Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 9 996 623
  • 61 463

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Hyvä kysymys. Olisikohan tässä kyse siitä, että Ukraina laskee täysimittaisen liikekannallepanon johtavan lopulta myös Venäjän täysimittaiseen/suuren kokoluokan liikekannallepanoon, jolloin puhuttaisiin todellisesta verilöylystä molemmin puolin ja suursodasta. Ukraina yrittää siis pitää sodan laajuuden minimissään, vaikka sen hintana on taisteleminen rajoitetuilla ja kuluneilla joukoilla ilman nopeita tuloksia.
 
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Ei tämä tilannekaan suojaa Ukrainan nuorisoa, jota nyt pyritään suojaamaan. Sinne vaan nuoret sotimaan, niin 50-60-vuotiaat papparaiset pääsevät lepäämään/tekemään jotain muuta hyödyllistä.
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Niin siinä voi olla ihan käytännön syynä se, että ei riitä kapasiteetti sellaiselle määrälle sotilaita mitä tuossa tilanteessa pitäisi kouluttaa, aseistaa, majoittaa, muonittaa yms. Kovinkaan moni maa ei saa jalkeille miljoonaa miestä kuin paperilla ja vaikka saisikin niin ei sellaisen miesmäärän tehokas johtaminen ole mikään pikku juttu.

Mitä hyötyä on ylläpitää satoja tuhansia sotilaita taisteluvalmiudessa jos niistä vain kymmenet tuhannet pystyvät oikeasti taistelemaan? Ei niin minkäänlaista, mieluummin annetaan heidän pitää huolta itsestään ja kutsutaan tarvittaessa aseisiin.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Niin.. erinäisten nettilähteiden mukaan Ukrainalla olisi miljoonan hengen reservi (miinus mitä siitä nyt sitten on kulunut tässä kahden vuoden aikana), mikä kuulostaa uskottavalta kun puhutaan kuitenkin noin 40 miljoonan asukkaan maasta. Tietysti yksi syy ettei tätä ole tehty lienee se, ettei ole kykyä varustaa tuollaista reserviä yhtäaikaisesti..
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Jos mietitään historiaa niin itse olen ihmetellyt sitä, että miksi liikekannallepano alun alkaenkaan tehtiin vasta siinä vaiheessa, kun Venäjän joukot vyöryivät jo rajan yli. Ottaen huomioon sen, että tämä sama tunkiomaa oli jo vallannut Krimin vuonna 2014 ja aloittanut konfliktin Donbasissa. Sitten syksystä 2021 eteenpäin kasannut selvää hyökkäysvoimaa Valko-Venäjän ja Ukrainan väliselle rajalle. USA:n sotilastiedustelu vaikutti olevan asiasta hyvinkin kartalla ja varoitteli Ukrainaa hyökkäyksestä.

Mielestäni perustelu "Ei haluttu ärsyttää Venäjää" ontuu, koska kaikki merkit viittasivat tulevaan hyökkäykseen ja juurikin maksimaalinen voima puolustuksessa olisi voinut toimia pidäkkeenä, ainakin teoriassa. Kyllähän jokainen hyökkäysuhan alla oleva maa haluaa puolustaa itseään! Myös Ukrainan aseistuksen ja kaluston määrä vaikutti hyvin rajalliselta. Jos muistan oikein niin heillä oli sodan alussa n. kymmenesosa Suomen keskipitkän kantaman vaikutuskyvystä esimerkiksi.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuota voisi ihan helposti laajentaa koskemaan jotakuinkin koko Venäjän, ja edeltäjän Neuvostoliiton historiaa - molemmilla olisi edellytyksiä olla koko maailman ykkösvaltio jotakuinkin kaikilla mittareilla, todellinen supervalta. Silti kaikki onnistuttiin kusemaan. Neuvostoliitto vielä pyristeli kaikin voimin kisassa mukana, mutta nykyinen Venäjä ei ole saavuttanut koko elinolonsa aikana oikeastaan yhtään mitään, vaan romuttanut kaiken.
Tässä se olisikin jonkinlainen ratkaisun avain, kun joku saisi taottua venäläisten ihmisten kalloon, että venäläisten hyvinvoinnin ja vaurauden tiellä ei ole eurooppalaiset homonatsit, ei ukrainalaiset natsit, ei USA:n imperialistit eikä russofoobiset ulkomaalaiset, vaan venäläiset itse. He itse alistuvat sukupolvesta toiseen jonkun diktaattorin tai kansaa ryöstävän ja polkevan puolueen uhriksi ja antavat näiden estää maan kehittymisen. Koko maa on yksi iso hukattu mahdollisuus, jonka poikkeukselliset resurssit päätyvät muutaman sikaniskan haltuun kansan syödessä paskaa päivästä toiseen.

Nyt, sen sijaan että maassa käytettäisiin noita resursseja omien elinolosuhteiden parantamiseen, niitä käytetäänkin siihen, että myös muiden kansojen olosuhteet saataisiin paskottua yhtä elinkelvottomaksi kuin Venäjän. Tätä on jotenkin vaikea ymmärtää, mutta tällainen nollasummapeli-ajattelu tuntuu kuuluvan venäläisyyteen, että omat olosuhteet voivat parantua vain jos se tapahtuu jonkun muun kustannuksella.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vähissä on venäläisten painostuskeinot Ecuadorin suhteen. Kohta on banaaneistakin pulaa, ellei ole jo!

Ecuadorin hallinto ilmoitti tammikuun lopulla, että se hyväksyy Yhdysvaltain ehdotuksen venäläisaseiden vaihtamisesta kehittyneempiin amerikkalaisaseisiin, joiden kokonaisarvo on 200 miljoonaa dollaria.
Yhdysvaltain hallitus on ilmoittanut, että se lähettää Ecuadorilta saamansa aseet Ukrainalle.
Ecuadorin viranomaiset ilmoittavat vastaanottaneensa varoituksen Venäjältä, mutta heidän mukaansa Ecuadorilla on oikeus vaihtaa aseita Yhdysvaltain kanssa. Ecuador lisäksi vähättelee venäläisaseita ja kutsuu niitä ”venäläiseksi metalliromuksi”.

Venäjä vaatii muun muassa Ecuadorin viiden suurimman banaaniyhtiön sertifiointien perumista. Samalla Venäjä ilmoittaa toistaiseksi kieltävän näiden yhtiöiden banaanien maahantuonnin.


 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Kyllä se taitaa olla niin, että Venäjän täytyy ratkaista tuo Ecuadorin hävyttömyys ihan sotavoimin. Onneksi venäläisillä on käytössään uppoamaton armada erilaisia aluksia sekä osaavaa henkilökuntaa niihin kuin myös riittävästi päteviä sotilaita kahden rintaman sotaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vähissä on venäläisten painostuskeinot Ecuadorin suhteen. Kohta on banaaneistakin pulaa, ellei ole jo!

Ecuadorin hallinto ilmoitti tammikuun lopulla, että se hyväksyy Yhdysvaltain ehdotuksen venäläisaseiden vaihtamisesta kehittyneempiin amerikkalaisaseisiin, joiden kokonaisarvo on 200 miljoonaa dollaria.
Yhdysvaltain hallitus on ilmoittanut, että se lähettää Ecuadorilta saamansa aseet Ukrainalle.
Ecuadorin viranomaiset ilmoittavat vastaanottaneensa varoituksen Venäjältä, mutta heidän mukaansa Ecuadorilla on oikeus vaihtaa aseita Yhdysvaltain kanssa. Ecuador lisäksi vähättelee venäläisaseita ja kutsuu niitä ”venäläiseksi metalliromuksi”.

Venäjä vaatii muun muassa Ecuadorin viiden suurimman banaaniyhtiön sertifiointien perumista. Samalla Venäjä ilmoittaa toistaiseksi kieltävän näiden yhtiöiden banaanien maahantuonnin.


Nyt on babuškoilla aihetta itkuun. Mistä ainekset banaanilettuihin, kun kananmunat on kalliita ja banaanitkin on vähissä.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Jos mietitään historiaa niin itse olen ihmetellyt sitä, että miksi liikekannallepano alun alkaenkaan tehtiin vasta siinä vaiheessa, kun Venäjän joukot vyöryivät jo rajan yli. Ottaen huomioon sen, että tämä sama tunkiomaa oli jo vallannut Krimin vuonna 2014 ja aloittanut konfliktin Donbasissa. Sitten syksystä 2021 eteenpäin kasannut selvää hyökkäysvoimaa Valko-Venäjän ja Ukrainan väliselle rajalle. USA:n sotilastiedustelu vaikutti olevan asiasta hyvinkin kartalla ja varoitteli Ukrainaa hyökkäyksestä.

Mielestäni perustelu "Ei haluttu ärsyttää Venäjää" ontuu, koska kaikki merkit viittasivat tulevaan hyökkäykseen ja juurikin maksimaalinen voima puolustuksessa olisi voinut toimia pidäkkeenä, ainakin teoriassa. Kyllähän jokainen hyökkäysuhan alla oleva maa haluaa puolustaa itseään! Myös Ukrainan aseistuksen ja kaluston määrä vaikutti hyvin rajalliselta. Jos muistan oikein niin heillä oli sodan alussa n. kymmenesosa Suomen keskipitkän kantaman vaikutuskyvystä esimerkiksi.

Ukraina ei tainnut loppujen lopuksi uskoa Venäjän hyökkäykseen monelta rintamalta vaikka sille siitä vihjailtiin. Käytännössähän se näkyi miinoitusten puutteena, jolla olisi voinut estää pohjoisen possujunan sekä murtautumisen Krimiltä eteläiseen Ukrainaan. Mutta tätä ei tehty eikä tehty liikekannallepanoa. Ukrainallahan oli toki Donbassin seudulla jo valmista sotavoimaa jonkin verran kun siellä olivat kamppailleet jo vuosia.

Varsinkin tuon eteläisen suunnan virheistä Ukraina maksaa edelleen. Etelässä myös venäläisten lahjontayritykset upposivat parhaiten eikä ukrainalaiset tuhonneet siltoja venäläisten edestä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kehitetty samassa TKI yksikössä kuin aikaisemmat hittituotteet perseensuristin ja hypersooninen ohjus. Jälkimmäisten sekoittaminen keskenään on käyttäjän terveydelle haitallista.
Tai sitten ei... Kun tietää, ettei perseensuristin mahdu ahteriin eikä pärise, niin voi olla, että venäläinen hypersooninen ohjus sitten puolestaan surisee ja mahtuu ahteriin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ukraina on kyllä kehittänyt perkeleesti kaikkea uutta sotateknologiaa, ihan niinkuin silti sodassa oleva valtio varmasti tekeekin. Mitäpä jos Ukraina jossain vaiheessa ilmoittaisikin että heillä on muuten valmius rakentaa ydinase. Mikähän olisi maailman ja Venäjän reaktio tuohon? Raaka-aineita saattaa olla saatavilla Tsernobylissä, joka kuitenkin oli ydinasetuotantoa varten suunniteltu reaktorityyppi.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Ukraina on kyllä kehittänyt perkeleesti kaikkea uutta sotateknologiaa, ihan niinkuin silti sodassa oleva valtio varmasti tekeekin. Mitäpä jos Ukraina jossain vaiheessa ilmoittaisikin että heillä on muuten valmius rakentaa ydinase. Mikähän olisi maailman ja Venäjän reaktio tuohon? Raaka-aineita saattaa olla saatavilla Tsernobylissä, joka kuitenkin oli ydinasetuotantoa varten suunniteltu reaktorityyppi.
Ukrainahan viritti jenkkien Patriot ilmatorjunnan ampumaan alas näitä hypersoonisia ohjuksia. Edes jenkit eivät siis tienneet tästä kyvykkyydestä. Ilmeisesti esim. Kiovassa kun tunkio ampuu näitä hypersoonisia ohjuksiaan ja sitten Patriot tiputtaa ne alas niin vasta tämän jälkeen pärähtää ilmahälytyssireenit soimaan.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ukrainahan viritti jenkkien Patriot ilmatorjunnan ampumaan alas näitä hypersoonisia ohjuksia. Edes jenkit eivät siis tienneet tästä kyvykkyydestä. Ilmeisesti esim. Kiovassa kun tunkio ampuu näitä hypersoonisia ohjuksiaan ja sitten Patriot tiputtaa ne alas niin vasta tämän jälkeen pärähtää ilmahälytyssireenit soimaan.

Toinen teoria on se että nuo Kinzhalit on tehty perinteiseen russitsi-tapaan ja ne eivät kykene pitämään tuota hypersoonista nopeutta yllä enää lennon loppuvaiheessa, mikä mahdollistaa niiden tuhoamisen.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Toinen teoria on se että nuo Kinzhalit on tehty perinteiseen russitsi-tapaan ja ne eivät kykene pitämään tuota hypersoonista nopeutta yllä enää lennon loppuvaiheessa, mikä mahdollistaa niiden tuhoamisen.
Tätä teoriaa vastaan sotii se, että Ukraina ei aluksi pystynyt torjumaan näitä millään it-järjestelmällä, edes Patrioteilla. Voihan se olla, että totuus on jossain välimaastossa eli esim. näiden nopeus ei ole enää loppuvaiheessa se mikä sen piti olla. Sitä en varmuudella tiedä, että kuinka esim. saksalaisten IRIS-T pystyy näitä tiputtamaan. Ilmeisesti pystyy, kun tuo tiputtaa suunnilleen kaiken ja näitä ei Ukrainalla aluksi ollut...
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Erdo sai NATO-kiristyksellään Jenkeiltä hävittäjät ja heti perään kutsuu Puten vierailulle.

Näin meillä NATOssa.
Pattu mitä viskaa. Turkki jo ylipäänsä osana Natoa on hyvin kyseenalainen asia, mutta tässä meitä viedään kuin kuoriämpäriä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sprot
Zelensky on ilmeisesti "nollaamassa" sunnilleen koko valtionjohtoa. Rivien välistä voidaan ainakin päätellä se, että siellä ollaan eri mieltä ja tämä ei Zelenskylle käy. Mitä tästä pitäisi ajatella? Ei tämä kyllä kovin demokraattiselta mielestäni kuulosta ja tällä systeemillä Ukraina tulee olemaan yhden miehen näkemyksen varassa, lähde IL:

Zelenskyi valmistautuu ”nollaamaan” – Ukrainan valtionjohto lähtökuopissa?​

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on sanonut harkitsevansa ”nollaamista”, kun kyseessä on maan korkeat virkamiehet. Viikonloppuna Washington Post kerkesi jo uutisoimaan, että Zelenskyi on irtisanonut sotilaskomentaja Valeri Zalužnyin.

– Kyse on ihmisistä, joiden on määrä johtaa Ukrainaa. Nollaus on välttämätön. Puhun useiden valtionjohtajien vaihtamisesta, en pelkästään armeijan henkilökunnasta, Zelenskyi sanoi brittilehti Guardianin mukaan.

– Kun puhun vaihtuvuudesta, tarkoitan jotain vakavaa, joka ei koske yksittäistä henkilöä, vaan koko maan johdon suuntaa, Zelenskyi sanoi Italian televisiolle, kun häneltä kysyttiin Zalužnyista.

– Meidän kaikkien on puskettava samaan suuntaan. Emme voi lannistua. Meillä on oltava positiivista energiaa, negatiivisuus on jätettävä kotiin, hän korosti.

Zelenskyi ja Zalužnyi ovat olleet tukkanuottasilla jo kauan. He ovat esimerkiksi olleet erimielisiä siitä, pitäisikö siviili- vai sotilasjohdon olla vastuussa puolen miljoonan sotilaan liikekannallepanosta. Lisäksi kaksikon välistä kitkaa on aiheuttanut Ukrainan viime vuonna käynnistämä heikko vastahyökkäys. Zalužnyi totesi Economist-lehdelle marraskuussa, että sota on on ajautunut pattitilanteeseen.

– Todennäköisesti mitään syvää ja kaunista läpimurtoa ei tule tapahtumaan, hän sanoi marraskuussa, Zalužnyi sanoi.

Myöhemmin presidentti Zelenskyi sanoi, että kyseessä ei ole pattitilanne.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös