Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Neely]

Ei vittu. Itävalta myös boikottiin, miten helvetissä sielläkin on hommat noin perseellään. Raivostuttaa ihan järkyttävän paljon tuo pikku bunkkerihiiren pillin mukaan hyppiminen. Unkaria ei jaksa edes mainita.

Mutta Itävalta-Unkari kuulostaa etäisesti tutulta, ehkä tuosta kehkeytyy vielä jotain suurta.

Eikö Raiffeisen Bank ole pitkään ollut Putlerin ja muiden rybyjen luottopankki rahojen liikutteluun ja piilotteluun? Tuli Itävallalle nyt lasku postissa pankin kautta saadusta korvauksesta.

 

[Euro71]

Itse arvioin pitkään, että Ukrainalla on pieni mahdollisuus, että saisi tämän vuoden syksyyn mennessä vallattua lähes koko alueensa takaisin, mutta täytyy sanoa, että nyt usko siihen horjuu vahvasti. Länsi on sen verran aseavussa viivytellyt, että en usko sen aikataulun millään pitävän. Ja samaan aikaan se on maksanut ukrainalaisten henkiä. Lisäksi tosiaan en usko, että sota loppuu siihen, kun Ukraina saa maansa vallattua takaisin ellei Venäjällä siihen mennessä tapahdu isoja asioita. Kyllä se jatkaa senkin jälkeen rajan takaa räiskimistä.

Boldaus oma. Sanoin näin jo viime keväällä. Sota ei lopu kuin kahdessa tapauksessa: (1) Ukraina miehittää Moskovan, tai (2) Venäjällä tapahtuu sellainen vallanvaihto tai kaaos, jonka seurauksena se itse vetää joukot pois. Vaikka koko Ukrainan alue olisi Ukrainan hallussa, Venäjällä on mahdollisuus tulittaa alueita rajan takaa niin kauan, kun Venäjän omalle maaperälle ei kosketa. Sinne ei kosketa koska ydinaseet ja se, että Venäjälle hyökkääminen tarkoittaisi "moodin" vaihtamista hyökkäyssodasta puolustukseen: se puolestaan vaihtaisi koko sodan narratiivin ja antaisi Venäjän johdolle kaikki aseet käteen mobilisoida koko valtio.

Tilanne on siis kaikin puolin kimurantti.

 

[Euro71]

Itse en yllättyisi mikäli Ukrainan jossakin vaiheessa vetäytyy Bahmutista.

Muistinvaraisesti luin jostain, että länsimaiset organisaatiot, jotka avustavat Ukrainaa strategisella tasolla, olisivat sitä mieltä, että Ukrainan olisi pitänyt vetäytyä Bahmutista jo aikaa sitten. Ja että Ukrainan sotajohto on jääräpäisesti sitä mieltä, että se pidetään.

Mutta tää on muistinvaraista tietoa, en kerta kaikkiaan pysty muistamaan, että mistä olisin tällaista lukenut, ja voi olla, etten ole lukenut mistään, vaan vedellyt johtopäätöksiä jostain muusta ja tehnyt niistä itselleni valemuiston tukemaan päätelmää.

 

[BitterX]

Linkki: https://twitter.com/ylekuronen/status/1620502678869807105?s=46&t=frLF56NyzOCxLSOKHea5uA

Supo ei luota Itävallan tiedustelupalveluun: Vakoojaksi epäillystä venäläisdiplomaatista pyydettiin tietoja muilta EU-mailta paitsi Itävallalta

Epäluottamus Itävallan tiedustelupalvelua kohtaan leviää. Salaisten tietojen epäillään päätyvän Wienistä Moskovaan. Suomen pääministerin ja Itävallan liittokanslerin mukaan maiden välillä ei ole minkäänlaista epäluottamusta.

yle.fi

Alempi uutinen vanha, vuodelta 2018.
Suomi kuten muutkaan länsimaat eivät ole tainneet välittää tiedustelutietoja moneen vuoteen. Kuuma linja Moskovaan.

Itävalta menee Ukrainan avustamisessa kategoriaan venäläisten perseennuolijat.

Ei vittu. Itävalta myös boikottiin, miten helvetissä sielläkin on hommat noin perseellään. Raivostuttaa ihan järkyttävän paljon tuo pikku bunkkerihiiren pillin mukaan hyppiminen. Unkaria ei jaksa edes mainita.

Mutta Itävalta-Unkari kuulostaa etäisesti tutulta, ehkä tuosta kehkeytyy vielä jotain suurta.

Itävalta on toimittanut Ukrainaan Euroopan maista BKT:een suhteutettuna ylivoimaisesti eniten humanitaarista apua, kuten generaattoreita, sammutus- ja pelastuskalustoa, sairaalatarvikkeita, suojavarusteita, polttoainetta ym. Absoluuttisestikin avun määrä on Euroopan maista toiseksi suurin.

Total bilateral aid to Ukraine by donor & type 2024 | Statista

How much has each country given to Ukraine? The U.S. provided the highest bilateral aid to Ukraine as of June 2024, at over 67 billion euros.

www.statista.com

Itävallalla taustalla asetoimituksista pidättäytymisessä perustuslakiin ankkuroitu "ikuinen sotilaallinen puolueettomuus". Siltä osin se on vähän kuin Sveitsi.

Olen sitä mieltä, että tapa viedä aseita olisi perustuslaillisesti löydettävissä ja se pitäisi tehdä. Tässä sodassa sana "sotilaallinen puolueettomuus" on erittäin vastenmielinen ilmaisu. On kuitenkin aika selvää, että Itävallan sotilaallisilla resursseilla asetoimitukset olisivat melko lailla symbolisella tasolla, ja sillä on kyky antaa paljon suurempi panos Ukrainan hyväksi muilla keinoilla. Eikä muun avun puutteesta Itävaltaa voi moittia.

Itävallan presidentti oli juuri tällä viikolla Ukrainassa. Tiedotustilaisuudessa hän sanoi, että vaikka sotilaallisesti maa on puolueeton, poliittisesti se ei sitä tosiaankaan ole.

Vaikka olen, kuten sanottua, sitä mieltä, että kaikkien pitäisi osallistua myös aseelliseen apuun ja Itävallankin kohdalla tapa olisi nähdäkseni löydettävissä. Mutta minusta olisi kuitenkin paljon hyödyllisempää pyrkiä hieman selvittelemään eri maiden päätösten taustoja, ennen kun lyödään pitkin ja poikin "Putinin kätyri" -leimoja.

Sillä isommassa skaalassa tuosta leimailemista ei hyödy kukaan mitään. Paitsi... niin... Putin. Putin, jonka pussiin lännen kaikensorttinen keskinäinen eripura pelaa.

 

[Euro71]

Olen sitä mieltä, että tapa viedä aseita olisi perustuslaillisesti löydettävissä ja se pitäisi tehdä. Tässä sodassa sana "sotilaallinen puolueettomuus" on erittäin vastenmielinen ilmaisu.

Kyllä, mutta tässä pitää minusta huomioida Itävallan asema toisen maailmansodan päätteeksi. Ei ole aivan helppo lähteä muuttamaan lähes 100-vuotista narratiivia, kuten olemme jo päässeet toteamaan joidenkin muiden Euroopan valtioiden suhteen (esim. Sveitsi, Ruotsi).

Mutta minusta olisi kuitenkin paljon hyödyllisempää pyrkiä hieman selvittelemään eri maiden päätösten taustoja, ennen kun lyödään pitkin ja poikin "Putinin kätyri" -leimoja.

Olen samaa mieltä. Aivan liiaksi lyödään leimoja.

 

[Laitela]

Boldaus oma. Sanoin näin jo viime keväällä. Sota ei lopu kuin kahdessa tapauksessa: (1) Ukraina miehittää Moskovan, tai (2) Venäjällä tapahtuu sellainen vallanvaihto tai kaaos, jonka seurauksena se itse vetää joukot pois. Vaikka koko Ukrainan alue olisi Ukrainan hallussa, Venäjällä on mahdollisuus tulittaa alueita rajan takaa niin kauan, kun Venäjän omalle maaperälle ei kosketa. Sinne ei kosketa koska ydinaseet ja se, että Venäjälle hyökkääminen tarkoittaisi "moodin" vaihtamista hyökkäyssodasta puolustukseen: se puolestaan vaihtaisi koko sodan narratiivin ja antaisi Venäjän johdolle kaikki aseet käteen mobilisoida koko valtio.

Tilanne on siis kaikin puolin kimurantti.

Kieltämättä kimurantti, mutta toisaalta siinä tilanteessa paikannetaan tykistötuli vastatykistötutkilla ja jysäytetään sinne HIMARSeilla. HIMARSit olisivat tuolloinkin turvallisen matkan päässä, mutta Igorit saisi ennen pitkää ruveta vääntämään uutta tykkiä, jos kyseistä leikkiä haluaisivat jatkaa. Toki tämä on raskasta pitkässä juoksussa Ukrainallekin. Yksi motivointikeino rauhaan voisi myös olla esim. Belgorodin ja/tai Rostovin tykittäminen tilanteessa, jossa örkit eivät enää ole Ukrainassa, mutta sota silti jatkuu jatkuvana kiusantekona Venäjän puolelta.

Olettaisin tilanteen pitkittyessä myös länsimaiden näyttävän vihreää valoa Venäjän alueiden laajamittaiselle pommittamiselle Ukrainasta käsin, sillä olisihan se nyt ihan syvältä, että rympyt tykittää omalta puoleltaan aiheuttaen vahinkoa, eikä Ukraina saisi vastata siihen mitenkään. "Koittakaa kestää, elkääkä vaan eskaloiko hei!"

 

[Euro71]

Kieltämättä kimurantti, mutta toisaalta siinä tilanteessa paikannetaan tykistötuli vastatykistötutkilla ja jysäytetään sinne HIMARSeilla.

Kyllä olen samaa mieltä, mutta se ei oikeasti lopeta sotaa. Sota loppuu vasta kun joko Moskova miehitetään tai Venäjä antaa itse periksi.

Pitäkää mielessä, että Ukraina voi voittaa sodan, vaikkei koskaan valtaisi sotimalla takaisin alueita, jos Venäjä romahtaa sisältä. Sekä Ukraina että Venäjä voivat voittaa sodan pelkästään tekemällä siitä jäädytetyn konfliktin. Pelkästään sotilaallisesti Ukraina ei voita sotaa, ellei joku tuleva maailmantilanne anna myöten sille, että Ukraina valtaa Moskovan. Mutta silti tämän sodan voitto ratkaistaan kentällä: se, millä tavalla, se on vielä näkemättä, koska siihen liittyy rajusti se, kuinka kauan Venäjä kestää.

 

[Nahkalerputin]

Boldaus oma. Sanoin näin jo viime keväällä. Sota ei lopu kuin kahdessa tapauksessa: (1) Ukraina miehittää Moskovan, tai (2) Venäjällä tapahtuu sellainen vallanvaihto tai kaaos, jonka seurauksena se itse vetää joukot pois. Vaikka koko Ukrainan alue olisi Ukrainan hallussa, Venäjällä on mahdollisuus tulittaa alueita rajan takaa niin kauan, kun Venäjän omalle maaperälle ei kosketa. Sinne ei kosketa koska ydinaseet ja se, että Venäjälle hyökkääminen tarkoittaisi "moodin" vaihtamista hyökkäyssodasta puolustukseen: se puolestaan vaihtaisi koko sodan narratiivin ja antaisi Venäjän johdolle kaikki aseet käteen mobilisoida koko valtio.

Tilanne on siis kaikin puolin kimurantti.

Tämän saman esitin mahdolliseksi suomen osalta. Aika vaikee on mitään tehdä jos oikein sekoavat, ei tarvi tänne asti edes tulla saadakseen tuhoa aikaan.. Luotujen natsitarinoiden perusteella suomi olisi varmaankin ollut seuraava kohde.

 

[kamik]

Sodasta voi tulla todella pitkä ja verinen, jos putte onnistuu nostamaan muslimimaissa jihadin länttä vastaan. Lisää vaan järeämpää aseistusta Ukrainaan.

Putin yllyttää nyt ääriliikkeitä ”pyhään sotaan” länttä vastaan – sotilasprofessorin mukaan puheenparressa tapahtui täydellinen muutos

Viesti leviää sosiaalisessa mediassa ja se voi lisätä ääriliikkeiden liittymistä lännen vastaiseen taisteluun, sanoo sotilasprofessori Aki-Mauri Huhtinen Maanpuolustuskorkeakoulusta.

yle.fi

 

[adolf]

Sodasta voi tulla todella pitkä ja verinen, jos putte onnistuu nostamaan muslimimaissa jihadin länttä vastaan. Lisää vaan järeämpää aseistusta Ukrainaan.

Putin yllyttää nyt ääriliikkeitä ”pyhään sotaan” länttä vastaan – sotilasprofessorin mukaan puheenparressa tapahtui täydellinen muutos

Viesti leviää sosiaalisessa mediassa ja se voi lisätä ääriliikkeiden liittymistä lännen vastaiseen taisteluun, sanoo sotilasprofessori Aki-Mauri Huhtinen Maanpuolustuskorkeakoulusta.

yle.fi

Toisaalta tuokin kertoo Putinin epätoivosta, ja siitä miten ohkaisella todellisuudessa hänen korttinsa ovat.

 

[tombraider]

Toisaalta tuokin kertoo Putinin epätoivosta, ja siitä miten ohkaisella todellisuudessa hänen korttinsa ovat.

Aika tyhmä saa muslimikin olla, että ei näe totuutta Puten sanojen läpi. Epätoivoinen yritys siirtää katseita pois joukkotuhohalustaan Ukrainassa.

Suomi vois perustaa rahaston jonka tarkoitus olisi tapattaa Putin ja se hännystelijäporukka seuraavan kuukauden aikana. Laitetaan vaikka 100 milliä alkupanokseksi ja sitten muut maat saavat tulla mukaan tähän keräykseen. Muutaman miljardin jälkeen takuulla löytyy venäläisten sisältä taho, joka haluaa homman hoitaa ja kuitata rahat. Vaikka Puten oma pikku suojeluskunta voisi miettiä, että ikuinen kaalikeitto dieetti tai oma huvila tyyneltä mereltä? Ei tuosta maasta löydy lojaaliutta joka ei murenisi rahalla.

 

[jalperi]

Kramatorskissa kuoli kolme(toisen tuoreemman tviitin mukaan sittenkin kaks) ja 20 loukkaantui

Linkki: https://twitter.com/ukraine_world/status/1620930316453163008

Chernihivissä yhessä kellarissa kuollu 4.

Linkki: https://twitter.com/pravda_eng/status/1620978813827166208

Vuhledarista tilannekatsaus

Linkki: https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1620956151310434308

Thread by @Tatarigami_UA on Thread Reader App

@Tatarigami_UA: Vuhledar, 02.02 - 03:00 AM update: 1/4 A few days ago, I wrote that the enemy made a few interesting decisions. I would like to shed some light on it. After the first two days...

threadreaderapp.com

 

[Narrimaani]

Vahvasti huhut kielii siitä että helmi-maaliskuussa tapahtuis örkkien osalta suurempi offensiivi Donbassin/Luhanskin alueella. Ainakin Ukrainan tiedustelupalvelun mukaan örkit mahdollisesti ymmärtäneet ettei resurssit riitä koko Ukrainan valtaamiseen tässä vaiheessa mutta miesylivoimalla pyritään Donbass/Luhansk alueella
saamaan suurhyökkäyksellä tilaa ja aluevoittoja.
Faktahan on se että kalusto örkeillä ei ole samaa tasoa, mitä se oli 2/2022. Miesylivoima on se mihin tulevat luottonsa pistämään. On ihmeellistä, miten paljon ovat valmiita sietämään miestappioita. Ihmisarvo on tuossa roskavaltiossa olematon.

Lännen tulisi olla vielä määrätietoisempi sen osalta että panttaaminen mm. pitkän kantaman tikkujen ja hävittäjien suhteen tulisi lopettaa. Aika säästää paljon ihmishenkiä.

#SlavaUkraine

 

[clima]

Anonymous oli sodan alussa aktiivinen vastavoima Venäjän valehtelupropagandalle, tietääkö joku mihin/miksi se aktiivisuus katosi?

Tavalliselle venäläiselle tv:n kuluttajalle pitäisi jollain tavalla saada tosiasioita esimerkiksi kuolleiden sotilaiden määrästä, Venäjän tuhoamistaktiikasta ym. tuotua julki.
Toki tässä tv-väessä valtaosa on menetettyjä tapauksia mutta enemmän keinoja informaatiovaikuttamisessa pitäisi lännenkin ottaa käyttöön.

 

[IceWalker]

Nyt kannattaa Israelin miettiä tarkkaan, kun juoppo jo uhkailee. :D

Pistäisivät vaan Iron Domen ja vaikka jotain muutakin pientä kivaa menemään.

Höh, Zaharovalle voisi joku toinen hullu vastata, että länsimaat eivät toimita aseapua Ukrainaan, vaan kyseessä on laillinen kauppa. Rahat aseisiin tulevat Venäjän takavarikoidusta omaisuudesta ja sotakorvauksista. Kauppa se on, joka kannattaa ja Venäjä maksaa.

 

[Wiljami]

Boldaus oma. Sanoin näin jo viime keväällä. Sota ei lopu kuin kahdessa tapauksessa: (1) Ukraina miehittää Moskovan, tai (2) Venäjällä tapahtuu sellainen vallanvaihto tai kaaos, jonka seurauksena se itse vetää joukot pois. Vaikka koko Ukrainan alue olisi Ukrainan hallussa, Venäjällä on mahdollisuus tulittaa alueita rajan takaa niin kauan, kun Venäjän omalle maaperälle ei kosketa. Sinne ei kosketa koska ydinaseet ja se, että Venäjälle hyökkääminen tarkoittaisi "moodin" vaihtamista hyökkäyssodasta puolustukseen: se puolestaan vaihtaisi koko sodan narratiivin ja antaisi Venäjän johdolle kaikki aseet käteen mobilisoida koko valtio.

Tilanne on siis kaikin puolin kimurantti.

Ukraina on kuitenkin iskenyt sodan alusta lähtien myös terroristivaltion puolella sijaitseviin sotilaskohteisiin. En henkilökohtaisesti usko että itäinen epävaltio olisi enää siinä kunnossa että pystyy harjoittamaan rajojensa ulkopuolelle ylettyvää terroria jos/kun Ukraina saa lopulta ajettua sen joukot kokonaan alueiltaan, mutta vaikka pystyisikin, ei Ukrainalle tuottane isoja vaikeuksia napsia naapurin verrattain lyhyelle (pl. risteilyohjukset) yltäviä kaukovaikutusvehkeitä omalla tykistöllään mikä on sekä tarkempaa, että kantaa moninkertaisesti pidemmälle.

Epäystävällinen naapurimme panostanee kaikki paukut Donetskiin ja ihmisaaltovyörytyksiin n. kuukauden sisään. Toivotaan että Ukrainan reservit on valmistettu kalustollisesti ja henkisesti tulevaan lihamyllyyn. Parhaassakaan lopputulemassa ei voine välttyä ainakaan henkisiltä traumoilta mitä syntyy täysin tolkuttomasta mobikkien teurastuksesta, johon jämäneukkulan taktiikat todennäköisimmin johtavat.

Edelleen suurin epäusko ja ihmetys valtaa kuitenkin mielen kun miettii niitä paskavaltion mobikkeja ketkä suostuvat tietoisesti tuohon osaansa itsemurhajoukkoina. Touhun ymmärtäisi edes jollain tasolla jos kyseessä olisi jihadisti kuka tietää varmuudella että on marssimassa kohti paratiisia joka sankarivainajaa odottaa, mutta nuo paskavaltion pakkovärvätyt eivät saa touhustaan kuin valheellisia lupauksia palkkarahoista ja perheelle tilitettävästä Ladasta kun käy ikävästi. Selitykseksi ei mielestäni riitä edes pakkovärvättävien siviilielämän ankeus ja näköalattomuus, kun itsemurhankin pystyy tekemään paljon nopeammin ja kivuttomammin sekä vähemmällä nöyryytyksellä, kuin mitä terroristivaltion asevoimissa (saati palkkamurhaajapartiossa) palvelu merkitsee. Mikään naapurimme lupaama palkkiokaan ei oikein niin hyvältä kuulosta että kannattaisi lähteä uhmaamaan niitä 1/20 todennäköisyyksiä että juuri itse sattuu olemaan se mobikki joka selviää itsemurhahyökkäyksestä hengissä (tai 1/100 että on vielä kaikki raajatkin tallella).

 

[Mojo]

Höh, Zaharovalle voisi joku toinen hullu vastata, että länsimaat eivät toimita aseapua Ukrainaan, vaan kyseessä on laillinen kauppa. Rahat aseisiin tulevat Venäjän takavarikoidusta omaisuudesta ja sotakorvauksista. Kauppa se on, joka kannattaa ja Venäjä maksaa.

Tuskin menee mikään viesti perille, kun näyttää taas olevan tuossa kunnossa. Näyttää vaihteeksi syöneen muutaman mansikan liikaa.

Linkki: https://twitter.com/AlexandruC4/status/1620914069338460160

 

[Infamous]

Mitähän Venäjä tekisi jos jokainen NATO- ja EU-maa pl. Unkari (ehkä Serbia) tönäisisi Ukrainan avuksi yhden vähän isomman osaston sotilaita Ukrainaan varusteineen päivineen ja ihan sotimaan. Riski olisi tietysti että arkkuja tulisi mutta loppuisi tää turha sonta aika pikaiseen.

Onkohan vähän liian populistinen ja oiottu hajatelma.

Tällä hetkellä miehistötappiosuhde Ukrainan ja Venäjän välillä lienee parhaiden arvioiden mukaan jotain 1:3 luokkaa. Jos NATO toisi rintamalle koulutetut sotilaansa ja parhaan teknologiansa, suhde muuttuisi varmaan vähintään 1:10, ehkä jopa lähemmäs 1:100. Luulen, että länsimaat haluavat välttää tämän totuuden paljastumista viimeiseen asti jo senkin takia, että siinä vaiheessa Kreml saattaa todeta että heillä on enää yksi mahdollisuus, muutenkin kuin retorisesti.

 

[Wiljami]

Tällä hetkellä miehistötappiosuhde Ukrainan ja Venäjän välillä lienee parhaiden arvioiden mukaan jotain 1:3 luokkaa. Jos NATO toisi rintamalle koulutetut sotilaansa ja parhaan teknologiansa, suhde muuttuisi varmaan vähintään 1:10, ehkä jopa lähemmäs 1:100. Luulen, että länsimaat haluavat välttää tämän totuuden paljastumista viimeiseen asti jo senkin takia, että siinä vaiheessa Kreml saattaa todeta että heillä on enää yksi mahdollisuus, muutenkin kuin retorisesti.

Tämä hieman pidemmälle ajateltuna on ollut itselläni "salaliitto"perusteena länsimaailman tipottain paranevalle kalustoavulle. Itänaapuri on vuorostaan sammakko kattilassa ja tunkee lisää sotilaallista voimaa kiehutukseen kun lämpötila nousee ainoastaan pikkuhiljaa. Jos länsi olisi puhaltanut pelin kerrasta poikki, niin olisivat saaneet nenilleen, mutta olisivat myös säilyttäneet merkittävän osan reservikalustosta ja miehistöstä, joiden ympärille rakentaa mahdollisesti muutaman vuoden päästä oikeasti toimiva väkivaltakoneisto.

Toki järkytys nopeasta tappiosta olisi saattanut lisätä myös oikeasti sitä eskaloitumisen vaaraakin, mikä on tällä hetkellä käytännössä mitätön. Naapurin uhkailut laajenemisesta kun asejärjestelmä x toimitetaan on katsottu bluffiksi jo melko moneen kertaan, tuossa konkurssissa ei enää vaikuta pennin latia esim. vaikka Ukrainaan toimitetaan ilmatorjuntajärjestelmiä myös Israelista NATO-maiden lisäksi. Läntisillä lentovehkeilläkään ei olisi mitään merkitystä paitsi jos niillä lenneltäisiin oikeasti pommittamaan Moskovaa (mitä Ukraina ei ole tekemässä kun ovat melko orjallisesti keskittyneet tähänkin asti pelkkiin sotilaskohteisiin, huolimatta kilpakumppanin tolkuttomasta ja jatkuvasta provosoinnista ihmisoikeusrikkomusten muodossa).

 

[Ujcik#11]

Reznikovin mukaan rajan takana olisi 500 000 miehen joukot.
Sieltä meinataan sitten todellisella voimalla puskea väkisin läpi.
Saa nähdä mihin suuntaan tuo lähtee kehittymään tuosta.

 

[Hagi]

Reznikovin mukaan rajan takana olisi 500 000 miehen joukot.
Sieltä meinataan sitten todellisella voimalla puskea väkisin läpi.

Vertailuna Suomen sodan ajan vahvuus on 280 000 sotilasta. Toki muutakin reserviä vielä on, mutta ikä ja kunto voivat olla sitten mitä tahansa.

No pelkillä numeroilla ei sotaa käydä, kuten on nähty. Tietysti tuollainen määrä miehiä on jo valtava, jos varustus ja osaaminen hyökkäämiseen on edes kohtuullista.

 

[opelix]

Reznikovin mukaan rajan takana olisi 500 000 miehen joukot.
Sieltä meinataan sitten todellisella voimalla puskea väkisin läpi.
Saa nähdä mihin suuntaan tuo lähtee kehittymään tuosta.

Tällaista keskustelua tänne kaipaa ja komppaan @Hagi a tässä että välillä ketju on muuttunut hieman lukukelvottomaksi fanitukseksi. Kuin seuraisi Pelicansin peliä Mertarannan selostuksella jos sallitte vertauksen.

 

[Animal]

Vaikka olen, kuten sanottua, sitä mieltä, että kaikkien pitäisi osallistua myös aseelliseen apuun ja Itävallankin kohdalla tapa olisi nähdäkseni löydettävissä. Mutta minusta olisi kuitenkin paljon hyödyllisempää pyrkiä hieman selvittelemään eri maiden päätösten taustoja, ennen kun lyödään pitkin ja poikin "Putinin kätyri" -leimoja.

Tästä täysin samaa mieltä eikä Itävallalla oikeasti ole edes liiemmälti mitään kalustoa lahjoitettavaksi. Itävallan armeija on kooltaan karkeasti puolet tai 1/3 Suomen armeijasta ja huomattavasti heikommin varustettu. Tai vaikkei heikommin, niin täysin erityyppiseen sodankäyntiin ja operaatioihin varustettu. Itävallan armeija on suurimmaksi osaksi kevyttä jalkaväkeä eikä heillä ole mitään mittavia määriä tykistöä, panssareita tai muuta mekanisoitua kalustoa.

 

[tombraider]

Reznikovin mukaan rajan takana olisi 500 000 miehen joukot.
Sieltä meinataan sitten todellisella voimalla puskea väkisin läpi.
Saa nähdä mihin suuntaan tuo lähtee kehittymään tuosta.

Siinä muuten saa tykistö olla todella hyvin johdettua, että aallon ekaan osaan saadaan lamauttava vaikutus. Sen tulen myös pitää olla tarkkuuden lisäksi määrällisesti ihan järjetöntä. Tuohon sitten jalkaväen nopea reagointi. Puikkojen kanssa sitten ne ekan allon takana olevat keskittymät.

Tuon määrän hyökkäykseen käskeminen on toisaalta jo riski sinänsä. Miten nopeasti tuo joukko alkaa kääntymään päälliköitä vastaan, mikäli edessä kaatuu jonossa porukkaa? Sitten vielä pitäisi Mariupoliin ja Krimille päin saada Ukrainan painetta tarpeeksi, jotta venäläiset joutuu hajottamaan joukkojaan.

Paha on kuitenkin tilanne jos tuolla joukolla venäläiset alkaa puskemaan eteenpäin.

 

[Animal]

Tällaista keskustelua tänne kaipaa ja komppaan @Hagi a tässä että välillä ketju on muuttunut hieman lukukelvottomaksi fanitukseksi. Kuin seuraisi Pelicansin peliä Mertarannan selostuksella jos sallitte vertauksen.

Oikeassa sodassa myös julkinen viestintä on osa sodankäyntiä. Ukraina on onnistunut tässä aiemmin liki erinomaisesti ja on myös onnistunut erinomaisesti salaamaan tulevat siirtonsa shakkilaudalla.

Julkisen viestinnän ja viimeisen vuoden aikana nähdyn perusteella olen jokseenkin varma seuraavista asioista:

- Päätös Ukrainan aseistamisesta pitkän kantaman aseilla, moderneilla taistelupanssarivaunuilla sekä länsihävittäjillä on tehty jo aika päiviä sitten. Läntisillä toimijoilla on roolit. Niin Orbanilla, Scholtzilla, Niinistöllä, Macronilla kuin Puolan Dudalla. Samaten briteillä ja jenkeillä. Ja myös Erdoganilla, vaikkei länsimaa olekaan. Soutaminen ja huopaaminen mediassa asejärjestelmien luovuttamisesta on osa psykologista peliä, jolla annetaan Venäjälle mahdollisuus vielä harkita uudelleen seuraavia siirtoja. Tosiasiassa päätös länsimaisesti varustettujen ja läpimurtohyökkäykseen kykenevien taisteluyhtymien perustamisesta Ukrainan asevoimiin on tehty jo aika päiviä. Tämän näkee käytännössä lännessä koulutettavien ukrainalaisten lukumäärästä ja siitä mitä kalustoa heille mediassa tipottaen luovutetaan. Muistaakseni ukrainalaisia koulutetaan 15-20 000 sotilasta, joka vastaa 3-4 länsimaista prikaatia, kalusto viittaa samaan suuntaan. Huomautan, että myös Orbanin, Scholtzin ja Macronin (ja Itävallan) "pehmeys" julkisuudessa Venäjän suuntaan saattaa olla käsikirjoitettua ja ennalta sovittua, jotta Venäjälle löytyisi siinä vaiheessa lännestä jokin pehmeä kohta, joiden kanssa voisi alkaa tunnustella mahdollisuuksia neuvotteluihin, kun ovat oikeasti valmiita sellaiseen.

- Ukraina (ja länsi) tietää 100% varmuudella mitä ja mistä Venäjä yrittää seuraavaksi ja nyt valmistaudutaan siihen. Tämä perustuu lännen täydelliseen ylivoimaan kaikilla tiedustelun tasoilla (aisti, signaali, tietoverkot, avaruus) ja länsi jakaa Ukrainalle kaiken tarvittavan tiedon. Tämä taas tarkoittaa sitä, että Ukrainalla tulee taas olemaan oikeat joukot oikeassa paikassa oikeaan aikaan ja epäsuora tuli tullaan keskittämään oikeisiin kohteisiin.

- Tuo Reznikovin 500 000 miestä voi pitää paikkansa, mutta yhtä hyvin tuolla luvulla saattaa olla joku viestinnällinen tarkoitus länsimaihin. Tai Venäjälle. Jokatapauksessa, vaikka siellä olisi 500 000 miestä tulossa rajan yli, niin aseistus, varustus ja muu kalusto tulee kyllä olemaan melkoista neukkuvintagea ja tapa hyökätä mallia ihmisaallot. Sen lisäksi, että Venäjällä alkaa olla pulaa kunnon panssarikalustosta, niin siellä on pulaa myös tykistöammuksista ja tämä osaltaan vaikuttaa siihen, että mihinkään kunnon läpimurtoon ei tuolla joukolla ole mahdollisuuksia.