevia määriä tykistöammuksia sodan alkuvaiheessa? Muutenkin luulisi Etelä-Korean tukevan Ukrainaa avokätisesti, sillä heillä riittää maailman luokan suuryrityksiä. Vai luulevatko Euroopan ja Naton tulevan auttamaan, jos paksu poika hyökkää ja E-Korea ei ole tukenut Ukrainaa?
On tukenut ja paljonkin. Osa maista ei julkaise lukuja. Tuo Ukrainan kesän vastahyökkäys tehtiin käytännössä etelä-korealaisten tykistöammusten voimin. Samoin nämä tsekkien "löytämät" tykistöammukset ovat hyvin pitkälti Etelä-Koreassa. Sitä en tosin sitten tiedä, että mikä on varsinaisen aseavun ja myynnin suhde.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Sanokaas joku minkä takia tätä lankaa moititaan millon mistäkin syystä, mutta moitteissa ei juuri koskaan ole lainattu yhtään viestiä, jossa esiintyisi moitteen kohteena olevaa toimintaa? Yleismaallista valitusta sen sijaan fanituksesta, terapiasta yms. riittää

Mitä te hyödytte siitä, että kitisitte, kun keskustelu ei ole sellaista kun itse haluatte? Luuletteko, että keskustelu muuttuu tuolla valittamisella vai voisiko helpompaa olla:
1. Siirtyä kokonaan muihin foorumeihin ja pysyä pois täältä
2. Kehittää omaa lukutaitoa ja ignorata viestit, jotka ei itseä kiinnosta (imo lanka on todella laadukas kun vähän pitää lukiessa suodatinta päällä).

Vai eikö nämä käy. Kivempaa valittaa täällä?
Väitinkö, ettei tätä ole tehty? En. Se on jäänyt vain kaiken tuon "terapoimisen" alle. Jotenkin ei jaksa lukea hyvääkään keskustelua, jos puolet siitä on lapsellista uhoa ja lällättelyä. Vie terää pois siltä oikealta keskustelulta.
Tuota jaksamista voi opetella ja jos ei siihen pysty niin mitä tämä valittaminen hyödyttää ketään? Kannattaa ehkä keskittyä asioihin joihin voi itse vaikuttaa. Itse en myöskään uskaltaisi sanoa, että 50% on lapsellista uhoa ja lällättelyä. Laskitko?

Pienellä suodattimella luettuna tämä on ihan ykköskanava sodan seuraamiseen. Kiitos kaikille aktiivisille ja asiallisille nimimerkeille!
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kunnia ja rauhaisat levot heille, ovat ansainneet sen.

Siinä sitä uutta pakotelistaa.

 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tässäpä meikäläisen ehdotelma kuinka sota saataisiin päättymään Ukrainan täydelliseen voittoon sekä Eurooppa turvalliseksi paikaksi elää. Kohdat ovat aika ja/tai tärkeysjärjestyksessä, mutta totta kai monia asioita tehdään samanaikaisesti. Osa ideoista on omia ja osa hyviä muiden ideoita tästä ketjusta. Ottakaa krediittiä kuka tunnistaakaan idean omakseen:

  1. EU sekä USA tallettavat tunkiolta jäädytetyt varat EU:n sekä USA:n hallinnoimille tileille / rahastoihin. Näitä varoja käytetään aseiden ja ammusten ostamiseen Ukrainalle sekä Ukrainan jälleenrakentamiseen sitten myöhemmin. Näitä varoja ei yksinkertaisesti voi antaa takaisin tunkiolle monestakaan syystä esim. muuten ei Ukraina saa penniäkään sotakorvauksia ja tämä on vahva signaali Kiinalle, että tämmöinen toiminta ei sitten muuten kannata.
  2. Tulipalojen sammutus. Tarkoitan tällä sitä, että noilla tunkiolta jäädytetyillä varoilla ostetaan kaikkia akuutisti tarvittavia sotatarvikkeita kuten ammuksia, it-ohjuksia, drooneja jne. Ukraina pitää saada parhaaseen mahdolliseen "puolustusmoodiin" missä se kuluttaa vihulaista maksimit minimaalisin omin tappioin. Ukraina ei tule enää hyökkäämään ja yrittämään vallata alueitaan takaisin tässä sodassa.
  3. Sodasta tulee tehdä tunkiolle matemaattisesti toimimaton yhtälö ts. saada aikaan tilanne mitä se ei yksinkertaisesti voi voittaa, edes pitkällä aikavälillä tarkasteltuna. Aivan ensimmäinen toimenpide on mielestäni ase- ja ammustuotannon kasvattaminen Euroopassa ja tähän ei riitä pelkät sanat. Kuten joku hienosti ehdotti niin EU voisi vaatia esim. 1% bkt:sta käyttämisen ase- ja ammustuotantoon. Tämä nyt ei tule ilman valvontaa onnistumaan eli EU valvoo tätä. Esim. Saksassa valmistetaan enemmän tankkeja, Suomessa tykistöammuksia ja Paseja jne. Tämä kasvattaisi Euroopan kyvykkyyksiä sadoilla miljardeilla vuodessa. Ylituotantoa? Aika helvetisti parempi vaihtoehto kuin alituotanto...
  4. Matemaattisesti toimimaton yhtälö. Kyllä. Laitan tähän kohtaan nyt kaksi asiaa. Tunkioon kohdistuvat talouspakotteet mitä laitetaan pöytään? Everything. Tämän lisäksi ensiksi totaalisella kauppasaarrolla ml. lääkkeet uhkaaminen ja jos ei auta niin sen toteuttaminen. Tähän tarvitaan massiivinen valvontaelin valvomaan sekä tarvittaessa sanktioimaan kovalla kädellä yrityksiä jotka tätä kauppasaartoa rikkovat.
  5. Profit. Jäädään odottamaan sitä, että koko venäläinen yhteiskunta yksinkertaisesti romahtaa ja todennäköisesti koko maa pilkkoutuu osiin. Eivät siis todennäköisesti ymmärrä edes äärimmäisessä tilanteessa omaa parastaan joten juuri siksi mielestäni näin on toimittava. Laitetaan sitten pakotteita ja kauppasaartoa purkuun asteittain jos ja kun alkavat heräilemään todellisuuteen, että näin ei yksinkertaisesti voi toimia ja että nyt on aika vetäytyä koko Ukrainasta. Ysiyks rajat! Venäjälle on kuitenkin annettu mahdollisuus toimia toisin. Mahdollisuus mitä se ei ole koskaan antanut Ukrainalle.

Mielestäni tunkio ei yksinkertaisesti voi voittaa jos näin toimitaan. Äärimmäisiä toimia kyllä, mutta mikä on se vaihtoehto näille toimille sitten? Laittakaahan kommenttia jos tuntuu siltä...

edit: lisäyksiä
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Hammer of the Gods. NHLssä suomalaiset.
Miksei muuten Etelä-Koreaa ole tuolla listalla ollenkaan, eikös sieltä tullut juuri ratkaisevia määriä tykistöammuksia sodan alkuvaiheessa? Muutenkin luulisi Etelä-Korean tukevan Ukrainaa avokätisesti, sillä heillä riittää maailman luokan suuryrityksiä. Vai luulevatko Euroopan ja Naton tulevan auttamaan, jos paksu poika hyökkää ja E-Korea ei ole tukenut Ukrainaa?

Minun muistikuvani on että E-K ei tue Ukrainaan SUORAAN. ts. antoi-lahjoitti-myi tykistökranaatit USAlle joka lahjoitti vastaavan määrän taas Ukrainaan.
Joku lainsäädännöllinen asia, sama kuin Japanilla, ettei sotatarvikkeita viedä sotaakäyvään maahan tms.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Mielestäni tunkio ei yksinkertaisesti voi voittaa jos näin toimitaan. Äärimmäisiä toimia kyllä, mutta mikä on se vaihtoehto näille toimille sitten? Laittakaahan kommenttia jos tuntuu siltä...
Tämä nyt olisi yksi pikainen laastari, kuten Financial Times kirjoittaa. Tsekki on tehnyt aloitteen ammusten hankkimiseksi jostain EU:n ulkopuolisesta valtiosta ja siihen tarvitaan muita EU-maita rahoittamaan hanketta. Hätärahoitusta pitäisi kerätä noin 1,5 miljardia dollaria. Eihän tuo ole mikään ihmeellinen summa EU:n kokoiselle taloudelle, vaan se täytyy nyt vaan hoitaa ilman mitään ylimääräisiä viinerikierroksia pistämällä kättä lompakkoon. Ei voi olla liian vaikeata.

Esim. tuo mainitsemasi lääkevientikielto kunnolla valvottuna olisi juuri sitä oikeaa toimintaa, jota Venäjään pitäisi kohdistaa. He kohtelevat paskasti muita, joten ei heilläkään pidä olla mitään etuoikeuksia.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tämä nyt olisi yksi pikainen laastari, kuten Financial Times kirjoittaa. Tsekki on tehnyt aloitteen ammusten hankkimiseksi jostain EU:n ulkopuolisesta valtiosta ja siihen tarvitaan muita EU-maita rahoittamaan hanketta. Hätärahoitusta pitäisi kerätä noin 1,5 miljardia dollaria. Eihän tuo ole mikään ihmeellinen summa EU:n kokoiselle taloudelle, vaan se täytyy nyt vaan hoitaa ilman mitään ylimääräisiä viinerikierroksia pistämällä kättä lompakkoon. Ei voi olla liian vaikeata.

Esim. tuo mainitsemasi lääkevientikielto kunnolla valvottuna olisi juuri sitä oikeaa toimintaa, jota Venäjään pitäisi kohdistaa. He kohtelevat paskasti muita, joten ei heilläkään pidä olla mitään etuoikeuksia.
Nuo tykistöammukset ovat ilmeisesti Etelä-Koreassa sekä Etelä-Afrikassa. Maksetaan tunkiolta jäädytetyillä varoilla nämä ja pistetään toimitukseen päivissä. Jopa lakioppineet ovat sanoneet, että tunkiolta jäädytetyt varat voidaan siirtää Ukrainan hyväksi (koska eivät noudata mitään kansainvälisiä sopimuksia).
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikä säälittävintä nuo maat eivät ole edes antaneet Ukrainalle paljon paskaakaan humanitaarista apua yms. Japanilta sentään tullut sitä yli 5 miljardia. Miten helkkarin sydämettömiä ranskalaiset, italialaiset, kreikkalaiset ja espanjalaiset ovat? Kumminkin noista kolmea on tuettu EU:n kautta ihan helvetisti heidän omien talouskriisien takia. Ja nyt he eivät edes halua tukea venäläisten teurastamia ukrainalaisia rahallisesti?
Ja taisivatpa Koronassakin saada tukea, mutta eipä paljoa painaa vaakakupissa sen kanssa, että ne saatanan perseoligarkit mällää siellä kansansa rahoilla, ja ostaa koko Itlaian pikkuhiljaa. Kai se on pakko hissukseen uskoa, että kyllä se tunkio yhdessä kiinan kanssa tulee olemaan ne maailman valtiaat, ja ottavat mitä tahtovat. Niin vellipersettä kyllä euroopan ja NATOn toiminta kaiken kaikkiaan on.

Jos siis otetaan vaikkapa kaksi skenaariota siitä, miten homma etenee loppuunsa.

1. Venäjä saa voiton
- Kiina ja Venäjän vievät sen jälkeen länttä kuin pässiä narussa, ja koko Baltia joutuu uudelleen vallan alle jollakin aikajänteellä ja länsi romahtaa merkittävästi, sekä usko demokratiaan on koetuksella globaalisti.

2. Länsi ryhdistäytyy NATOa myöten, ja puuttuu sotaan vähintäänkin teknisellä tasolla, sekä erikoisjoukoin.
- Venäjä kaatuu jollakin aikajänteellä, mutta vaatii ehdottomasti samanaikaisen kauppasaarron, jossa lääkkeetkin mukana.


-Riskinä tunkion turvautuminen ydinsotaan. Ei todennäköistä, mutta mahdollista.

Valitsen tällä tiedoin kymmenen kertaa kymmenestä vaihtoehdon kaksi.
Eli mielummin valitsen koko pallon ja kaikkien järjestelmien romahduksen, kuin edes pienen riskin siitä, että tunkiot 1, 2 ja 3 siirtyvät ohjaamaan maailmanpolitiikkaa. Ei tarvitse olla yksinapainen (yhdysvallat) maailma, mutta tunkio ei voi olla edes vähää alusta se maa, joka olisi minkäänlainen napa tässä yhtälössä.
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tanskan sotilaallinen apu ansaitsee ison maininnan. Tanska on myös - sen lisäksi mitä 8.5 mrd aseapua antanut - ollut myös keräämässä markkinoilta noin 800 000 tykinammusta ostovalmiiksi Ukrainalle. Ja siis tähän tilanteeseen. Valitettavasti menettely eli ammuspulaa potevan Ukrainan välitön avustaminen - ei sekään sovi kaikille EU-maille. Ranska on tässä väärässä ryhmässä.

e: samaan aikaan nimerkin @Tive kanssa Tanskaa kehuttiin.
On kyllä hienoa toimintaa. Oluen ystävänä suuntaan seuraavan lomamatkan Tanskaan. Välimeren maat boikottiin. Vituttaa tämä Ukrainan tilanne, prkl!
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kun katsoo vaikkapa Kanadaa, niin siitäkin saa käsityksen, miten vähän jotkut Euroopan maat Ukrainaa tukevat. Mitä syytä Kanadan olisi tukea Ukrainaa, ellei kyseessä ole oivallus taistella demokratian tukemiseksi maailmalla. Demokratian tukeminen ei kiinnosta esim. Kreikkaa, vaikka vasta hiljattain maa sai erittäin paljon talousapua kriiseihinsä. Italian aseapu on vähäistä, voisipa sanoa, että vastaa Italian riikinkukkoarmeijan sotilaallista suorituskykyä varsin hyvin.

Tätä pitää tarkentaa sen verran, että toki myös Kreikan, Espanjan, Portugalin ja Italian tuki Ukrainalle on suhteessa BKT:een selvästi suurempaa kuin Kanadalla, kun otetaan huomioon heidän EU:n kautta antama tuki.

Ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että niiden bilateraalisen aseavun määrä Ukrainalle pitäisi olla todella paljon nykyistä suurempaa.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

HD-Partsin palikat ansaitusti pakotelistalle, toivottavasti seuraamuksia tulisi kotimaassakin, koska niin törkeää touhu on ollut.

Yhdysvaltojen valtiovarainministeriö perustelee tiedotteessaan, että HD-Parts on toimittanut tuhansia varaosatoimituksia Venäjälle vuodesta 2022 lähtien. Ministeriön mukaan yhtiö on yksi suurimmista ulkomaisista kuorma-autojen osien toimittajista venäläisille yrityksille.

– Kuorma-autot ovat tärkeitä Venäjän armeijalle, ja Venäjällä on pulaa varaosista, tiedotteessa kirjoitetaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös