Italiastakin SCALP/Storm Shadow-ohjuksia. Kyllä hävettäis olla Saksa tällä hetkellä:
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Aron Kiviharju Nuorten Leijonien kapteeniksiLue lisää »
-
FCAA on kehittynyt matkan varrella paljon – Laajeneminen tuo myös haasteensaLue lisää »
-
Venla Varis haluaa kehittyä maalivahtivalmentajana, mutta edessä on samoja haasteita kuin peliurallakinLue lisää »
-
New York Rangersin mestaruusikkuna sulkeutuu vauhdilla − Chris Druryn aikakausi vaarassa olla totaalinen epäonnistuminenLue lisää »
-
Maailmanmestari ja olympiavoittaja Ville Pokka palaa Ouluun 10 vuoden tauon jälkeenLue lisää »
-
Pohjois-Amerikan ilmasilta toi NHL-unelmansa hylänneen miehen SaiPaan – nälkäinen Henri Nikkanen paahtaa kaasu pohjassaLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 321 195
- 66 042
Mitenkään Saksaa puolustelematta, mikä merkitys tuolla lopulta enää on? Jos kaikki muut antaa pätevää pitkän kantaman kykyä, niin onko muka Taurus teknologisesti niin paljon muita edellä, että tällä olisi jotain merkitystä? Eikö ATACMSIT, SCALPIT ja Storm Shadowit aja saman asian?
Ilmeisesti se räjähdemäärä on suurempi ja sitä myöten vaikutus on tehokkaampi. Tuossa @Cobol :n viestissä on hyviä linkkejä.
Taurus on ylivoimainen vekotin porautumaan betoniin tai siis osaa suunnata räjähdyksen haluttuun kohteeseen paremmin eli esim. tuhoamaan Kertsinsalmen sillan.
edit: Ja tuo mistä @Mojo kirjoittaa yllä.
Viimeksi muokattu:
Tuo Krimin siltakin olisi pitänyt tuhota 2022. Nyt sillan tuhoamisen merkitys koko ajan laskee. Venäjä on rakentamassa uutta rautatietä Etelä-Ukrainaan jolloin Krimin merkitys vähenee. Lisäksi Venäjä ei näytä edes hyökkäävän etelästä enää vaan kaikki panokset on laitettu Donbasin ja idän kautta tulevaan hyökkäykseen johon ei sillan tuohaminen vaikuta.
Onhan tämä nyt aivan päivänselvä asia, että terroritunkiolla oli kovat suunnitelmat laadittuna Suomenkin päänmenoksi. Oma veikkaus järjestyksessä: Ukraina -> Moldova -> Suomi -> Ruotsi. Slava Ukraini! Herojam Slava!
Jep, niin tulee. Mitä nyt yhden sun toisenkin keskustelun kautta kuullut niin noiden FABien viljely puolustajien niskaan aiheuttaa noiden linjojen menetykset.
Taitavat terroristit tiputtaa näitä Harkovaankin. Tuli vastaan jossain karu artikkeli, että terrotitunkio todennäköisesti ei edes pyri valtaamaan Harkovaa vaan tuhoamaan kaupungin täysin pommituksilla. Siis Ukrainan toiseksi suurimman kaupungin...
Nämähän ovat oikeasti kovia ukkoja. Arvostus täysi kymppi ja hieman päällekin. Tuosta voisi nuorempikin polvi ottaa mallia, etenkin ne jotka välttelevät palvelukseen astumista.
www.mtvuutiset.fi
Ukrainalaisen Oleksandr Taranin perustama ja lähinnä yli 60-vuotiaista miehistä koostuva vapaaehtoisryhmä taistelee Venäjää vastaan eläkerahastojen ja lahjoitusten turvin.
Suurin osa porukasta on jo liian vanhoja varsinaiseen palvelukseen, mutta he haluavat siitä huolimatta osallistua sotaponnisteluihin. Steppen wolf -nimellä tunnettu ryhmä liikkuu kuorma-autoilla, joihin on asennettu raketinheittimet.
Ryhmä saa lahjoitusten lisäksi rintamajoukoilta viallisia ammuksia, jotka he korjaavat itse, sekä viholliselta saaliiksi saatuja aseita.
"Ukki"-Oleksandrin ryhmä taistelee vapaaehtoisesti Venäjää vastaan omilla raketinheittimillään
Suurin osa porukasta on jo liian vanhoja palvelukseen, mutta he haluavat silti osallistua Ukrainan sotaponnisteluihin.
www.mtvuutiset.fi
Suurin osa porukasta on jo liian vanhoja varsinaiseen palvelukseen, mutta he haluavat siitä huolimatta osallistua sotaponnisteluihin. Steppen wolf -nimellä tunnettu ryhmä liikkuu kuorma-autoilla, joihin on asennettu raketinheittimet.
Ryhmä saa lahjoitusten lisäksi rintamajoukoilta viallisia ammuksia, jotka he korjaavat itse, sekä viholliselta saaliiksi saatuja aseita.
KotkaSydän
Jäsen
Itse pidän kuitenkin edelleen todennäkösimpänä sitä, että Suomi ja Ruotsi haluttiin pitää NATO:n ulkopuolella ensisijaisesti Baltian takia. Suomi olisi tullut kohteeksi, mikäli se ei olisi suostunut sitten erilaisiin Venäjän vaatimuksiin ja "uussuomettumiseen". Ruotsin kohdalla pääosaa taas näyttelee strategisesti tärkeä Gotlanti, jonka hallintaan Venäjä mahdollisesti konfliktitilanteessa pyrkisi.
Viimeksi muokattu:
Tämän USA:n apupaketin ja ensi vuonna toivottavasti Euroopan kasvavan tuen johdosta on melko todennäköistä, että tämänkaltainen sota tulee jatkumaan vielä pitkään. Jos talvella oli uhkakuvana, että Venäjä saattaa kyetä tekemään jotain ratkaisevaa jo tämän vuoden aikana, niin nyt on hyvin mahdollista että tämä jatkuu vielä ainakin koko ensi vuodenkin.
Tuolle on vaan niin vaikeaa nähdä vielä pitkään aikaan mitään ratkaisua. Ne puheet Ukrainan vastahyökkäyksestä tämän uuden apupaketin turvin joskus vuoden lopussa ovat mielestäni vielä epärealistisempia, kuin vouhkaaminen viime kesänä/syksyllä siitä, että Venäjän puolustus romahtaa. Ei Ukraina kykene sillä mitään saavuttamaan. Ihan höpöhöpöä tuommoiset maalailut.
Toisaalta nyt myöskään Venäjällä ei pitäisi olla mahdollisuuksia mihinkään suureen menestykseen, vaan ihmisten tapattaminen ja kaluston romuttuminen jatkuu hurjalla tahdilla. Pikkukyliä, peltoplänttejä ja ehkä jonkun kaupunginkin siellä täällä he siinä onnistuvat valtaamaan hirvittävällä hinnalla, mutta tuskinpa sen enempää.
Venäjä on viime aikoina saanut ballistisia ohjuksia menemään Ukrainan ilmatorjunnasta läpi huolestuttavan paljon. Tuonne Ukrainan energian- ja lämmönjakelulaitoksiin on kyetty iskemään ihan liikaa ensi talvea silmällä pitäen. Toivottavasti Ukraina saa niitä patrioteja vielä lisää, ja sitä myötä ilmapuolustuksensa taas paremmalla mallille ensi talveen mennessä.
Miten Ukraina sitten kykenisi saavuttamaan sen voiton, josta puhutaan? Eli kaikkien menettämiensä alueiden takaisin saaminen? No minun mielestäni Ukrainalla ei ole nyt, eikä tule olemaan jatkossakaan minkäänlaista kyvykkyyttä saavuttaa tuota tavoitetta hyökkäysoperaatioiden kautta. Ei sitten niin mitään mahdollisuuksia.
Ainut skenaario miten tuo voi mielestäni onnistua on niin, että tämä Ukrainan tuki jatkuu riittävän vankkana, ja he vaan yksinkertaisesti kykenevät jatkamaan tätä kulutussotaa riittävän kauan. Tämä voisi johtaa sellaiseen lopputulemaan, jossa Venäjällä lähtee joku suuri sisäinen mullistus käyntiin, kun siellä kyllästytään mielipuoliseen omien poikien tapattamiseen. Ja tuon seurauksena Putinin valta voisi luhistua. Mutta olisiko tuollaisestakaan lopputulemana kuitenkaan se, että Venäjä vaan antaa kaikki valtaamansa alueet takaisin? Vai pitääkö tätä nykyisenkaltaista kulutussotaa vaan jatkaa niin kauan, että jossain vaiheessa Venäjällä alkaa siinä pelissä selkä katkeamaan? Pitää ymmärtää se, että tuossa puhutaan hyvin todennäköisesti siitä, että tämä sota jatkuisi vielä useita vuosia.
Toinen skenaario miten tuohon voisi päästä on se, että Nato puuttuu suoraan sotatoimiin, ja tuo koko sotilaallisen mahtinsa paikalle. Mutta todella pitkissä puissa tuollainen edelleen on, ja pidän tuota edelleen hyvin epätodennäköisenä. Mistä Venäjän kansa voisi enempää villiintyä, kuin siitä että nyt se demoninen Nato sitten ihan oikeasti tuli paikalle? Tuolla liikkeellä tuo kansakunta saataisiin lietsottua aivan valtavaan sotakiimaan, ja sitten niitä miehiä vasta kuolisikin. Molemmilla puolilla.
Tilanne on kuitenkin aivan hurjassa umpisolmussa ja pattitilanteessa. Venäjän suuri maali koko Ukrainan valtion haltuun saamisesta ei ole muuttunut miksikään. Mutta toisaalta länsimaatkin ovat tässä pelissä jo niin syvällä, että hekään eivät voi enää mitenkään sallia tuon asian tapahtuvan. Nyt on helppoa olla jälkiviisas, että kun Ukrainaan olisi jo silloin vuonna 2022 työnnetty aivan massiivisesti tätä maavoimien kalustoa ja ammustukea, niin Venäjä olisi kyetty mahdollisesti jo silloin heittämään rajojensa taakse. Mutta nyt on enää liian myöhäistä olla jälkiviisas.
Mutta yksi asia mikä voidaan sanoa varmaksi tämän kaiken epätietoisuuden keskellä on, että aseet tulevat paukkumaan vielä pitkään.
Tuolle on vaan niin vaikeaa nähdä vielä pitkään aikaan mitään ratkaisua. Ne puheet Ukrainan vastahyökkäyksestä tämän uuden apupaketin turvin joskus vuoden lopussa ovat mielestäni vielä epärealistisempia, kuin vouhkaaminen viime kesänä/syksyllä siitä, että Venäjän puolustus romahtaa. Ei Ukraina kykene sillä mitään saavuttamaan. Ihan höpöhöpöä tuommoiset maalailut.
Toisaalta nyt myöskään Venäjällä ei pitäisi olla mahdollisuuksia mihinkään suureen menestykseen, vaan ihmisten tapattaminen ja kaluston romuttuminen jatkuu hurjalla tahdilla. Pikkukyliä, peltoplänttejä ja ehkä jonkun kaupunginkin siellä täällä he siinä onnistuvat valtaamaan hirvittävällä hinnalla, mutta tuskinpa sen enempää.
Venäjä on viime aikoina saanut ballistisia ohjuksia menemään Ukrainan ilmatorjunnasta läpi huolestuttavan paljon. Tuonne Ukrainan energian- ja lämmönjakelulaitoksiin on kyetty iskemään ihan liikaa ensi talvea silmällä pitäen. Toivottavasti Ukraina saa niitä patrioteja vielä lisää, ja sitä myötä ilmapuolustuksensa taas paremmalla mallille ensi talveen mennessä.
Miten Ukraina sitten kykenisi saavuttamaan sen voiton, josta puhutaan? Eli kaikkien menettämiensä alueiden takaisin saaminen? No minun mielestäni Ukrainalla ei ole nyt, eikä tule olemaan jatkossakaan minkäänlaista kyvykkyyttä saavuttaa tuota tavoitetta hyökkäysoperaatioiden kautta. Ei sitten niin mitään mahdollisuuksia.
Ainut skenaario miten tuo voi mielestäni onnistua on niin, että tämä Ukrainan tuki jatkuu riittävän vankkana, ja he vaan yksinkertaisesti kykenevät jatkamaan tätä kulutussotaa riittävän kauan. Tämä voisi johtaa sellaiseen lopputulemaan, jossa Venäjällä lähtee joku suuri sisäinen mullistus käyntiin, kun siellä kyllästytään mielipuoliseen omien poikien tapattamiseen. Ja tuon seurauksena Putinin valta voisi luhistua. Mutta olisiko tuollaisestakaan lopputulemana kuitenkaan se, että Venäjä vaan antaa kaikki valtaamansa alueet takaisin? Vai pitääkö tätä nykyisenkaltaista kulutussotaa vaan jatkaa niin kauan, että jossain vaiheessa Venäjällä alkaa siinä pelissä selkä katkeamaan? Pitää ymmärtää se, että tuossa puhutaan hyvin todennäköisesti siitä, että tämä sota jatkuisi vielä useita vuosia.
Toinen skenaario miten tuohon voisi päästä on se, että Nato puuttuu suoraan sotatoimiin, ja tuo koko sotilaallisen mahtinsa paikalle. Mutta todella pitkissä puissa tuollainen edelleen on, ja pidän tuota edelleen hyvin epätodennäköisenä. Mistä Venäjän kansa voisi enempää villiintyä, kuin siitä että nyt se demoninen Nato sitten ihan oikeasti tuli paikalle? Tuolla liikkeellä tuo kansakunta saataisiin lietsottua aivan valtavaan sotakiimaan, ja sitten niitä miehiä vasta kuolisikin. Molemmilla puolilla.
Tilanne on kuitenkin aivan hurjassa umpisolmussa ja pattitilanteessa. Venäjän suuri maali koko Ukrainan valtion haltuun saamisesta ei ole muuttunut miksikään. Mutta toisaalta länsimaatkin ovat tässä pelissä jo niin syvällä, että hekään eivät voi enää mitenkään sallia tuon asian tapahtuvan. Nyt on helppoa olla jälkiviisas, että kun Ukrainaan olisi jo silloin vuonna 2022 työnnetty aivan massiivisesti tätä maavoimien kalustoa ja ammustukea, niin Venäjä olisi kyetty mahdollisesti jo silloin heittämään rajojensa taakse. Mutta nyt on enää liian myöhäistä olla jälkiviisas.
Mutta yksi asia mikä voidaan sanoa varmaksi tämän kaiken epätietoisuuden keskellä on, että aseet tulevat paukkumaan vielä pitkään.
Viimeksi muokattu:
Vai jo 2021 kun venäjä alkoi kerätä joukkoja rajan taakse? Kyllä saa Ukrainan johto katsoa peiliin, että miksi ei aloitettu tehdä puolustusasemia kuntoon, vaikka amerikkalaiset varoittivat että mitä tulee tapahtumaan.
Ukraina joutui taiteilemaan nuoralla ja elettiin kuitenkin vielä siinä maailmassa, jossa oikeasti uskottiin että "provokaatioilla" voisi olla jotain merkitystä itäiselle paskatunkiolle sen sijaan että ne tekevät mitä tahtovat ja keksivät ihan riittävät alamaisille ja muulle maailmalle levitettävät valheet perusteista myöhemmin ja täysin piittaamatta siitä, miten utopistista paskaa ne perusteet ovat. Eikä sen puoleen, hämmentävän hyvin edelleen lännessäkin on virallisena totuutena vaikkapa Azovan rykmentin natsistisuus, vaikka yhtään syvemmin perusteita tonkimalla, löytyy ainoastaan mahorkan hajuista kaalisoppapaskaa ts. itänaapurimme virallista totuutta. Juu varmasti löytyy etenkin länsikontekstissa vanhakantaista ja hyvinkin tunkkaista ajatusmaailmaa myös azovalaisilta, mutta sitten itäkontekstissa ovat kuitenkin aika mahatmagandheja verrattuna yhteenkään tunkioimperiumin terroristiraiskaajaan.
Toki se ettei täysimittaista liikekannallepanoa ole vieläkään tehty myöskään Ukrainassa, on sisäpoliittinen ongelma ja kertoo selvästi ettei maanpuolustustahdosta huolimatta ole siltikään helppoa tehdä oikeita poliittisia päätöksiä. Ukrainalaisista taitaa edelleen yli 80% olla sitä mieltä että paskatunkion kanssa ei rauhaa tehdä niin kauan kun terroristiraiskaajat saastuttavat preesensillään Ukrainana alueita (ml. Krim ja maan itäosat), mutta herkästi mielenkiinto aktiiviseen sotimiseen on kuitenkin matalampi jos "jonkun muun" sijaan sinne kentälle pitäisikin mennä itse. Mikä on toki täysin ymmärrettävää. On samoin täysin ymmärrettävää ettei (tuossakaan väestökadosta ja ylhäältä levenevän ikäpyramidin) maassa haluta uhrata nuorimpien ikäluokkia, mutta toisaalta tuolla saatetaan päästä tilanteeseen että ikäluokka säilyy mutta maa ei ja sitten se ikäluokka jää semmoisen paskiaisporukan armoille, keillä ei ole pienintäkään pidäkettä niitä uhrailla ihan vaikka vaan huvikseen ja esimerkin vuoksi. Se on kuitenkin täysin 120% varmuudella selvää, että terroritunkio ei kansanmurhaa jättäisi tekemättä vaikka Ukraina antautuisi välittömästi ja tunnustaisi vielä karmivat natsirikollisuutensa ja miten ovat liskojuutalaisten ja NATOn pakottamana "veljiään" vastaan rumasti sotaan lähteneet.
Jos tämä on paras mitä on saavutettavissa, niin sitten tämä on se mihin on pyrittävä. Vaihtoehto on joka tapauksessa huonompi sekä suoraan ja välittömästi Ukrainalle kansalaisineen, että koko sivistysmaailmalle. Ukrainan tukeminen on joka tapauksessa minkään länsimaan talouden koko huomioiden pelkkää nappikauppaa ja sillä saavutetaan ihan suoraa maailmanrauhaa. Toki voisi ja pitäisi tehdä paljon enemmänkin ja paljon suorempaan myös terrioritunkiota vastaan sekä talouden että mm. tunkioimperiumin alamaisten tiedottamisen (mikä todistetusti ei toimi) ja agitoinnin (mikä riittävän härskinä saattaisi jopa toimia) merkeissä.
Pottakameli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Ne olisi pitänyt laittaa kuntoon jo vuosia ennen tuota.
Toki korruptio olisi tuskin auttanut moisen toteuttamista. Etelässä kaikki oli pahiten päin persettä ja vihollinen sai marssia kuin kotiinsa.
Donetskissa kolme asutuskeskusta menetetty
Kyllä oli homma väärillä raiteilla jo ennen sotaa ja vielä sodan alettuakin. Kääpiö on hykerrellyt tyytyväisenä bunkkerissaan näille Ukrainan ja lännen provokaatio- ja eskalaatiopuheille. Todellisuudessa ainoastaan tasan yksi osapuoli eli terroritunkio tilannetta eskaloi ja provokaatioita harrasti.
Ballseja on kyllä alkanut löytymään valitettavan hitaasti, mutta jenkit ovat tehneet tärkeän päänavauksen ja tuohon apupakettiin on kirjattu, että tavoitteena on Ukrainan voitto.
Scholzin tilanne on edelleen valitettavasti tämä. Aika hemmetin huono juttu Ukrainan ja Euroopankin kannalta, että Saksa ei käytä kapasiteettiaan ja johtajuuttaan nyt tässä turvallisuuspoliittisesti vaarallisessa tilanteessa. YLE:n selvityksen mukaan heidän sotateollinen tuotantonsa voisi olla moninkertainen nykyiseen verrattuna:
Münchenin turvallisuuskonferenssissa ollaan tyytyväisiä Scholzin toimintaan...NOT:
Viimeksi muokattu:
Pari miehitetyltä alueelta paennutta ukrainalaisvanhusta:
Taitaa Austinia hymyilyttää Sullivanin kommentit:
No näinhän se on ja sama taitaa olla Leopardienkin suhteen. Olaf ei tosissaan halua antaa suorituskykyistä raskasta aseistusta Ukrainalle ja on täten jopa valmis vaarantamaan oman maansa ja Euroopankin turvallisuutta:
Hyvä niin, mutta ensin pitäisi saada nämä akuutit ongelmat ja puutteet ratkaistua.
Niimpä, edelliseltä sivulta löytyykin se naurettava tekosyiden kehä miksei Patrioteja anneta enempää.
Näitä tsekkien "löytämiä" tykistöammuksia on hehkutettu jos ja vaikka kuinka, mutta mitä näillä tehdään jos näitä ei saada Ukrainaan? Yksi saatanan suuri vitsi tämä Euroopan reagointikyky:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy