Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Nämähän ovat sitten kovia pelejä. Olisi saanut tietenkin mennä isompiakin määriä, mutta itselläni on usko siihen, että britit tekevät sen mihin kapasiteetti riittää tällä hetkellä:

edit: Niin ja ovat kyllä hintavia...

Linkki: https://x.com/jurgen_nauditt/status/1760692040051183964?s=20

 

[masaman]

Oma ratkaisu voitaneen sulkea pois ?

Tiedustelulähteet: Kremlin palkkamurhaajat hoitelivat helikopteriloikkaajan

Espanjalaiset tiedustelulähteet vahvistavat, että Venäjä lähetti palkkamurhaajat loikanneen venäläissotilaan perään.

www.iltalehti.fi

Äläs nyt. Venäjällä voi olla kaikenlaisia tulkintoja asiasta.

Onhan tuo suuri propagandavoitto Venäjälle, kun "petturi" on eliminoitu.

 

[rpeez]

Oma ratkaisu voitaneen sulkea pois ?

Lainaus: "ammuttu kuusi kertaa". Jos ei jo alunperin tätä epäillyt niin ilman Sherlockin taitojakin tuosta saanee varmistuksen.

 

[Euro71]

Juttu tutkimuksesta, jossa on selvitetty sitä, mistä Venäjä hankkii rintamalle väkeä:

Suomalainen asiantuntija selvitti ovelasti, mistä Venäjä on saanut sotilaita Ukrainan sotaan

Vastaus löytyi kotitalouksien pankkitalletuksista.

www.is.fi

 

[Mojo]

Siinä valitettavan osuva kirjoitus lännen päättämättömyydestä, viivyttelystä ja saamattomuudesta. Hävettävää, sillä aikaa olisi ollut toimia aivan riittävästi ja resurssitkin ovat olleet olemassa, mutta niitä ei ole käytetty.

Pääkirjoitus: Putinin hyökkäyssota on nyt murrosvaiheessa – Ukraina maksaa lännen epäröinnistä raskasta hintaa

Venäjän hyökkäyssodan kaksivuotispäivän tunnelma Ukrainassa on synkkä – valoisaa näkymää tulevaisuuteen ei ole.

www.is.fi

 

[Sistis]

Lisää hämmennystä Eurooppaan? Transnistria pyytää mediatietojen perusteella liittymistä Venäjän Federaatioon.

Media: Euroopan valtion osa aikoo pyytää liittymistä Venäjän federaatioon

Moldovan separatistialueen Venäjä-mielisen johdon hankkeet alueliitoksesta voivat lisätä jännitteitä alueella.

www.is.fi

 

[-Jonne-]

A-Studiossa käydään tilannetta läpi. Ilmeisen kovaa spekulaatiota lienee ollut taustalla, kun sotataidon laitoksen pääopettaja, everstiluutnantti Mattila sotkeentuu analyysissa maasta ja puhuu sekaan Itä-Lapista, kun spekuloi Venäjän mahdollista suuntaa Ukrainassa..... :)

 

[adolf]

Ihan rohkaisevaa viestiä antaa Häkkänen A-studiossa Euroopan ammustuotannon tulevaisuudesta. Venäjä pääsi käyttämään hyväkseen sitä, että Euroopassa oli vuosikymmeniä tuudittauduttu siihen, että tämmöisiä sotia ei voi enää tulla Eurooppaan. Tuotantolinjojen käynnistäminen on ollut aivan liian hidasta, ja Ukraina tuntee sen tällä hetkellä karulla tavalla.

1-2 vuotta tästä eteenpäin, niin tilanne voi kuitenkin kääntyä kovasti toisenlaiseksi, jos sota vaan jatkuu ja jatkuu. Tuossa ajassa Häkkäsen puheiden perusteella Euroopan asetuotanto rupeaa näyttämään jo ihan toisenlaiselta. Paljon on nyt vaan kiinni siitä, että säilyykö Ukrainalla tässä lyhyellä aikavälillä kyky laittaa Venäjälle tarpeeksi hanttiin.

Tämä vuosi voi muodostua jonkinlaiseksi vedenjakajaksi suuntaan tai toiseen. Venäjän etsikkoaika on nyt, ja siellä varmasti nähdään nyt tilaisuus nujertaa vastarinta. USA:n presidentinvaalit tulossa, Ukraina on sotilaallisesti juuri nyt pahasti alakynnessä ja kaikki isot länsimaiden apupaketit takkuavat.

 

[jiihoo]

Venäjä | Medvedev: Ukrainan nykyjohtajien kanssa ei neuvotella

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev sanoi, että miehitettyjen ukrainalaisalueiden asukkaat tulee lähettää Siperiaan koulutusleirille, jos he ovat ukrainalaismielisiä.

www.hs.fi

Kylläpä syletti lukea taas tämän räksyttäjän juttuja. Jutuissa ei sinällään ole mitään uutta, mutta jos vastapuoli noin selkeästi asiansa ilmaisee, niin on se kumma, ettei pystytä vastaamaan kunnolla.

Mielestäni se Prigozinin juhannuskapina antoi hyvää osviittaa siitä, mitä tapahtuu kun räksyttävälle rosvokoplalle laitetaan vastaan. Ensin tuli hiljaisuus ja sitten vain ties mistä bunkkereita annettuja pyyntöjä lopettaa kapina, mihin Prigon porukka sitten meni suostumaan. Tilanne kuitenkin paljasti hyvin, että Venäjän nykyhallinnon keinot ovat lopulta hyvin rajalliset siinä vaiheessa, kun joku vastaa edes lähes samalla tavalla kuin itse toimivat.

 

[Creed Bratton]

Venäjä | Medvedev: Ukrainan nykyjohtajien kanssa ei neuvotella

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev sanoi, että miehitettyjen ukrainalaisalueiden asukkaat tulee lähettää Siperiaan koulutusleirille, jos he ovat ukrainalaismielisiä.

www.hs.fi

Kylläpä syletti lukea taas tämän räksyttäjän juttuja. Jutuissa ei sinällään ole mitään uutta, mutta jos vastapuoli noin selkeästi asiansa ilmaisee, niin on se kumma, ettei pystytä vastaamaan kunnolla.

Mielestäni se Prigozinin juhannuskapina antoi hyvää osviittaa siitä, mitä tapahtuu kun räksyttävälle rosvokoplalle laitetaan vastaan. Ensin tuli hiljaisuus ja sitten vain ties mistä bunkkereita annettuja pyyntöjä lopettaa kapina, mihin Prigon porukka sitten meni suostumaan. Tilanne kuitenkin paljasti hyvin, että Venäjän nykyhallinnon keinot ovat lopulta hyvin rajalliset siinä vaiheessa, kun joku vastaa edes lähes samalla tavalla kuin itse toimivat.

Tuolle paskaläjälle ei pitäisi antaa länsimaisissa medioissa mitään näkyvyyttä.

Sillä on yhtä paljon sisältöä noissa ulinoissaan kuin naapurin räksyttävällä koiralla.

 

[jiihoo]

Tuolle paskaläjälle ei pitäisi antaa länsimaisissa medioissa mitään näkyvyyttä.

Sillä on yhtä paljon sisältöä noissa ulinoissaan kuin naapurin räksyttävällä koiralla.

Periaatteessa ei joo pitäisikään. Toisaalta hän kertoo suoraan sen, mitä havittelevat. Silti meidän liittoumalla on epävarmuuksia siitä, miten hyvillä aseilla voidaan yrittää estää heidän aikomansa kansanmurha ja valtion ryöstö.

Ja mitä tulee maailmansota- ja ydinsasejuttuihin, niin voi miettiä esimerkiksi tuota juhannuskapinaa.

 

[alwahla]

Juttu tutkimuksesta, jossa on selvitetty sitä, mistä Venäjä hankkii rintamalle väkeä:

Suomalainen asiantuntija selvitti ovelasti, mistä Venäjä on saanut sotilaita Ukrainan sotaan

Vastaus löytyi kotitalouksien pankkitalletuksista.

www.is.fi

Ei mitään yllätystä tuossa uutisessa, sillä onhan maalla ollut jo pitkään tapana heittää kaikkein köyhimmät, epätoivoisimmat sekä ei-toivotuimmat kansalaiset eturintamalle. Moskovan ja Pietarin keskiluokka voivat huokaista helpotuksesta, koska populaatio takaa sen, ettei rikkaiden perheiden vesat joudu hätää kärsimään.

 

[tommy36]

Oma ratkaisu voitaneen sulkea pois ?

Tiedustelulähteet: Kremlin palkkamurhaajat hoitelivat helikopteriloikkaajan

Espanjalaiset tiedustelulähteet vahvistavat, että Venäjä lähetti palkkamurhaajat loikanneen venäläissotilaan perään.

www.iltalehti.fi

Kuten sanottu, niin kaikilta venäläisiltä, tai niihin kytkeytyneiltä mahdollisuus asua tai liikkua Euroopassa nolliin, niin alkaa rikollisuuskin helpottamaan.

 

[MegaForce]

Tuolle paskaläjälle ei pitäisi antaa länsimaisissa medioissa mitään näkyvyyttä.

Sillä on yhtä paljon sisältöä noissa ulinoissaan kuin naapurin räksyttävällä koiralla.

Mielestäni tämän paskaläjän oksennukset pitäisi nimenomaan kertoa isoilla kirjaimilla Macronille, Scholzille, Sanchezille ja Melonille.

 

[jalperi]

Tuolle paskaläjälle ei pitäisi antaa länsimaisissa medioissa mitään näkyvyyttä.

Sillä on yhtä paljon sisältöä noissa ulinoissaan kuin naapurin räksyttävällä koiralla.

Periaatteessa ei joo pitäisikään. Toisaalta hän kertoo suoraan sen, mitä havittelevat. Silti meidän liittoumalla on epävarmuuksia siitä, miten hyvillä aseilla voidaan yrittää estää heidän aikomansa kansanmurha ja valtion ryöstö.

Ja mitä tulee maailmansota- ja ydinsasejuttuihin, niin voi miettiä esimerkiksi tuota juhannuskapinaa.

Mielestäni tämän paskaläjän oksennukset pitäisi nimenomaan kertoa isoilla kirjaimilla Macronille, Scholzille, Sanchezille ja Melonille.

Ja pitää muistaa, että Zhirinovski jonka roolin Medvedev on perinyt, vaikka täytenä pellenä ja kylähulluna sitäkin pidettiin, oli nimenomaan se joka vajaat pari kuukautta etukäteen paljasti suurhyökkäyksen ajankohdan miltei päivälleen. Näin jälkikäteen voidaan kyllä sanoa, että mikäli Venäjä vain olisi kyennyt, olisi se Suomen kimppuun käynyt, halua siellä tuntuu riittävän.

 

[Pulle Nah]

täällä myös jaetaan tietoa sodasta, yritetään etsiä ratkaisua tilanteeseen sekä esitetään kritiikkiä.

Väitinkö, ettei tätä ole tehty? En. Se on jäänyt vain kaiken tuon "terapoimisen" alle. Jotenkin ei jaksa lukea hyvääkään keskustelua, jos puolet siitä on lapsellista uhoa ja lällättelyä. Vie terää pois siltä oikealta keskustelulta.

 

[Pottakameli]

Spot on. Kiitos tästä kommentista, en olisi itse paremmin osannut asiaa ilmaista.

Se nyt on ihan fakta, että Venäjä touhuaa tuolla mitä sattuu ja vailla järkeä, mutta sillä on varaa toimia niin, ainakin jonkin aikaa

Mikä muu tahansa sotija olisi kriisissä tuollaisilla tappioluvuilla, mutta ei paljoa paina.

Eteneminen on minimaalista tappioihin nähden, mutta tuo tulee jatkumaan niin kauan kuin sotaa riittää.

 

[Dino]

Se nyt on ihan fakta, että Venäjä touhuaa tuolla mitä sattuu ja vailla järkeä, mutta sillä on varaa toimia niin, ainakin jonkin aikaa

Mikä muu tahansa sotija olisi kriisissä tuollaisilla tappioluvuilla, mutta ei paljoa paina.

Eteneminen on minimaalista tappioihin nähden, mutta tuo tulee jatkumaan niin kauan kuin sotaa riittää.

Tämä pitää todennäköisesti hyvin pitkälti paikkansa. Mediassa on ollut juttuja siitä, miten Venäjä on oppinut sotimaan ja käyttämään noita rajallisisen osaamisen omaavia joukkojaan oikealla tavalla, ja todennäköisesti näin onkin ainakin osittain. Mutta osa Venäjän parantuneesta menestyksestä tulee kyllä siitäkin, että Ukraina joutuu nyt taistelemaan melkein se toinenkin käsi selän taakse sidottuna. Ukraina valitettavasti hukkasi paljon resurssejaan tuohon kesän epäonnistuneeseen vastahyökkäykseen, koska se joutui siihen ilman kunnollista ilmatukea ja sen joukkojen koulutustasokaan ei tainnut riittää ihan noin vaikean operaation suorittamiseen.

Kun sitten tässä syksyn mittaan Ukrainan tukijoiden tuki alkoi hyytymään näiden sisäpoliittisten vääntöjen ja Euroopan johtavien maiden munattomien ja vatuloivien vässyköiden epäröintiin, niin se on kärsinyt jo pitkään ammuspulasta sen lisäksi että myös sen joukot ovat pahasti kuluneita. Kun vastustaja on tällaisessa tilanteessa, niin Venäjä pystyy jyräämään aika rajallisella osaamisellakin ihan silkan tuli- ja miesylivoiman turvin. Eli taas on menty takaisin siihen tilanteeseen, joka oli silloin Sjeverodonetskin valtauksen aikaan, kun Venäjä vaan grindasi sentti sentiltä eteenpäin välittämättä yhtään omista tappioistaan.

Välttämättä nytkään ei nähdä mitään kovin suuria ja nopeita etenemisiä, koska en oikein usko että Venäjälläkään kyky riittää esim. huoltaa kovin pitkäksi venyviä etäisyyksiä. Eli tällä hitaalla grindaamisella todennäköisesti jatketaan ja toivotaan, että USA:n Putin-loverit saa pidettyä kaiken avun jumissa niin pitkään että Ukrainalta loppuu miehet ja ammukset.

Olen käsittänyt näin, että Venäjä on jo hyvin pitkälti käyttänyt kaikki vanhat neukkuvarastot tyhjiksi, ja sen oma tuotantokaan ei pysy sotataloudesta huolimatta lähellekään kulutuksen perässä, joten tämä Venäjän kannalta parempaan suuntaan mennyt käänne on hyvin pitkälti paksun Kimmon ja Iranin varastoista saatujen täydennysten ansiota. En tiedä, miten pitkään noiden kumppanien varastoissa vielä riittää luovutettavaksi asti, ja mikä on noiden kolmen maan yhteinen kyky tuottaa uusia ammuksia, mutta ei Venäjäkään tällaisella taktiikalla voi ihan loputtomiin sotimista jatkaa. Onhan tuo kaluston ja miesten tuhlaaminen ihan älytöntä.

 

[Mojo]

Tuolta voi katsella häpeälistaa. Etenkin Ranska, Italia ja Espanja voisivat oikeasti miettiä, miten on mennyt noin niin kuin omasta mielestä. Balteista ja pohjoismaista voisi ottaa mallia.

Jättilista: Näin länsi on auttanut Ukrainaa – Yhden Euroopan maan surkea summa erottuu joukosta

Ukrainalle annettu tuki on hidastunut ja vähentynyt sodan pitkittyessä.

www.iltalehti.fi

Näin se varmasti on:

Euroopan tulee panostaa puolustukseen myös pidemmällä aikavälillä tarkasteltuna, sillä Liuhto uskoo Vladimir Putinin jälkeisen Venäjän olevan pitkälti edellisen kaltainen.

Professori siteeraa Yhdysvaltain ensimmäistä presidenttiä George Washingtonia, joka totesi vuonna 1790, että yksi rauhan säilyttämisen tehokkaimpia keinoja on sotaan varautuminen.

– Jos emme tätä tajua EU:ssa, niin joudumme sotaan tahtomattamme, sanoo Liuhto.

 

[IceWalker]

Tuolta voi katsella häpeälistaa. Etenkin Ranska, Italia ja Espanja voisivat oikeasti miettiä, miten on mennyt noin niin kuin omasta mielestä. Balteista ja pohjoismaista voisi ottaa mallia.

Jättilista: Näin länsi on auttanut Ukrainaa – Yhden Euroopan maan surkea summa erottuu joukosta

Ukrainalle annettu tuki on hidastunut ja vähentynyt sodan pitkittyessä.

www.iltalehti.fi

Näin se varmasti on:

Euroopan tulee panostaa puolustukseen myös pidemmällä aikavälillä tarkasteltuna, sillä Liuhto uskoo Vladimir Putinin jälkeisen Venäjän olevan pitkälti edellisen kaltainen.

Professori siteeraa Yhdysvaltain ensimmäistä presidenttiä George Washingtonia, joka totesi vuonna 1790, että yksi rauhan säilyttämisen tehokkaimpia keinoja on sotaan varautuminen.

– Jos emme tätä tajua EU:ssa, niin joudumme sotaan tahtomattamme, sanoo Liuhto.

Ranska on avussa häpeäpilkku. Macron kylläkin häärii kukkona tunkiolle kun pitää näyttäytyä jossakin tärkeässä tilaisuudessa, esittämässä omia viisauksiaan, mutta hän ei ole juuri tikkua ristiin laittanut Ukrainan auttamiseksi. Saksa on saanut liikaakin kritiikkiä siihen nähden, että apua on tullut runsaasti. Energiakytkös ei ole tässä mielessä merkinnyt paljoa. Toisaalta, kun ottaa huomioon Saksan armeijavastaisen ilmapiirinkin, niin hyvältähän tuo avun määrä kaiken kaikkiaan näyttää.

Ranskassa sen sijaan tilanne on toisenlainen. Sammakot saivat II maailmansodan aikana paljon apua liittoutuneilta, eivät itse kyenneet juuri mihinkään olennaiseen sodassa. Mutta mitään kiitollisuutta Gallian mulkut eivät tunne, vaan pidetään tiukasti kiinni omista aseistaan, vaikka niillä ei ole edes mitään käyttöä. Siirtomaasodat on jo käyty. Jos Venäjä ehtisi Ranskan rajalle, Eurooppa olisi tuhoon tuomittu. Espanja on hieman erilainen tapaus: on osannut pysyä puolueettomana sodissa ja ilmeisesti muun Euroopan tilanne ei näitä spanieleita pahemmin kiinnosta.

Tietenkin rajanaapurit antavat eniten, koska Venäjän uhka on paljon konkreettisempi näille. Kuitenkin tämä avunantamisen dynamiikka viestii vähän liikaakin Venäjän suuntaan. Eurooppa ei missään tapauksessa ole yhtenäinen rintama Venäjää vastaan, vaan vain muutamat maat ovat todella ottaneet Venäjän uhan torjumisen asiakseen.

Kun katsoo vaikkapa Kanadaa, niin siitäkin saa käsityksen, miten vähän jotkut Euroopan maat Ukrainaa tukevat. Mitä syytä Kanadan olisi tukea Ukrainaa, ellei kyseessä ole oivallus taistella demokratian tukemiseksi maailmalla. Demokratian tukeminen ei kiinnosta esim. Kreikkaa, vaikka vasta hiljattain maa sai erittäin paljon talousapua kriiseihinsä. Italian aseapu on vähäistä, voisipa sanoa, että vastaa Italian riikinkukkoarmeijan sotilaallista suorituskykyä varsin hyvin.

Solidaarisuus on todella tyhjä tynnyri monelle Euroopan maalle.

 

[I am not Jesus]

Toivottavasti suomalaiset löytävät hiljalleen muita matkakohteita kuin Ranska, Italia ja Espanja. Ihan naurettavaa pelleilyä. Kreikka myös tosiaan aivan naurettavissa luvuissa. Ei olisi ikinä pitänyt Suomenkaan auttaa tuollaista pihiä paskaa.

 

[mjr]

Tästä on kyllä tulossa sangen huolestuttava vuosi - eniten kiinnittää mieltä USA:n vaalit ja sen ulko- ja turvallsuuspolitiikan tuleva suunta (ja käy vaaleissa miten vain niin varmasti on kaikenlaista sisäistäkin epävakautta tiedossa). Ukrainan tilanne on myös melkoisen haastava ja EU on tunnettuun tapaansa heikko ja hajanainen. Meidän varmasti kannattaa panostaa entistäkin enemmän puolustukseen ja varustautumiseen sekä etsiä Naton piiristä, sanoisiko lähiliittolaisia. Puola, UK, Pohjoismaat ja Baltia ovat ne luotettavimmat Venäjän suhteen.

 

[Euro71]

Kun katsoo vaikkapa Kanadaa, niin siitäkin saa käsityksen, miten vähän jotkut Euroopan maat Ukrainaa tukevat. Mitä syytä Kanadan olisi tukea Ukrainaa, ellei kyseessä ole oivallus taistella demokratian tukemiseksi maailmalla. ... Solidaarisuus on todella tyhjä tynnyri monelle Euroopan maalle.

Nämä ovat niitä signaaleja, joita minun mielestäni ei tällä hetkellä kannattaisi maailmalle - Venäjä, Kiina, yms - lähettää. Se on sinänsä sama, johtuuko signaali solidaarisuuden puutteesta, asevoimien heikosta tilanteesta vai haluttomuudesta, mutta nämä rohkaisevat Venäjää jatkamaan ja Kiinaa ja muita maita haastamaan. He haistavat veren.

Se puolestaan lisää todennäköisyyksiä sille, että tilanne kehittyy heikompaan suuntaan: että maailman diktatuurit katsovat hetkensä tulleen ja aiheuttavat tulipaloja siellä ja täällä. Ja rohkaistuvat erilaisiin hybridioperaatioihin meitä vastaan, kun huomaavat, ettei niistä jää kiinni eikä niistä koidu mitään muuta kuin pelkkää hyvää länsimaiden vajotessa katatoniseen tilaan keskinäisten riitojen ja epäluottamuksen takia, ja ollen siten kykenemättömiä estämään suuruudenhullujen diktaattorien pyrkimyksiä.

Minä jo hetken ehdin innostua 2022, että Ukrainan sota saisi Euroopan maat jollain tasolla yhdistämään voimiaan kaiken hajaannuksen jäljiltä. Toivon edelleen, että herätys ja ryhdistäytyminen tapahtuisi, koska jos ei tapahdu, niin se voi olla turhan positiivinen signaali siitä, että nyt on tilaisuus vallata pöytä ja lähteä jyrsimään nurkassa kouristelevaa kissaa hengiltä.

 

[Sistis]

Tuolle paskaläjälle ei pitäisi antaa länsimaisissa medioissa mitään näkyvyyttä.

Sillä on yhtä paljon sisältöä noissa ulinoissaan kuin naapurin räksyttävällä koiralla.

Olen tästä täysin eri mieltä. Suurin syy siihen, miksi Länsi on tässä alemmuustilassa, on se, että täällä on ummistettu silmät tällaisilta viesteiltä. Niitä on kyllä kuulunut hieman siistitymmässä muodossa jopa jo Medvedevin presidenttikauden aikana

Nyt näistä ei pidä vaieta. Olisi todella tärkeää, että suuri yleisö tajuaisi, minkälainen porukka tuolla on vallassa. Silloin ei eläteltäisikään turhia toiveita siitä, kuinka neuvottelemalla saataisiin jotain positiivista aikaan, tai kuinka sodan jälkeen Venäjä saattaisi taas palata demokratiakehityksen tielle.

Venäjän nykyjohdon kanssa on mahdotonta mennä neuvottelupöytään!

 

[Tive]

Tanska on kyllä aikamoisella panoksella kantanut kortensa kokeen.

Aseapu 8,4 miljardia euroa (vertaa Suomen 1,64) ja kokonaistuki BKT:hen mitattuna 2,41%. BKT:hen verrattuna ainoastaan Viro on tukenut enemmän, 3,55%.

Onko tietoa mistä tuo juuttien noin iso avustuspanostus kumpuaa? Eivät kuitenkaan ole Venäjän rajanaapuri (vertaa esim. Suomi ja Viro).

Ja hyvä siis että ovat tukeneet, saisivat monet muut ottaa Tanskasta mallia.