Venäjä hyökkää Ukrainaan

[jalperi]

Tämän päivän tunnelmat Hersonista.

Linkki: https://twitter.com/ZarinaZabrisky/status/1754522839825183140

Linkki: https://twitter.com/ZarinaZabrisky/status/1754461741658833157

Linkki: https://twitter.com/OlenaHalushka/status/1754472575030190179

 

[jalperi]

Mitäs kettua. Venäjän valtiontelevisiossa on sanottu ääneen, että tekevät kansanmurhaa Ukrainassa, ihan käyttämällä sitä sanaa.

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1754592305024012358

 

[tommy36]

Pattu mitä viskaa. Turkki jo ylipäänsä osana Natoa on hyvin kyseenalainen asia, mutta tässä meitä viedään kuin kuoriämpäriä.

Sitten saa kaiken paskan anteeksi, jos pidätyttää putte possun samalla ja lähettää oikeuteen. Muuten ihan kokovaratalosellainen.

 

[Derrick]

Mikähän tuossa on ollut Putinin logiikka kun noin 260 miljardia euroa on talletettu länsimaisiin pankkeihin, onko luotto omiin pankkeihin noin huono että pelkää että joku vetää välistä ?

Kiinan lehti: Näpit irti Kremlin miljardeista

Venäjän valtion varoja makaa läntisillä pankkitileillä jäädytettynä arviolta noin 260 miljardin euron edestä.

www.iltalehti.fi

 

[Dynamo]

Mikähän tuossa on ollut Putinin logiikka kun noin 260 miljardia euroa on talletettu länsimaisiin pankkeihin, onko luotto omiin pankkeihin noin huono että pelkää että joku vetää välistä ?

Kreml uskoi erikoisoperaation päättyvän parissa viikossa, joten rahojen kotiuttamiseen ei nähty olevan tarvetta.
Enemmän mua ihmetyttää Kiinan kanta noihin varoihin, sillä Venäjällä ei ole ollut mitään ongelmaa ottaa länsiomaisuutta haltuunsa. Vastavuoroisuutta ei jonkin kummallisen logiikan mukaan ole, vai? Ihme touhua. Tämähän on kuin Venäjän demokraattinen suvereniteetti = Venäjä saa suvereenina valtiona itse määrittää, onko se demokratia vai ei, minkäänlaista universaalia määritelmää ei Venäjän tarvitse noudattaa. Onko myös omaisuuden suoja Venäjän määriteltävissä, (suvereeni omaisuudensuoja, jossa Venäjä itse määrittelee, että omaisuudensuoja on olemassa), eikä omaisuudensuojaa määritellä minkään universaalin periaatteen mukaan. Kummallista, jos joku kuvittelee, että länsimaiden tulisi alistua tällaiseen peliin.

 

[tommy36]

Kreml uskoi erikoisoperaation päättyvän parissa viikossa, joten rahojen kotiuttamiseen ei nähty olevan tarvetta.
Enemmän mua ihmetyttää Kiinan kanta noihin varoihin, sillä Venäjällä ei ole ollut mitään ongelmaa ottaa länsiomaisuutta haltuunsa. Vastavuoroisuutta ei jonkin kummallisen logiikan mukaan ole, vai? Ihme touhua. Tämähän on kuin Venäjän demokraattinen suvereniteetti = Venäjä saa suvereenina valtiona itse määrittää, onko se demokratia vai ei, minkäänlaista universaalia määritelmää ei Venäjän tarvitse noudattaa. Onko myös omaisuuden suoja Venäjän määriteltävissä, (suvereeni omaisuudensuoja, jossa Venäjä itse määrittelee, että omaisuudensuoja on olemassa), eikä omaisuudensuojaa määritellä minkään universaalin periaatteen mukaan. Kummallista, jos joku kuvittelee, että länsimaiden tulisi alistua tällaiseen peliin.

Kansainväliseen lainsäädäntöön muutos, että maan hyökätessä suvereeniin valtioon, niin kaikki ulkomailla olevat varat otetaan haltuun, ja käytetään hyökkäyksen kohteena olevan maan tukemiseen.

 

[benicio]

Enemmän mua ihmetyttää Kiinan kanta noihin varoihin, sillä Venäjällä ei ole ollut mitään ongelmaa ottaa länsiomaisuutta haltuunsa. Vastavuoroisuutta ei jonkin kummallisen logiikan mukaan ole, vai?

Äkkiseltään tulee mieleen se klassinen, eli Kiina ei haluaisi joutua tyhjentämään omia länsimaisia tilejään ennen omaa erikoisoperaatiotaan joskus tulevaisuudessa.

 

[Spitfire]

Kansainväliseen lainsäädäntöön muutos, että maan hyökätessä suvereeniin valtioon, niin kaikki ulkomailla olevat varat otetaan haltuun, ja käytetään hyökkäyksen kohteena olevan maan tukemiseen.

EI varmaankaan saisi kovin laajaa kannatusta tällainen muutos. Esimerkkinä vaikka Afganistanin ja Irakin sodat.

 

[benicio]

EI varmaankaan saisi kovin laajaa kannatusta tällainen muutos. Esimerkkinä vaikka Afganistanin ja Irakin sodat.

Kansainväliseen lainsäädäntöön muutos, että maan hyökätessä suvereeniin valtioon, niin kaikki hyökkäyksen kohteena olevan maan liittolaismaiden pankkien tileillä olevat hyökkääjän varat voidaan ottaa haltuun ja käyttää hyökkäyksen kohteena olevan maan tukemiseen.

Muokkasin vähän @tommy36 ehdotusta.

 

[Dynamo]

Kansainväliseen lainsäädäntöön muutos, että maan hyökätessä suvereeniin valtioon, niin kaikki ulkomailla olevat varat otetaan haltuun, ja käytetään hyökkäyksen kohteena olevan maan tukemiseen.

Tätä suvereeni valtio -käsitettä Venäjä on myös pyrkinyt muuttamaan siten, että kiistää joidenkin valtioiden suvereenisuuden, tai joidenkin valtioiden osien kuulumisen osaksi jotain toista suvereenia valtiota. Ideana tässä on se, että tällöin Venäjän hyökkäys olisi oikeutettua "laittoman kapinan" kukistamista, jota jokainen maa saa toteuttaa omalla alueellaan, (ja siis Venäjä toimisi "omalla" alueellaan). Venäjä on roistovaltio, joka pyrkii käyttämään kaikki mahdolliset keinot tekojensa "oikeutukselle". Roistovaltio ei kunnioita kuin voimaa. Neuvottelut ovat hankalia, sillä sopimukset Venäjän kanssa ovat paskapaperin arvoisia, jos niitä ei voida panna täytäntöön ilman Venäjän suostumusta. Venäläisten varojen takavarikoiminen Ukrainan hyväksi olisi juuri sellaista voimankäyttöä, johon länsimaiden tulisi ryhtyä.

Edit: typo ja korjaus luettavuuden parantamiseksi

 

[Oles]

Tulee tuosta Kiinan nihkeilystä varojen käyttämisestä mieleen, että suunnitteleeko Kiina jotakin ja pelkää, mitä sen varoille tehdään mahdollisesti ja yrittää nyt hillitä Länsimaiden toimia, ettei itse joudu kärsimään tuosta. Tämä täysin omaa spekulaatiota.

 

[Dynamo]

Tulee tuosta Kiinan nihkeilystä varojen käyttämisestä mieleen, että suunnitteleeko Kiina jotakin ja pelkää, mitä sen varoille tehdään mahdollisesti ja yrittää nyt hillitä Länsimaiden toimia, ettei itse joudu kärsimään tuosta. Tämä täysin omaa spekulaatiota.

Luultavasti haluaa ainakin varautua tällaiseen mahdollisuuteen. Tämä olisi ikäänkuin ennakkotapaus.

 

[finnjewel]

Tulee tuosta Kiinan nihkeilystä varojen käyttämisestä mieleen, että suunnitteleeko Kiina jotakin ja pelkää, mitä sen varoille tehdään mahdollisesti ja yrittää nyt hillitä Länsimaiden toimia, ettei itse joudu kärsimään tuosta. Tämä täysin omaa spekulaatiota.

Kiinalla voisi olettaa olevan - Venäjään verrattuna - moninkertaisesti enemmän rahaa länsimaisissa pankeissa. Huolissaan ovat.

 

[jalperi]

SBU:n joukoista löytyny jokunen kaksoisagentti

Several Ukrainian security service officials revealed to be Russian double agents – photo

The Security Service of Ukraine has neutralised an agent network of the Russian FSB, which included former and current officials of Ukraine’s security services.

www.pravda.com.ua

Linkki: https://twitter.com/pravda_eng/status/1754829793827098990

 

[Wiljami]

Tätä suvereeni valtio -käsitettä Venäjä on myös pyrkinyt muuttamaan siten, että kiistää joidenkin valtioiden suvereenisuuden, tai joidenkin valtioiden osien kuulumisen osaksi jotain toista suvereenia valtiota. Ideana tässä on se, että tällöin Venäjän hyökkäys olisi oikeutettua "laittoman kapinan" kukistamista, jota jokainen maa saa toteuttaa omalla alueellaan, (ja siis Venäjä toimisi "omalla" alueellaan). Venäjä on roistovaltio, joka pyrkii käyttämään kaikki mahdolliset keinot tekojensa "oikeutukselle". Roistovaltio ei kunnioita kuin voimaa. Neuvottelut ovat hankalia, sillä sopimukset Venäjän kanssa ovat paskapaperin arvoisia, jos niitä ei voida panna täytäntöön ilman Venäjän suostumusta. Venäläisten varojen takavarikoiminen Ukrainan hyväksi olisi juuri sellaista voimankäyttöä, johon länsimaiden tulisi ryhtyä.

Edit: typo ja korjaus luettavuuden parantamiseksi

Samaa paskaahan myös Kiina harrastaa kun julistaa miten mitkäkin alueet oikeasti kuuluvat sille. Tunnetuin Kiinan mielestä ei-suvereeni alue on Taiwan, mutta kyllähän ne ovat vallanneet saaria ja merialueita sekä esimerkiksi Tiibetin, joista mikään ei millään kestävällä tarkastelulla ole Kiinalle kuuluvaa.

Jämäneukkula toki meuhkaa tuota enemmän ja selkeästi pidemmän linjan itsestäänselvästi suvereeneja valtioita vastaan kun määkivät imperiumin rajoja jonnekin Saksaan asti ja pienissä votkuleissa vielä reilusti lännemmäs. Paskanaamarottien mukaan selkeästi terrori-imperiumiin kuuluu kaikki alueet mitä terroristiraiskaajan verinen saapas on koskaan saastuttanut (mm. Suomi) ja etupiiriin sitten suunnilleen koko Eurooppa ehkä UK:ta lukuun ottamatta. Nämä horinat kuuluvat niihin mm. Göbbelsin lanseeraamiin suuriin valheisiin joista tulee totta ihan vaan riittävästi jankkaamalla. Toki totta nuo ovat tällä hetkellä ainoastaan tunkioimperiumissa ja joidenkin harhaisempien länsiquislingien mielikuvissa.

 

[tres11]

Tässä mielestäni malliesimerkki @Flonaldo n mainitsemasta erikoispiirteestä jenkkien politiikassa. Ovat tosiaan valmiita ampumaan myös itseään jalkaan jos kaveriinkin sattuu. Se mitä tässä jutussa ei suoraan mainita on se, että tuo moderni ammustehdas Texasissa on täysin valmistunut, mutta sitä ei ole koskaan avattu. Tuon avaaminen tietäisi lisää työpaikkoja, ammuksia Ukrainalle, ammuksia itselle ja myyntiin jne. mutta on tärkeämpää tölviä kaveria raja-asialla, että epäonnistuisi tavoitteissaan. Tämä diili maksaisi itsensä takaisin voittojen kera ajan kanssa, mutta ei maistu:

The U.S. seeks to meet Ukraine's ammunition needs amid Russia's invasion, but congressional approval for a Ukraine aid bill, including $3.1 billion for munition production, is crucial for achieving the target.

So far, Congress has made no move to approve that bill. On Sunday, House Republican Leader Mike Johnson refused to support a version of the Ukraine aid bill that would pair funding with investments in border security.

Republicans, including Johnson, have criticized the bill as lacking enough support for border security.

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1754777264674254944?s=20

 

[tres11]

Torille taas? Kyllä tuolla taustalla tapahtuu asioita. Nyt vaikuttaisi vaan olevan kysymys siitä, että pystyykö Eurooppa hoitamaan itse homman. Jossain oli hyvin sanottu, että kannattaa suhtautua tähän jo nyt elämän ja kuoleman kysymyksenä vaikka se ei vielä sitä ole, että ei sitten sitten tarvitse suhtautua näin tilanteen oikeasti ollessa tuo. No meni jo hieman ohi aiheen:

Linkki: https://x.com/Puolustusvoimat/status/1754832897125613604?s=20

 

[Mojo]

Lisää vaan pauketta ryysylän jalostamoille.

Tutkija arvioi Ukrainan uutta strategiaa: 18 öljynjalostamoa kantaman sisällä – Venäjälle voi tulla merkittäviä ongelmia

Pakotteiden purevuus voi vaikeuttaa venäläisten kykyä korjata vaativaa teknologiaa.

www.uusisuomi.fi

 

[tres11]

Lisää vaan pauketta ryysylän jalostamoille.

Tutkija arvioi Ukrainan uutta strategiaa: 18 öljynjalostamoa kantaman sisällä – Venäjälle voi tulla merkittäviä ongelmia

Pakotteiden purevuus voi vaikeuttaa venäläisten kykyä korjata vaativaa teknologiaa.

www.uusisuomi.fi

En muuten ymmärrä että mitä länsi pelkää, kun se ei oikein uskalla antaa tuota pitkänkantaman aseistusta Ukrainalle. Ukraina on näyttänyt, että se iskee omillakin aseilla käytännössä ainoastaan strategisiin kohteisiin. Onko K-silta joku kynnyskysymys?

 

[jalperi]

S-400 patteri vaan kattelee kun Storm Shadowit lentää ylitse kohti Belbekin lentokenttää Krimillä 31.1.

Linkki: https://twitter.com/Osinttechnical/status/1754897971848651145

 

[I am not Jesus]

Iltalehti: Venäläisten enemmistö: Sodan hinta on liian korkea

Olisi tuohonkin voitu valita otsikkoon tästä pätkä "Vaikka enemmistö venäläisistä pitää sodan hintaa liian korkeana, he eivät pidä sodan alkamista virheenä. Ylivoimainen kolmen neljänneksen enemmistö kannattaa Venäjän armeijan toimia Ukrainassa ja uskoo sodan päättyvän Venäjän voittoon."

"Suurin osa, 62 prosenttia, ei pidä Venäjää moraalisesti vastuussa siviilien kuolemista ja kaupunkien tuhoista Ukrainassa."


Aivan naurettava kansa, jota länsimaissa vielä jotkut puolustaa.

 

[Vanha Len]

Aivan naurettava kansa, jota länsimaissa vielä jotkut puolustaa.

Tähän liittyen nyt hieman ketjun aiheen ohi, mutta kiinnostava huomio.

Eli pelaan verkossa erästä peliä ja siellä on ns world chat, jossa pelaajat voivat julkisesti keskustella. Luonnollisesti pelimaailmassa on myös venäläisiä pelaajia. Toisinaan homma lähtee lapasesta kunnolla. Venäläisille vittuillaan aika huolella ja huudetaan Ukrainaa. Oli sitten minkä maalaisesta pelaajasta kyse. Toisinaan sitten venäläiset huutavat takaisin tyyliin "hyökkäämme teidänkin maahaan ja sitten nähdään". Mua vituttaa tämä, koska sodasta en halua kuulla silloin kun haluan heittää aivot narikkaan ja viihtyä. Lisäksi monipelissä monesti venäläinen lähtee pois kun astun huoneeseen. Niccini viittaa vahvasti Suomeen, joten se ei jää epäselväksi. Tämä on aika hemmetin naurettavaa, mutta kyllä pelimaailmassakin näemmä sota näkyy ja vahvat mielipiteet.

 

[Hagi]

Kiovassa räjähdyksiä ja sähköt poikki Venäjän ilmaiskujen takia

Osa Ukrainan pääkaupunki Kiovasta on ilman sähköä Venäjän ohjusiskun jäljiltä, kertoo pormestari Vitali Klitshko.

www.mtvuutiset.fi

Venäjä ilmeisesti tehnyt isomman ohjusiskun yön aikana.

 

[Baldrick]

Iltalehti: Venäläisten enemmistö: Sodan hinta on liian korkea

Olisi tuohonkin voitu valita otsikkoon tästä pätkä "Vaikka enemmistö venäläisistä pitää sodan hintaa liian korkeana, he eivät pidä sodan alkamista virheenä. Ylivoimainen kolmen neljänneksen enemmistö kannattaa Venäjän armeijan toimia Ukrainassa ja uskoo sodan päättyvän Venäjän voittoon."

"Suurin osa, 62 prosenttia, ei pidä Venäjää moraalisesti vastuussa siviilien kuolemista ja kaupunkien tuhoista Ukrainassa."


Aivan naurettava kansa, jota länsimaissa vielä jotkut puolustaa.

Onhan tuolla tuo 25% eli yli 36 miljoonaa ihmistä, jotka ovat puun ja kuoren välissä. Heillä on kuitenkin melkoinen urakka tehdä töitä yleisen mielipiteen kääntämiseksi ja se kiittämätön tehtävä toivottavasti toteutuu. Luultavasti kylläkin hallinnon pitää itse töpeksiä riittävästi (venäläisestä näkökulmasta) ja kansan olla vähän kypsyneensä, jotta mitään tapahtuu. Niin kauan kuin Venäjän enemmistö kannattaa sotaa, ei homma ratkea.

Tuota 25% pitää tukea (ja samalla ottavat valitettavasti itsekin lukua) sillä, että mahdollisimman pian Moskovassa ja Pietarissa keskiluokan pöydästä pihvi vaihtuu kaalin kantapalaan ja auto on liian kallista korjata. Toisin sanoen, kun pakotteilla saadaan kaupunkien elintaso laajemmassa mitassa lähemmäksi maaseudun oloja ja 25% joukosta rohkeimmat saa viestinsä kylvettyä otolliseen maaperään, voi joku kaunis päivä sota loppua ja toivottavasti myös silloin kansa tekee tiliä vihdoin menneisyytensä kanssa oma-aloitteisesti, jotta paskatunkiosta ehkä joku päivä tulisi kunnioitettava valtio.

 

[I am not Jesus]

Onhan tuolla tuo 25% eli yli 36 miljoonaa ihmistä, jotka ovat puun ja kuoren välissä. Heillä on kuitenkin melkoinen urakka tehdä töitä yleisen mielipiteen kääntämiseksi ja se kiittämätön tehtävä toivottavasti toteutuu. Luultavasti kylläkin hallinnon pitää itse töpeksiä riittävästi (venäläisestä näkökulmasta) ja kansan olla vähän kypsyneensä, jotta mitään tapahtuu. Niin kauan kuin Venäjän enemmistö kannattaa sotaa, ei homma ratkea.

Tuota 25% pitää tukea (ja samalla ottavat valitettavasti itsekin lukua) sillä, että mahdollisimman pian Moskovassa ja Pietarissa keskiluokan pöydästä pihvi vaihtuu kaalin kantapalaan ja auto on liian kallista korjata. Toisin sanoen, kun pakotteilla saadaan kaupunkien elintaso laajemmassa mitassa lähemmäksi maaseudun oloja ja 25% joukosta rohkeimmat saa viestinsä kylvettyä otolliseen maaperään, voi joku kaunis päivä sota loppua ja toivottavasti myös silloin kansa tekee tiliä vihdoin menneisyytensä kanssa oma-aloitteisesti, jotta paskatunkiosta ehkä joku päivä tulisi kunnioitettava valtio.

Veikkaan, että noista 25% suurin osa suhtautuu hällä väliä asenteella sotaan eli eivät ole puolesta tai vastaan ja ehkä 5-10 prosenttia koko kansasta oikeasti vastustaa.