Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 312 745
  • 66 014

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Koska rebut eivät halua edistää mitään. Päinvastoin. Rebut haluavat Bidenin epäonnistuvan ja vaikka siinä menisi oma maakin vituralleen, niin entäs sitten.

Yksitellen läpi menisivät vain ne, joita republikaanit kannattavat. Eli varmaankin Israelin tuki, eikä juuri muuta. Samalla häviäisi se pieninkin syy tukea mm. Ukrainaa, eikä Bidenilla enää olisi mitään vipuvartta sen suhteen.

Tämä koplaaminenhan on jenkkien tapa yleisesti, kun presidentti ja kongressi ovat eri puolueilla. Ainoa tapa saada omia juttuja läpi presidentille on antaa myös oppositiolle omia juttujaan ja sitten ne kytketään yhdeksi laiksi / paketiksi. Tässä "turvallisuuspaketissa" asiat sentään ovat samantyyppisiä, mutta usein ne jutut eivät liity millään muotoa toisiinsa.



Taisit olla oikeassa, mutta miten ihmeessä tämä Israelin tuki saatiin irrotettua tuosta paketista? Tässä USA:n touhussa ei ole demokratiasta tietoakaan, kun näitä esityksiä, lakialoitteita ja paketteja fiksaillaan poliittisella pelillä ihan mihin suuntaan hyvänsä:


 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pistää miettimään kuinka paljon paremmin venäjäĺlä menisi ilman 2014 Krimin miehitystä ja 2022 alkanutta sotaa. BKT ennen tuota oli aika hyvässä kuosissa.

Tajuaakohan noi että kuinka paljon tämä sota on kurjistanut ja tulee kurjistamaan tavallisen venäläisen elämää? Tuskin tajuavat
Tuota voisi ihan helposti laajentaa koskemaan jotakuinkin koko Venäjän, ja edeltäjän Neuvostoliiton historiaa - molemmilla olisi edellytyksiä olla koko maailman ykkösvaltio jotakuinkin kaikilla mittareilla, todellinen supervalta. Silti kaikki onnistuttiin kusemaan. Neuvostoliitto vielä pyristeli kaikin voimin kisassa mukana, mutta nykyinen Venäjä ei ole saavuttanut koko elinolonsa aikana oikeastaan yhtään mitään, vaan romuttanut kaiken.
 

Flonaldo

Jäsen
Taisit olla oikeassa, mutta miten ihmeessä tämä Israelin tuki saatiin irrotettua tuosta paketista? Tässä USA:n touhussa ei ole demokratiasta tietoakaan, kun näitä esityksiä, lakialoitteita ja paketteja fiksaillaan poliittisella pelillä ihan mihin suuntaan hyvänsä:
Noh, ei sitä saatu. Vaan tuo on vain republikaanien hallitsemassa kongressin alahuoneessa esitys. Mikä menee yhtä vähän läpi kuin se Bidenin kokonaispaketti, koska sitten taas senaatin demokraatit blokkaavat sen - jos nyt ikinä oikeasti kongressissakaan siitä äänestetään.

Rebut saavat vaan sitten yhden lisälyömäaseen, millä mennä Foxille kertomaan kuinka muslimien vallassa olevat antisemiitti-demokraatit kieltäytyvät auttamasta julman terrori-iskun kohteena olevaa Israelia, jota olemme luvanneet tukea ikuisesti.

Se nyt varmaan ei ole kovin yllättävää, että politiikassa tehdään politiikkaa. Sitä tehdään Suomessakin ja kaikkialla missä ei ole diktatuuria.

Jenkeissä tosin on se erityispiirre, että ollaan aina valmiita ampumaan itseäänkin jalkaan, jos se samalla osuu kaverin jalkaan. Sekä ihan avoimesti voidaan kertoa, että ei välitetä mistään muusta kuin vastustajan toimien estämisestä, jotta menisi huonommin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Iltalehdestä:

Saa nähdä, mikä merkitys tällä muutoksella on.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyion irtisanonut sotilaskomentaja Valeri Zalužnyin, uutisoi Washington Post.

Ukrainan hallitus ilmoitti asiasta Yhdysvalloille. Valkoisessa talossa päätöstä ei suuremmin tuettu tai vastustettu, vaan se tunnustettiin presidentin suvereeniksi valinnaksi. Asiasta kertoivat WP:lle kaksi nimettömäksi jäänyttä henkilöä.

Washington Postin mukaan Zalužnyin lähtö saattaa horjuttaa ukrainalaisten puolustustahtoa sekä länsimaisten rahoittajien luottamusta. Zelenskyin ja Zalužnyin jäiset välit ovat jo aiemmin herättäneet paljon huomiota. He ovat olleet julkisesti erimielisiä esimerkiksi siitä, pitäisikö siviili- vai sotilasjohdon olla vastuussa puolen miljoonan sotilaan liikekannallepanosta.

Poliittiset analyytikot ovat pitäneet sotilaskomentajaa myös potentiaalisena haastajana Zelenskyille.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Zalužnyin erottaminen kyllä vähän kertoisi Zelenskyn pelisilmän puutteesta, sillä näillä näytöillä tuo näyttää ulospäin siltä että Zelensky raivaa liian tunnetuiksi/suosituiksi tulevia henkilöitä pois tärkeitä paikoilta uhkaamasta itseään. Jo Rezhnikovin potkujen aikaan oli tällaisia epäilyksiä ilmassa ja tämä nyt voi vahventaa niitä.

Viimeinen asia mitä Ukraina nyt kaipaa lännessä, on mielikuva siitä että nyt ollaan tukemassa yhtä itsevaltaista johtajaa toista vastaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Iltalehden päivittyvän seurannan mukaan Ukraina on nyt tuhonnut noin viidenneksen Venäjän Mustanmeren laivastosta. Hyvä suoritus maalta, jolla ei edes ole varsinaisia merivoimia.

Kun on analysoitu Venäjän sotavoimien tilaa ja sitä, pystyykö Venäjä miten nopeasti uhkaamaan muita maita, nousee keskustelussa usein esiin se, että Venäjällä on edelleen (Mustanmeren ulkopuolella) vahvat merivoimat. Joten vaikka maavoimat on paskottu, niin merivoimat on vielä hyvässä hapessa.

Mutta tuossakin kyseisessä Bildin jutussa nostetaan esille se, että Venäjä on aina nojannut vahvasti maavoimiinsa ja sitä ei ole tunnettu kovin vahvana merimahtina. Nämä isot menetykset Mustallamerelläkin on johtuneet monissa tapauksissa miehistön epäonnistumisista, eli syynä lienee heikko koulutus ja ehkä myös laimimlyöty kalusto. Todennäköisesti myös strateginen osaaminen on puutteellista. Eihän tuo, että maa ilman merivoimia kykenee tuhoamaan 20 % laivastosta, anna kovin hyvää kuvaa Venäjän laivaston tilasta. Että onko tämä laivastokin samanlainen kupla kuin tämä "Maailman toiseksi vahvin armeija", jonka koko vahvuus näyttää perustuvan vaan kansan kykyyn niellä paskaa loputtomiin.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Kun on analysoitu Venäjän sotavoimien tilaa ja sitä, pystyykö Venäjä miten nopeasti uhkaamaan muita maita, nousee keskustelussa usein esiin se, että Venäjällä on edelleen (Mustanmeren ulkopuolella) vahvat merivoimat. Joten vaikka maavoimat on paskottu, niin merivoimat on vielä hyvässä hapessa.

Mutta tuossakin kyseisessä Bildin jutussa nostetaan esille se, että Venäjä on aina nojannut vahvasti maavoimiinsa ja sitä ei ole tunnettu kovin vahvana merimahtina. Nämä isot menetykset Mustallamerelläkin on johtuneet monissa tapauksissa miehistön epäonnistumisista, eli syynä lienee heikko koulutus ja ehkä myös laimimlyöty kalusto. Todennäköisesti myös strateginen osaaminen on puutteellista. Eihän tuo, että maa ilman merivoimia kykenee tuhoamaan 20 % laivastosta, anna kovin hyvää kuvaa Venäjän laivaston tilasta. Että onko tämä laivastokin samanlainen kupla kuin tämä "Maailman toiseksi vahvin armeija", jonka koko vahvuus näyttää perustuvan vaan kansan kykyyn niellä paskaa loputtomiin.
Mitä se esim. Suomea vastaan tekisi merivoimillaan? Meillä meriohjuksia joiden kantama riittää Suomen merialueille ja NATO -maana meillä on suora huoltoyhteys Norjan rannikolle. Emme ole millään tavalla Venäjän merivoimien armoilla siis. Eikä tunnu olevan mikään muukaan EU -maa. Ei ne pelkillä merivoimilla ketään enää painosta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Merivoimien toimesta Suomea vastaan operoiminen tarkoittaisi operoimista Itämerellä. Sotatilan ollessa päällä Venäjän laivasto on siellä täysin altavastaaja Naton laivastoa vastaan. Lisäksi kulku Kaliningradin satamaan on hyvin helppo estää, ja syy tähän löytyy kartasta. Pietarista Atlantille on pitkä matka seilata, kun ympärillä on pelkkää vihollisen rannikkoa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Forbesin mukaan Venäjä on koonnu 500 panssarivaunun ja 40000 miehen voimakeskittymän Kupjanskiin

Dnipron itärannalla taas hyökkääjällä on 70000 sotilaan joukot. Tässä mainitaan myös, että Venäjä kärsii joka hyökkäyksessä keskimäärin 70% tappiot



Tämän mukaan Venäjä olisi jo melkein kaikki itsestään liikkuvat tykit


 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Näiden ryysyjen varojen kanssa viivyttelyn voisi jo lopettaa ja vapauttaa ne Ukrainan käyttöön. Tuokin olisi pitänyt tapahtua jo ajat sitten, mutta toivottavasti nyt lopulta alkaa liikahtamaan.




EU ilmoittaa mahdollisesti jo lähipäivinä sotilasapurahaston perustamisesta Ukrainalle. Tämäkin toivottavasti tapahtuu nyt ilman mitään ylimääräisiä koukeroita koko Euroopan turvallisuuden ja tulevaisuuden vuoksi.


 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Zalužnyin erottaminen kyllä vähän kertoisi Zelenskyn pelisilmän puutteesta, sillä näillä näytöillä tuo näyttää ulospäin siltä että Zelensky raivaa liian tunnetuiksi/suosituiksi tulevia henkilöitä pois tärkeitä paikoilta uhkaamasta itseään. Jo Rezhnikovin potkujen aikaan oli tällaisia epäilyksiä ilmassa ja tämä nyt voi vahventaa niitä.

Viimeinen asia mitä Ukraina nyt kaipaa lännessä, on mielikuva siitä että nyt ollaan tukemassa yhtä itsevaltaista johtajaa toista vastaan.

Varmaan spekulaatiot kannattaisi myös pitää minimissä, ne kun eivät palvele muuta kuin Kremliä.

Emme todellakaan tiedä asioiden taustoja. Meillä ei ole mitään syytä eikä mitään järkeä epäillä Zelenskyn kanslian päätösten syitä. Kaverin linja on viedä maa osaksi Euroopan Unioinia ja Natoa asap. Se on vaatinut ja vaatii kovia toimia hallintokulttuurin muuttamiseksi. Sotatilan aikana tämät on ihan varmasti vielä vaikeampaa, epämääräistä toimintaa on myös armeija piirissä, kuten myös sodan alku ja julki tulleet yksittäiset korruptiotapaukset osoittavat. Mutta paljastukset ja henkilövaihdokset osoittavat, että siellä ollaan tosissaan, kohti Länsi-Eurooppaa mennään.

Zelensky on kestänyt tätä hirvittävää painetta jo kaksi vuotta, tehnyt käsittämättömällä antaumuksella töitä Ukrainan valtion ja ukrainan kansan selvitymisen eteen. Sodan jälkeen voidaan tarkastella prosessien nyansseja, viisastella ja spekuloida mielemme mukaan.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Hyvä kysymys. Olisikohan tässä kyse siitä, että Ukraina laskee täysimittaisen liikekannallepanon johtavan lopulta myös Venäjän täysimittaiseen/suuren kokoluokan liikekannallepanoon, jolloin puhuttaisiin todellisesta verilöylystä molemmin puolin ja suursodasta. Ukraina yrittää siis pitää sodan laajuuden minimissään, vaikka sen hintana on taisteleminen rajoitetuilla ja kuluneilla joukoilla ilman nopeita tuloksia.
 
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Ei tämä tilannekaan suojaa Ukrainan nuorisoa, jota nyt pyritään suojaamaan. Sinne vaan nuoret sotimaan, niin 50-60-vuotiaat papparaiset pääsevät lepäämään/tekemään jotain muuta hyödyllistä.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Niin siinä voi olla ihan käytännön syynä se, että ei riitä kapasiteetti sellaiselle määrälle sotilaita mitä tuossa tilanteessa pitäisi kouluttaa, aseistaa, majoittaa, muonittaa yms. Kovinkaan moni maa ei saa jalkeille miljoonaa miestä kuin paperilla ja vaikka saisikin niin ei sellaisen miesmäärän tehokas johtaminen ole mikään pikku juttu.

Mitä hyötyä on ylläpitää satoja tuhansia sotilaita taisteluvalmiudessa jos niistä vain kymmenet tuhannet pystyvät oikeasti taistelemaan? Ei niin minkäänlaista, mieluummin annetaan heidän pitää huolta itsestään ja kutsutaan tarvittaessa aseisiin.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Niin.. erinäisten nettilähteiden mukaan Ukrainalla olisi miljoonan hengen reservi (miinus mitä siitä nyt sitten on kulunut tässä kahden vuoden aikana), mikä kuulostaa uskottavalta kun puhutaan kuitenkin noin 40 miljoonan asukkaan maasta. Tietysti yksi syy ettei tätä ole tehty lienee se, ettei ole kykyä varustaa tuollaista reserviä yhtäaikaisesti..
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Yhtä asiaa en kyllä Ukrainan toiminnassa tajua ja se on miksei vieläkään täysmittaista liikekannallepanoa ole saatu aikaiseksi!!! Ei ihme, että eturintaman joukot ovat ihan puhki.
Jos mietitään historiaa niin itse olen ihmetellyt sitä, että miksi liikekannallepano alun alkaenkaan tehtiin vasta siinä vaiheessa, kun Venäjän joukot vyöryivät jo rajan yli. Ottaen huomioon sen, että tämä sama tunkiomaa oli jo vallannut Krimin vuonna 2014 ja aloittanut konfliktin Donbasissa. Sitten syksystä 2021 eteenpäin kasannut selvää hyökkäysvoimaa Valko-Venäjän ja Ukrainan väliselle rajalle. USA:n sotilastiedustelu vaikutti olevan asiasta hyvinkin kartalla ja varoitteli Ukrainaa hyökkäyksestä.

Mielestäni perustelu "Ei haluttu ärsyttää Venäjää" ontuu, koska kaikki merkit viittasivat tulevaan hyökkäykseen ja juurikin maksimaalinen voima puolustuksessa olisi voinut toimia pidäkkeenä, ainakin teoriassa. Kyllähän jokainen hyökkäysuhan alla oleva maa haluaa puolustaa itseään! Myös Ukrainan aseistuksen ja kaluston määrä vaikutti hyvin rajalliselta. Jos muistan oikein niin heillä oli sodan alussa n. kymmenesosa Suomen keskipitkän kantaman vaikutuskyvystä esimerkiksi.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuota voisi ihan helposti laajentaa koskemaan jotakuinkin koko Venäjän, ja edeltäjän Neuvostoliiton historiaa - molemmilla olisi edellytyksiä olla koko maailman ykkösvaltio jotakuinkin kaikilla mittareilla, todellinen supervalta. Silti kaikki onnistuttiin kusemaan. Neuvostoliitto vielä pyristeli kaikin voimin kisassa mukana, mutta nykyinen Venäjä ei ole saavuttanut koko elinolonsa aikana oikeastaan yhtään mitään, vaan romuttanut kaiken.
Tässä se olisikin jonkinlainen ratkaisun avain, kun joku saisi taottua venäläisten ihmisten kalloon, että venäläisten hyvinvoinnin ja vaurauden tiellä ei ole eurooppalaiset homonatsit, ei ukrainalaiset natsit, ei USA:n imperialistit eikä russofoobiset ulkomaalaiset, vaan venäläiset itse. He itse alistuvat sukupolvesta toiseen jonkun diktaattorin tai kansaa ryöstävän ja polkevan puolueen uhriksi ja antavat näiden estää maan kehittymisen. Koko maa on yksi iso hukattu mahdollisuus, jonka poikkeukselliset resurssit päätyvät muutaman sikaniskan haltuun kansan syödessä paskaa päivästä toiseen.

Nyt, sen sijaan että maassa käytettäisiin noita resursseja omien elinolosuhteiden parantamiseen, niitä käytetäänkin siihen, että myös muiden kansojen olosuhteet saataisiin paskottua yhtä elinkelvottomaksi kuin Venäjän. Tätä on jotenkin vaikea ymmärtää, mutta tällainen nollasummapeli-ajattelu tuntuu kuuluvan venäläisyyteen, että omat olosuhteet voivat parantua vain jos se tapahtuu jonkun muun kustannuksella.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vähissä on venäläisten painostuskeinot Ecuadorin suhteen. Kohta on banaaneistakin pulaa, ellei ole jo!

Ecuadorin hallinto ilmoitti tammikuun lopulla, että se hyväksyy Yhdysvaltain ehdotuksen venäläisaseiden vaihtamisesta kehittyneempiin amerikkalaisaseisiin, joiden kokonaisarvo on 200 miljoonaa dollaria.
Yhdysvaltain hallitus on ilmoittanut, että se lähettää Ecuadorilta saamansa aseet Ukrainalle.
Ecuadorin viranomaiset ilmoittavat vastaanottaneensa varoituksen Venäjältä, mutta heidän mukaansa Ecuadorilla on oikeus vaihtaa aseita Yhdysvaltain kanssa. Ecuador lisäksi vähättelee venäläisaseita ja kutsuu niitä ”venäläiseksi metalliromuksi”.

Venäjä vaatii muun muassa Ecuadorin viiden suurimman banaaniyhtiön sertifiointien perumista. Samalla Venäjä ilmoittaa toistaiseksi kieltävän näiden yhtiöiden banaanien maahantuonnin.


 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Kyllä se taitaa olla niin, että Venäjän täytyy ratkaista tuo Ecuadorin hävyttömyys ihan sotavoimin. Onneksi venäläisillä on käytössään uppoamaton armada erilaisia aluksia sekä osaavaa henkilökuntaa niihin kuin myös riittävästi päteviä sotilaita kahden rintaman sotaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vähissä on venäläisten painostuskeinot Ecuadorin suhteen. Kohta on banaaneistakin pulaa, ellei ole jo!

Ecuadorin hallinto ilmoitti tammikuun lopulla, että se hyväksyy Yhdysvaltain ehdotuksen venäläisaseiden vaihtamisesta kehittyneempiin amerikkalaisaseisiin, joiden kokonaisarvo on 200 miljoonaa dollaria.
Yhdysvaltain hallitus on ilmoittanut, että se lähettää Ecuadorilta saamansa aseet Ukrainalle.
Ecuadorin viranomaiset ilmoittavat vastaanottaneensa varoituksen Venäjältä, mutta heidän mukaansa Ecuadorilla on oikeus vaihtaa aseita Yhdysvaltain kanssa. Ecuador lisäksi vähättelee venäläisaseita ja kutsuu niitä ”venäläiseksi metalliromuksi”.

Venäjä vaatii muun muassa Ecuadorin viiden suurimman banaaniyhtiön sertifiointien perumista. Samalla Venäjä ilmoittaa toistaiseksi kieltävän näiden yhtiöiden banaanien maahantuonnin.


Nyt on babuškoilla aihetta itkuun. Mistä ainekset banaanilettuihin, kun kananmunat on kalliita ja banaanitkin on vähissä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös