Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 068 042
  • 61 698

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
IS:n seurannassa brittien tiedustelun mukaan Venäjällä budjettiongelmia ja "nukkehallinnon" hätätilaministeri on kuollut lauantaina tapahtuneessa iskussa Venäjän miehittämässä Lysytshanskissa.

 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Torille? Nammo Lapua viisinkertaistamassa ammustuotantonsa tänä vuonna eli ilmeisesti pyrkimyksenä on puskea ulos n. 500k (?!) tykistöammusta vuodessa? Nuo jos toimitettaisiin Ukrainaan niin tuo olisi puolet siitä mitä EU tavoittelee. Nämä eivät ole optionaalisia tekoja Euroopalta vaan pakollisia ja Suomi on näyttämässä hauista:


 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Torille? Nammo Lapua viisinkertaistamassa ammustuotantonsa tänä vuonna eli ilmeisesti pyrkimyksenä puskea ulos n. 500k (?!) tykistöammusta vuodessa? Nuo jos toimitettaisiin Ukrainaan niin tuo olisi puolet siitä mitä EU tavoittelee. Nämä eivät ole optionaalisia tekoja Euroopalta vaan pakollisia ja Suomi on näyttämässä hauista:



Riittääköhän noihin ruuti? Vihtavuoressa painetaan jo kolmessa vuorossa 24/7 ja se kun on ainoa ruutitehdas suomessa niin kapasiteettia sinne tarvittaisiin lisää ja rutkasti. 400 tonnia typpi ja rikkihappoa menee jo nyt vuodessa siellä joten puhutaan melkoisesta lisäyksestä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Riittääköhän noihin ruuti? Vihtavuoressa painetaan jo kolmessa vuorossa 24/7 ja se kun on ainoa ruutitehdas suomessa niin kapasiteettia sinne tarvittaisiin lisää ja rutkasti. 400 tonnia typpi ja rikkihappoa menee jo nyt vuodessa siellä joten puhutaan melkoisesta lisäyksestä.
En osaa sanoa, mutta eiköhän tuo asia ole mietittynä valmiiksi jos kerran tosiaan meinaavat viisinkertaistaa tuotannon...
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Missähän mennään hornettien suhteen tällä hetkellä? Valitettavasti nyt en saa linkattua, mutta huhua kiersi tänään, että Hollanti olisi lisännyt omaa määräänsä muutamalla ja nyt oltaisiin kokoluokassa 30kpl. Tämä keräyshän myötäilee siinä mielessä panssareita, että näitä revitään kasaan vähän sieltä sun täältä. Jenkit on myös luvannut tänään, että näihin löytyy pidemmän kantaman ohjuksia mukaan. Jos nyt siis tehdään yhteenveto, niin mikä on se kokonaismäärä tällä hetkellä, joka on luvattu luovuttaa? Aikataulusta ei kai niin kauheasti ole vielä tietoa tihkunut? En paljoa ilmasodankäynnistä ymmärrä, mutta jos koulutus on mennyt hyvin ja kokonaismäärä keikkuu edes siellä 50-100 välissä ja Venäjän kyky puolustaa hornetteja vastaan on odotetun huono, niin kyllähän noilla jotain jo luulisi aikaan saavan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Missähän mennään hornettien suhteen tällä hetkellä? Valitettavasti nyt en saa linkattua, mutta huhua kiersi tänään, että Hollanti olisi lisännyt omaa määräänsä muutamalla ja nyt oltaisiin kokoluokassa 30kpl. Tämä keräyshän myötäilee siinä mielessä panssareita, että näitä revitään kasaan vähän sieltä sun täältä. Jenkit on myös luvannut tänään, että näihin löytyy pidemmän kantaman ohjuksia mukaan. Jos nyt siis tehdään yhteenveto, niin mikä on se kokonaismäärä tällä hetkellä, joka on luvattu luovuttaa? Aikataulusta ei kai niin kauheasti ole vielä tietoa tihkunut? En paljoa ilmasodankäynnistä ymmärrä, mutta jos koulutus on mennyt hyvin ja kokonaismäärä keikkuu edes siellä 50-100 välissä ja Venäjän kyky puolustaa hornetteja vastaan on odotetun huono, niin kyllähän noilla jotain jo luulisi aikaan saavan.
Kyllähän noilla länsihävittäjillä luulisi helpottuvan iskut venäläisten asemiin ja tukikohtiin miehitetyillä alueilla.
Venäjän rajan taaksekaan ei tarvitse lennellä, kun ohjusten kantomatka on tarpeeksi pitkä.
Eikä varmaan kannata riemuiten kertoa julkisuudessa ajankohtaa, milloin uusi kalusto on käyttövalmiina, vaan antaa palaa heti kun pystyy.
 

Gorbatjovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Missähän mennään hornettien suhteen tällä hetkellä? Valitettavasti nyt en saa linkattua, mutta huhua kiersi tänään, että Hollanti olisi lisännyt omaa määräänsä muutamalla ja nyt oltaisiin kokoluokassa 30kpl. Tämä keräyshän myötäilee siinä mielessä panssareita, että näitä revitään kasaan vähän sieltä sun täältä. Jenkit on myös luvannut tänään, että näihin löytyy pidemmän kantaman ohjuksia mukaan. Jos nyt siis tehdään yhteenveto, niin mikä on se kokonaismäärä tällä hetkellä, joka on luvattu luovuttaa? Aikataulusta ei kai niin kauheasti ole vielä tietoa tihkunut? En paljoa ilmasodankäynnistä ymmärrä, mutta jos koulutus on mennyt hyvin ja kokonaismäärä keikkuu edes siellä 50-100 välissä ja Venäjän kyky puolustaa hornetteja vastaan on odotetun huono, niin kyllähän noilla jotain jo luulisi aikaan saavan.
Ilmavoimien res. Ylikersattina sanoisin että olemassa oleva ilmapelote eli tässä tapauksessa hornetit ovat toimiva ase vihollista vastaan. Niiden aseistus ja toimintasäde toimivat jatkuvana uhkana venäläisille joukoille, koko ajan mielessä täytyy pitää että se kone voi tulla lähelle ja toimittaa hyötykuormansa eli "murkulan" omiin asemiin. Omien ilmajoukkojen toiminta vaikeutuu myös huomattavasti kun vastassa onkin suorituskykyisiä hävittäjiä eikä pelkkää ilmatorjuntaa.

Eli siis ilmapelote on erittäin hyödyllinen työkalu. Suomessa on laskettu riittäväksi vahvuudeksi 64 kpl horneteja, sama määrä lienee Ukrainalle passeli.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mikähän tuossa on ollut Putinin logiikka kun noin 260 miljardia euroa on talletettu länsimaisiin pankkeihin, onko luotto omiin pankkeihin noin huono että pelkää että joku vetää välistä ?

 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikähän tuossa on ollut Putinin logiikka kun noin 260 miljardia euroa on talletettu länsimaisiin pankkeihin, onko luotto omiin pankkeihin noin huono että pelkää että joku vetää välistä ?
Kreml uskoi erikoisoperaation päättyvän parissa viikossa, joten rahojen kotiuttamiseen ei nähty olevan tarvetta.
Enemmän mua ihmetyttää Kiinan kanta noihin varoihin, sillä Venäjällä ei ole ollut mitään ongelmaa ottaa länsiomaisuutta haltuunsa. Vastavuoroisuutta ei jonkin kummallisen logiikan mukaan ole, vai? Ihme touhua. Tämähän on kuin Venäjän demokraattinen suvereniteetti = Venäjä saa suvereenina valtiona itse määrittää, onko se demokratia vai ei, minkäänlaista universaalia määritelmää ei Venäjän tarvitse noudattaa. Onko myös omaisuuden suoja Venäjän määriteltävissä, (suvereeni omaisuudensuoja, jossa Venäjä itse määrittelee, että omaisuudensuoja on olemassa), eikä omaisuudensuojaa määritellä minkään universaalin periaatteen mukaan. Kummallista, jos joku kuvittelee, että länsimaiden tulisi alistua tällaiseen peliin.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kreml uskoi erikoisoperaation päättyvän parissa viikossa, joten rahojen kotiuttamiseen ei nähty olevan tarvetta.
Enemmän mua ihmetyttää Kiinan kanta noihin varoihin, sillä Venäjällä ei ole ollut mitään ongelmaa ottaa länsiomaisuutta haltuunsa. Vastavuoroisuutta ei jonkin kummallisen logiikan mukaan ole, vai? Ihme touhua. Tämähän on kuin Venäjän demokraattinen suvereniteetti = Venäjä saa suvereenina valtiona itse määrittää, onko se demokratia vai ei, minkäänlaista universaalia määritelmää ei Venäjän tarvitse noudattaa. Onko myös omaisuuden suoja Venäjän määriteltävissä, (suvereeni omaisuudensuoja, jossa Venäjä itse määrittelee, että omaisuudensuoja on olemassa), eikä omaisuudensuojaa määritellä minkään universaalin periaatteen mukaan. Kummallista, jos joku kuvittelee, että länsimaiden tulisi alistua tällaiseen peliin.
Kansainväliseen lainsäädäntöön muutos, että maan hyökätessä suvereeniin valtioon, niin kaikki ulkomailla olevat varat otetaan haltuun, ja käytetään hyökkäyksen kohteena olevan maan tukemiseen.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Enemmän mua ihmetyttää Kiinan kanta noihin varoihin, sillä Venäjällä ei ole ollut mitään ongelmaa ottaa länsiomaisuutta haltuunsa. Vastavuoroisuutta ei jonkin kummallisen logiikan mukaan ole, vai?
Äkkiseltään tulee mieleen se klassinen, eli Kiina ei haluaisi joutua tyhjentämään omia länsimaisia tilejään ennen omaa erikoisoperaatiotaan joskus tulevaisuudessa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
EI varmaankaan saisi kovin laajaa kannatusta tällainen muutos. Esimerkkinä vaikka Afganistanin ja Irakin sodat.
Kansainväliseen lainsäädäntöön muutos, että maan hyökätessä suvereeniin valtioon, niin kaikki hyökkäyksen kohteena olevan maan liittolaismaiden pankkien tileillä olevat hyökkääjän varat voidaan ottaa haltuun ja käyttää hyökkäyksen kohteena olevan maan tukemiseen.
Muokkasin vähän @tommy36 ehdotusta.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kansainväliseen lainsäädäntöön muutos, että maan hyökätessä suvereeniin valtioon, niin kaikki ulkomailla olevat varat otetaan haltuun, ja käytetään hyökkäyksen kohteena olevan maan tukemiseen.
Tätä suvereeni valtio -käsitettä Venäjä on myös pyrkinyt muuttamaan siten, että kiistää joidenkin valtioiden suvereenisuuden, tai joidenkin valtioiden osien kuulumisen osaksi jotain toista suvereenia valtiota. Ideana tässä on se, että tällöin Venäjän hyökkäys olisi oikeutettua "laittoman kapinan" kukistamista, jota jokainen maa saa toteuttaa omalla alueellaan, (ja siis Venäjä toimisi "omalla" alueellaan). Venäjä on roistovaltio, joka pyrkii käyttämään kaikki mahdolliset keinot tekojensa "oikeutukselle". Roistovaltio ei kunnioita kuin voimaa. Neuvottelut ovat hankalia, sillä sopimukset Venäjän kanssa ovat paskapaperin arvoisia, jos niitä ei voida panna täytäntöön ilman Venäjän suostumusta. Venäläisten varojen takavarikoiminen Ukrainan hyväksi olisi juuri sellaista voimankäyttöä, johon länsimaiden tulisi ryhtyä.

Edit: typo ja korjaus luettavuuden parantamiseksi
 
Viimeksi muokattu:

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Tulee tuosta Kiinan nihkeilystä varojen käyttämisestä mieleen, että suunnitteleeko Kiina jotakin ja pelkää, mitä sen varoille tehdään mahdollisesti ja yrittää nyt hillitä Länsimaiden toimia, ettei itse joudu kärsimään tuosta. Tämä täysin omaa spekulaatiota.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tulee tuosta Kiinan nihkeilystä varojen käyttämisestä mieleen, että suunnitteleeko Kiina jotakin ja pelkää, mitä sen varoille tehdään mahdollisesti ja yrittää nyt hillitä Länsimaiden toimia, ettei itse joudu kärsimään tuosta. Tämä täysin omaa spekulaatiota.
Luultavasti haluaa ainakin varautua tällaiseen mahdollisuuteen. Tämä olisi ikäänkuin ennakkotapaus.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tulee tuosta Kiinan nihkeilystä varojen käyttämisestä mieleen, että suunnitteleeko Kiina jotakin ja pelkää, mitä sen varoille tehdään mahdollisesti ja yrittää nyt hillitä Länsimaiden toimia, ettei itse joudu kärsimään tuosta. Tämä täysin omaa spekulaatiota.
Kiinalla voisi olettaa olevan - Venäjään verrattuna - moninkertaisesti enemmän rahaa länsimaisissa pankeissa. Huolissaan ovat.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös