Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Tälle tuli kyllä hajottua pahasti:

Linkki: https://x.com/6463dc/status/1753077754474684877?s=20

 

[finnjewel]

Tällainen tieto tuli vastaan. Venäjällä olisi nyt yksi sukellusvene aiempaa enemmän sen Mustanmeren laivastossa.

Odotetaan vahvistusta.

Linkki: https://twitter.com/UKikaski/status/1753011684719902785

Googlaus selvitti, että Mustan Meren laivastolla oli ennen upotusta neljä kpl tuollaisia aluksia.

 

[tres11]

Eihän tästä mitään tule. Jos kuvitteellisesti rajataan poliittinen peli pois kokonaan niin yhdellä asialla on matemaattisesti huomattavasti paremmat mahdollisuudet mennä läpi kuin kahdella:

Linkki: https://x.com/KyivIndependent/status/1753094819532996898?s=20

 

[Flonaldo]

Eihän tästä mitään tule. Jos kuvitteellisesti rajataan poliittinen peli pois kokonaan niin yhdellä asialla on matemaattisesti huomattavasti paremmat mahdollisuudet mennä läpi kuin kahdella:

Pikemminkin päinvastoin.

Jos Ukrainan tuki on osana rahoituspakettia, missä on fyrkat Israelille, Taiwanille ja Meksikon rajan toimille, sillä on ylipäänsä mahdollisuus mennä läpi - koska rebut haluavat ainakin Israelin rahat. (Meksikon rajan osalta monimutkaisempi tilanne, sillä ilmassa myös sitä, että rajan halutaan pikemminkin menevän mahdollisimman huonoksi, jotta se olisi Trumpin vaaliase.)

Jos taas Ukrainan tuki irrotettaisiin omakseen, se olisi rebujen helppo kaataa. Varsinkin kun sitä ei vaalivuonna nähdä mitenkään hyödyllisenä. Vaikka valtaosa rebuista itse tukea kannattaakin, mutta siellä on riittävästi sitä porukkaa "ei latiakaan turhuuksiin, vaan katsotaan vain omaa napaa", joka vastustaa kaikin keinoin.

 

[tres11]

Jos Ukrainan tuki on osana rahoituspakettia, missä on fyrkat Israelille, Taiwanille ja Meksikon rajan toimille, sillä on ylipäänsä mahdollisuus mennä läpi - koska rebut haluavat ainakin Israelin rahat. (Meksikon rajan osalta monimutkaisempi tilanne, sillä ilmassa myös sitä, että rajan halutaan pikemminkin menevän mahdollisimman huonoksi, jotta se olisi Trumpin vaaliase.)

Siis juu Meksikon rajan toimet näyttää olevan Trumpin lyömäase, mutta ovatko siis Ukrainan, Israelin ja Taiwanin tuet kaikki samassa paketissa yhdessä Meksikon raja-asian kanssa??? Eihän sitä tosiaan sitten voida missään nimessä irrottaa omakseen...

 

[Flonaldo]

CNN:n juttu on lokakuulta, mutta yhä ihan samasta paketista käsittääkseni riidellään.

https://edition.cnn.com/2023/10/20/politics/biden-administration-israel-ukraine-congress-funding/index.html

Ja tässä Bidenin virallinen julkilausuma viime viikolta.

Statement from President Joe Biden On the Bipartisan Senate Border Security Negotiations | The White House

For too long, we all know the border’s been broken. It’s long past time to fix it. That’s why two months ago, I instructed my team to begin negotiations with a bipartisan group of Senators to seriously, and finally, address the border crisis. For weeks now that’s what they’ve done. Working...

www.whitehouse.gov

 

[tres11]

CNN:n juttu on lokakuulta, mutta yhä ihan samasta paketista käsittääkseni riidellään.

https://edition.cnn.com/2023/10/20/politics/biden-administration-israel-ukraine-congress-funding/index.html

Ja tässä Bidenin virallinen julkilausuma viime viikolta.

Statement from President Joe Biden On the Bipartisan Senate Border Security Negotiations | The White House

For too long, we all know the border’s been broken. It’s long past time to fix it. That’s why two months ago, I instructed my team to begin negotiations with a bipartisan group of Senators to seriously, and finally, address the border crisis. For weeks now that’s what they’ve done. Working...

www.whitehouse.gov

Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...

 

[Viherpuiston Ruoska]

Tämä on oikeanlaista luovaa ajattelua USA:ssa. Kun Ukrainan tukipaketti ei mene sellaisenaan läpi kongressissa, pannaan tarpeettomaksi jäänyttä kalustoa samaan nippuun Kreikkaan menevien F-35 -koneiden kanssa ja pyydetään vastaavasti helleenejä lahjoittamaan omia aseitaan Ukrainalle. Joe-setä voi määrätä lahjoitukselle hinnan, esim. nolla dollaria, kunhan Kreikka huolehtii rahtaamisesta, eikä kongressilta kysytä mitään.

Yhdysvallat keksi luovan keinon jatkaa Ukrainan sotilasapua – alkaa kierrättää kalustoa Kreikan välityksellä

Ilmari Käihkön mukaan suuri kysymys on, onko Euroopan mailla kykyä kasvattaa tukeaan Ukrainalle, kun Yhdysvaltain rooli näyttää pienenevän.

yle.fi

Joe Biden Is Arming Greece So Greece Can Arm Ukraine—And Pro-Russia Republicans Can’t Stop Him

As the Republican Party’s blockade of aid to Ukraine drags on, Pres. Joe Biden has found a new way to give Ukraine’s forces the weapons they need to defend their country.

www.forbes.com

 

[Flonaldo]

Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...

Koska rebut eivät halua edistää mitään. Päinvastoin. Rebut haluavat Bidenin epäonnistuvan ja vaikka siinä menisi oma maakin vituralleen, niin entäs sitten.

Yksitellen läpi menisivät vain ne, joita republikaanit kannattavat. Eli varmaankin Israelin tuki, eikä juuri muuta. Samalla häviäisi se pieninkin syy tukea mm. Ukrainaa, eikä Bidenilla enää olisi mitään vipuvartta sen suhteen.

Tämä koplaaminenhan on jenkkien tapa yleisesti, kun presidentti ja kongressi ovat eri puolueilla. Ainoa tapa saada omia juttuja läpi presidentille on antaa myös oppositiolle omia juttujaan ja sitten ne kytketään yhdeksi laiksi / paketiksi. Tässä "turvallisuuspaketissa" asiat sentään ovat samantyyppisiä, mutta usein ne jutut eivät liity millään muotoa toisiinsa.

Linkki: https://twitter.com/mkraju/status/1753178311184855076

 

[mirasane]

Venäjän Mustanmeren laivaston tilanne tuoreen upotuksen jälkeen.
Jos oikein ymmärsin, niin punaisella ruksatut on siis upotettuja. Himmeällä ruksatut on vaurioituneita. Katkoviivalla ylivedetyt taitavat olla parhaillaan korjattavina. Ja nuo alukset, mitkä ovat kokonaan himmeällä, eivät ole Mustallamerellä, eivätkä ilmeisesti pääse sinne, koska Turkki on ilmeisesti katkaissut sotilasliikenteen Bosporinsalmelta.

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Fupdated-status-chart-of-russian-black-sea-fleet-v0-ql4lwehtozfc1.png%3Fs%3D975961e77eb724bd057bd791ee488a04e22a6b73

 

[wilco]

Mitä järkeä on lyödä useita asioita mistä voi ja syntyykin kiistaa niin samaan pakettiin, jos siis oikeasti halutaan edistää asioita? Nuo nyt menevät siis kaikki läpi tai ei mikään ja Trump on nyt ainakin tähän asti onnistunut perseilemään tämän "ei mikään" tilanteeseen...

Tässä lyhyesti ja ymmärrettävästi kuvattuna tuo, mitä @Flonaldo tuossa kertoili.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=9jGmtnjReiw

Että silleen...

 

[jalperi]

Kenraaliluutnantti pois pelistä

Linkki: https://twitter.com/aborealis940/status/1753299759861780699?t=4SqfDbhdAsprUEtIeuvNJQ&s=19

 

[tres11]

Tässä ketjussa tarkempaa tietoa tuosta korvetti Ivanovetsista ja sen upottamisesta:

Linkki: https://x.com/bayraktar_1love/status/1753010853324947582?s=20

 

[Derrick]

Tämä pitäisi huutokaupata ja koko summalla ostaa Ukrainalle 155 mm kenttätykkiin kranaatteja, vaihtorahat 3 euroa 50 senttiä pojat voi jakaa keskenään:

Talouslehti: Silvio Berlusconin Sardinian huvila myyntiin päätähuimaavaan hintaan

Viime vuonna edesmennyt Italian entinen pääministeri kestitsi mielellään huvilallaan valtiojohtajia.

yle.fi

 

[tres11]

Tässä on mielestäni loistava pointti. Kun Ukrainalla on ollut kyky toimittaa niin se on myös itsenäisesti toimittanut kuten iskut Mustallamerellä, Krimille, Moskovaan, Pietariin, lentokentille jne. kertovat.

Tämä ei ole tieto vaan oma veikkaus, mutta veikkaan, että Ukrainan omat vehkeet sekä brittien toimittamat Storm Shadowt ovat ainoita pitkän kantaman vehkeitä missä ei ole rajoituksia mihin näillä saa iskeä. Näillä nämä suunnilleen kaikki iskut on tehty. Tai ainakin Krimille saa iskeä Storm Shadowlla.

Annetaan Ukrainalle tämä kyky ilman rajoituksia niin Ukraina kyllä toimittaa:

Linkki: https://x.com/general_ben/status/1753119083938144602?s=20

 

[Dynamo]

Tässä ketjussa tarkempaa tietoa tuosta korvetti Ivanovetsista ja sen upottamisesta:

Tässä aika hyvä kuvaus siitä, miten tuo upotus tehtiin. Upottivat aluksen poistamalla ensin potkurit pelistä, sitten räjäytettiin aukko pohjaan, ja aukosta ohjattiin drone aluksen omiin ohjuksiin, jotka räjäytettiin. Alus upotettiin sen omilla ohjuksilla.

 

[BaronFIN]

Kummelin sanoin: Nerokasta!

 

[jalperi]

Ukraina osunu taas öljyjalostamoon. Kyseessä eteläisen alueen suurin jalostamo Volgogradissa.

Linkki: https://twitter.com/NatalkaKyiv/status/1753649393377374353?t=oBm6EwIuY-ip0HGZhD3swQ&s=19

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1753672905483796491?t=s9MphF-SgX2ZSjT2YjEh8g&s=19

 

[Sistis]

Ukraina osunu taas öljyjalostamoon. Kyseessä eteläisen alueen suurin jalostamo Volgogradissa.

Aina on jotenkin symbolista, kun (ex-)Stalingradissa rytisee.

On muuten hyvä merkki, että noita energiainfraa vastaan tehtäviä iskuja on onnistuneesti suoritettu todella laajalla alueella Venäjällä. Saa kansa laajemminkin tietää, että missään ei olla turvassa. Eli ei se Putin pystykään suojelemaan kaikelta, ja erikoisoperaatio ei etenekään suunnitellusti.

 

[finnjewel]

Ukrainalaiset suunnittelijat ovat ilmeisesti onnistuneet kehittmään srapnellidrooneja, jotka räjähtävät ilmassa ja kylvävät tuhoisia kranaatteja kohteeseensa.
Venäjän pitää esittää YK:n turvallisuusneuvostossa vaatimus epäreilujen srapnellidroonien kieltämiseksi.

 

[Numero13]

Tässä länsimaiden hidastuvassa aseavussa on kyllä suht iso hopeinen reunus. Ukraina on pakotettu kehittämään omaa asetuotantoa ja nyt etenkin dronesodassa ovat ihan uudella tasolla. Nyt pystyvät oman ase- ja dronetuotannon avulla iskemään jatkuvasti enemmän ja kauemmas venäjän alueelle, eikä länsimaiden keinotekoisia "älkää iskekö venäjän alueelle"-linjoja ole. Nähdäkseni täysin oikea taktiikka ja tämä lienee se keino millä sota tulee aikanaan ratkeamaan. venäjän talous ei loputtomiin iskuja öljy- ja kaasulaitoksiin kestä. Toivottavasti iskujen tahti vain kiihtyy ja partisaanitoiminnalla iskuja saataisiin syvennettyä myös yhä kauemmas itäisen tunkion alueelle.

 

[Dino]

Tämä rypsiöljyjalostamoiden kurmootus on minun mielestäni Ukrainalta todella hyvää ja fiksua taktiikkaa, koska se iskee rypsäköihin monella eri tavalla. Ensinnäkin se haittaa heidän sotaponnistelujaan, koska öljyn voimalla ne rypsienkin sotavärkit liikkuu ja sitä menee paljon, ja mitä enemmän polttoaineen toimituksiin saadaan viiveitä niin sen enemmän se haittaa heidän joukkojensa toimintaa.

Toiseksi tuo iskee venäläisten talouteen, joka on kaasukaupan hiipumisen jälkeen entistä enemmän öljykaupan varassa. Kaikki mikä on poissa Venäjän tuloista, auttaa Ukrainaa ja muuta sivistynyttä maailmaa. Ei venäjän talous kestä tulojen hiipumista loputtomiin, koska reservit alkaa olla käsittääkseni kohta syöty.

Lisäksi tuo pakottaa venäläiset miettimään, miten sen pitää jakaa esim. ilmatorjuntaresurssejaan. Ne tuntuvat olevan jo nyt rajallisia, ja jokainen öljynjalostamoiden lähelle siirretty torjuntakalusto on poissa jostakin muualta ja tarjoaa Ukrainalle sauman iskeä muualle.

Ja jos öljyntuotantoon saadaan isompia katkoksia ja viiveitä, niin kyllähän tuo alkaa näkymään myös sen keskiverto-Iigorin ja Svetlanan elämässä, koska Venäjä tulee eittämättä priorisoimaan armeijan edelle mikäli öljystä alkaa tulla pulaa.

Ei muuta kuin uutta putkeen ja Slava Ukraini!

 

[Axbor Nocturne]

Eikös siellä ole ollut jo pulaa polttoaineista ja myös niiden hinnat ovat nousseet aika reippaasti.

 

[Flou]

Hienointa tässä on se, että Venäjä saa maistaa omaa lääkettään.

 

[Sistis]

Maanpuolustus.netissä mainittiin, että Venäjä olisi onnistunut ampumaan alas tuon Stalingradiin iskeneen droonin, mutta sen kappaleet putosivat juuri kriittisimpään kohtaan jalostamoa.

Mikäli tuo pitää paikkaansa, niin voi harmi. "Kyllä onnistuu!"