Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Nahkasohva]

Viime kesänä tuli miltei mentyä Itävaltaan ja olen miettinyt, että sinne olisi kiva mennä, kun vaan pääsee. No ei enää innosta. Tunkekaa struudelit vittuunne.

Saman ongelman kanssa painiskelen. Itävallassa on tullut käytyä vuosittain ja nytkin on reissu varattuna, eikä kohdetta enää ehdi vaihtaa. Mutta mitä perkeleen vaihtoehtoja tässä on? Alppeja on myös Sveitsissä, Ranskassa ja Italiassa, mutta mutta...

– Sveitsi on henkisesti takapajuinen maa, jolle kyllä ovat kelvanneet niin natsien, oligarkkien kuin muidenkin hyypiöiden rahat, mutta kun vastuuta on pitänyt kantaa, käkikellopellet ovat pesseet kätensä.

– Ranska on perseillyt Ukraina-asioissa enemmän kuin tarpeen.

– Italia on Italia. Mamma mia! Ei kiitos.

 

[Denverin Munasyndi]

Saman ongelman kanssa painiskelen. Itävallassa on tullut käytyä vuosittain ja nytkin on reissu varattuna, eikä kohdetta enää ehdi vaihtaa. Mutta mitä perkeleen vaihtoehtoja tässä on? Alppeja on myös Sveitsissä, Ranskassa ja Italiassa, mutta mutta...

– Sveitsi on henkisesti takapajuinen maa, jolle kyllä ovat kelvanneet niin natsien, oligarkkien kuin muidenkin hyypiöiden rahat, mutta kun vastuuta on pitänyt kantaa, käkikellopellet ovat pesseet kätensä.

– Ranska on perseillyt Ukraina-asioissa enemmän kuin tarpeen.

– Italia on Italia. Mamma mia! Ei kiitos.

Täältä lämmin suositus Etelä-Tirolille. "Italialaisuuteen", jos se pahasti tökkii, törmää käytännössä vain Bolzanossa.

 

[Hagi]

Linkki: https://twitter.com/emilkastehelmi/status/1620727545028284417?t=dkLY7EOd5Bb-V55N9JEINQ&s=19

Ping @Denverin Munasyndi ja muu joukko, joka tulee heti kimppuun, jos jotain negaa kirjoittaa Ukrainasta.

Itse kaipaan enemmän realistista kuvaa sodan tilanteesta, kuin jatkuvasta naureskelusta Venäläisille. Siellä on Ukrainalaisilla on tiukat paikat, enkä usko, että kauhesti naurattaa. Selvästi minusta ote on kääntynyt enemmän Venäjälle. Toivottavasti Lännen apu tulee ajoissa, Venäjä ei saa sotaa voittaa.

 

[adolf]

Itse kaipaan enemmän realistista kuvaa sodan tilanteesta, kuin jatkuvasta naureskelusta Venäläisille. Siellä on Ukrainalaisilla on tiukat paikat, enkä usko, että kauhesti naurattaa. Selvästi minusta ote on kääntynyt enemmän Venäjälle. Toivottavasti Lännen apu tulee ajoissa, Venäjä ei saa sotaa voittaa.

Tuolla Bakhmutissa paikallisesti Venäjä on hirvittävillä menetyksillä saanut jonkinlaista menestystä aikaan, ja tämän strategisesti ilmeisen tärkeän paikkakunnan vallattua.

Se, että he ovat paikallisesti saaneet menestystä, niin ei siitä voi mitään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä lähteä vetämään, että nyt koko sodan kurssi olisi kääntymässä Venäjälle ja Ukraina romahtaa.

Vaikka ei siinä, olen silti siitä kanssasi samaa mieltä, että liikaa Venäjää aliarvioidaan. Fakta kuitenkin tällä hetkellä on se, että tuolla on kahden varsin tasaveroisen asevoiman kamppailu käynnissä.

Venäjällä on omat vahvuutensa, mutta niin on myös Ukrainalla. Olen tässä aika pitkään jo itse ollut sitä mieltä, että valitettavasti tässä tosi moni merkki viittaa siihen, että sotaa on ihan helvetisti vielä jäljellä, ja ruumiskasojen kokoamisessa on vasta päästy hyvään alkuun. Putin ei tätä sotaa tule luovuttamaan mistään hinnasta, mutta sitä ei tule tekemään myöskään Ukraina. Ja nämä kaksi komponenttia jo yksistään tekevät sen, että verta tullaan vuodattamaan ihan kauheat määrät vielä lisää, koska molemmilla osapuolilla on vielä niin valtavasti ammus-, kalusto- ja miesvoimaa jäljellä.

Toivotaan että olen väärässä, mutta pahalta näyttää tällä hetkellä.

 

[Cobol]

Itse kaipaan enemmän realistista kuvaa sodan tilanteesta, kuin jatkuvasta naureskelusta Venäläisille. Siellä on Ukrainalaisilla on tiukat paikat, enkä usko, että kauhesti naurattaa. Selvästi minusta ote on kääntynyt enemmän Venäjälle. Toivottavasti Lännen apu tulee ajoissa, Venäjä ei saa sotaa voittaa.

Venäjä valmistautuu suurempaan hyökkäykseen tai suurhyökkäykseen tavoitteenaan Ukrainan kukistaminen ja tuhoaminen. Tarkoittaa Ukrainan valtion ja kansan tuhoamista. Iso ongelma on Ukrainan kannalta se, että sillä ei ole enää merkittävää kotimaista sotateollisuutta mm. ISW:n mukaan. Ukrainan sotii lännen avun varassa.

Länsimaiden epäröinti ja tuen viivyttely mm. hävittäjien, hyökkäyspanssarivaunujen, 150-300 km kantaman ammusten ja joidenkin muiden aseiden osalta on helpottanut Venäjän valmistautumista seuraavaan hyökkäykseen.

Kirjoitin aiemmin Venäjän kykenevän valmistamaan ja hankkimaan erilaisia ammuksia ehkä enemmän kuin lännessä aiemmin oletettiin. Sama pätee risteilyohjuksiin, joita NATO:n sisältä tulleen arvion mukaan Venäjällä on nyt 6-12 kk kuukauden vastaava määrä. Kuitenkin niin, että ohjushyökkäyksiä Venäjä joutuu harventamaan nykyisestä.

Plussaa on mielestäni se, että Venäjän kyky 2/2022 alkamassaan hyökkäyssodassa ei toiminut eri armeijakuntien välillä. Venäjällä ei ole kokemusta - siis todellakaan - sodasta, jossa erilaiset maataistelujoukot, ilmavoimat ja laivasto (ohjuksin) tukevat onnistuneesti toisiaan. Tässä Venäjä epäonnistui todella pahasti helmi-maaliskuussa 2022 niin Kiovan valtauksessa kuin kaikissa muissakin yhteisoperaatioissa.

Vaikka Ukrainan tilanne näyttää pahalta ja on sitä myös oikeasti, Venäjän on vaikea kuvitella onnistuvan nyt 2/2023 alkaen siinä, missä se ei onnistunut 2/2022. Venäjällä on heikommat materiaaliset resurssit nyt.

Mutta Venäjä kykenee saamaan tuhoa aikaan ja tämä kohdistuu myös ihmisten - myös lasten ja nuorten - tavalliseen elämään Ukrainassa. Heitä tapetaan, kidutetaan ja viedään Venäjälle.

Lännen tulisi lopettaa puheet sodan eskaloitumisesta. Tähän suuntaan kuljetaan aina pykälä kerrallaan. Kunnes Biden, Macron tai Scholz antaa yksin tai kaikki yhdessä ilmoituksen, että X ei sitten onnistu. Viimeisin ilmoitus oli F-16 koneet USA:n osalta.

 

[heketsu88]

Jos vertaa toiseen maailmansotaan, niin Saksahan sai vuoden 1944 joulukuussa pientä menestystä, kun teki yllätyshyökkäyksen Ardenneilla ja etenivät useita kilometrejä. Saksan eteneminen tyssäsi sitten Bastogneen ja sään parannuttua liittoutuneiden huolto alkoi toimimaan. Tuohon sitten Saksan varsinainen sotamenestys loppui länsirintamalla.

Eiköhän se Venäjänkin sotamenestys johonkin lopulta tulee päättymään. Venäjällä ei ole enää käytössään samanlaista miesreserviä, kuin Neuvostoliiton aikaan.

 

[heketsu88]

Venäjän seuraava innovaatio: Ilmatäytteinen panssarivaunu

Ukraina sanoo Venäjän tuoneen Zaporizzjan alueelle ilmatäytteisiä panssarivaunuja

Ukrainan asevoimien esikunta kirjoitaa Facebookissa löytäneensä tyhjentyneitä ilmatäytteisiä panssarivaunuja Zaporizzjan alueelta Etelä-Ukrainasta.

www.mtvuutiset.fi

 

[adolf]

Ylen uutisissa juuri ukrainalaiset, eturintamassa olevat sotilaat itse kertoivat, että venäläisillä on enemmän kaikkea. Joukkoja, kalustoa, ammuksia. Tulitus kiihtyy päivä päivältä.

No, eihän tuossa mitään uutta ole. Niinhän heillä on koko ajan ollut enemmän kaikkea. Mutta kyllä minä pikkaisen huolissani kuitenkin olen siitä, että millaisia kierroksia Venäjä on tähän sotaan kiertämässä. Sitten kun tuo oletettu suurhyökkäys alkaa, niin se kertoo sitten paljon siitä, että minne suuntaan tämä sota lähtee kehittymään.

 

[jalperi]

Itse kaipaan enemmän realistista kuvaa sodan tilanteesta, kuin jatkuvasta naureskelusta Venäläisille. Siellä on Ukrainalaisilla on tiukat paikat, enkä usko, että kauhesti naurattaa. Selvästi minusta ote on kääntynyt enemmän Venäjälle. Toivottavasti Lännen apu tulee ajoissa, Venäjä ei saa sotaa voittaa.

Itse arvioin pitkään, että Ukrainalla on pieni mahdollisuus, että saisi tämän vuoden syksyyn mennessä vallattua lähes koko alueensa takaisin, mutta täytyy sanoa, että nyt usko siihen horjuu vahvasti. Länsi on sen verran aseavussa viivytellyt, että en usko sen aikataulun millään pitävän. Ja samaan aikaan se on maksanut ukrainalaisten henkiä. Lisäksi tosiaan en usko, että sota loppuu siihen, kun Ukraina saa maansa vallattua takaisin ellei Venäjällä siihen mennessä tapahdu isoja asioita. Kyllä se jatkaa senkin jälkeen rajan takaa räiskimistä.

@Cobol Tainneet asiantuntijat sanoa, että hirveästi Venäjä ei yhteistoimintaa ole harjoitellut ja se näkyy.

@heketsu88 Eipä ilmatäytteiset tankit ny mikään uusi keksintö ole.

 

[Cobol]

Itse arvioin pitkään, että Ukrainalla on pieni mahdollisuus, että saisi tämän vuoden syksyyn mennessä vallattua lähes koko alueensa takaisin, mutta täytyy sanoa, että nyt usko siihen horjuu vahvasti. Länsi on sen verran aseavussa viivytellyt, että en usko sen aikataulun millään pitävän. Ja samaan aikaan se on maksanut ukrainalaisten henkiä. Lisäksi tosiaan en usko, että sota loppuu siihen, kun Ukraina saa maansa vallattua takaisin ellei Venäjällä siihen mennessä tapahdu isoja asioita. Kyllä se jatkaa senkin jälkeen rajan takaa räiskimistä.

@Cobol Tainneet asiantuntijat sanoa, että hirveästi Venäjä ei yhteistoimintaa ole harjoitellut ja se näkyy.

@heketsu88 Eipä ilmatäytteiset tankit ny mikään uusi keksintö ole.

Ukraina on on onneksi saamassa USA:lta amerikkalais-ruotsalaisia GLSDB (täsmäpommi), joka mahdollistaisi iskut 150 kilometriä Venäjän selustaan. Tämä siis aiemmin kerrotun paketin sisällä, jossa on mm. Patriot-ilmatorjuntajärjestelmän huoltolaitteistoja, täsmäammuksia sekä Javelin-panssarintorjuntaohjuksia.

GLSDB on varustettu häirintäresistentillä gps-navigaattorilla sekä inertiasuunnistusjärjestelmällä, ja Saabin mukaan se kykenee yhden metrin osumatarkkuuteen. Hyvä ja koko uutinen:

Reuters: Ukraina saamassa 90 kg:n täsmäpommin Venäjää vastaan, kantama 150 km – Tällainen on GLSDB

Yhdysvallat on lähettämässä Ukrainalle pidemmän kantaman raketteja. Amerikkalais-ruotsalainen GLSDB mahdollistaisi iskut 150 kilometriä Venäjän selustaan.

www.uusisuomi.fi

 

[heketsu88]

@jalperi Äläs nyt. Monet venäläiset tuskin ovat nähnetkään/tietäneet ilmatäytteisistä panssarivaunuista, joten heille se on uusi innovaatio.

 

[Denverin Munasyndi]

Ping @Denverin Munasyndi ja muu joukko, joka tulee heti kimppuun, jos jotain negaa kirjoittaa Ukrainasta.

Pahoittelen, jos olet tämänkaltaisessa ymmärryksessä. Teikäläisen postauksissa on ärsyttänyt ennen kaikkea se, että heität kehiin yhden MTV3:n uutisen ja lisäät mukaan jonkin toteamuksen tyyliin "nyt näyttää kyllä pahalta". Ja sitten seuraavan samanlaisen taas parin viikon päästä jne. jne. Mutta yritän itsekin pysyä jatkossa asialinjalla ja unohtaa turhat piikittelyt. Ollaan kuitenkin selkeästi samalla puolella.

 

[Sistis]

Vaikka Ukrainan tilanne näyttää pahalta ja on sitä myös oikeasti, Venäjän on vaikea kuvitella onnistuvan nyt 2/2023 alkaen siinä, missä se ei onnistunut 2/2022. Venäjällä on heikommat materiaaliset resurssit nyt.

Itse näkisin, että yksi ero on siinä, minkä verran Venäjällä on nyt porukkaa rintamalla. Ja kuinka motivoitunutta se on. Sodan alussa pyrittiin selkeästi nopeilla ja kohdennetuilla iskuilla kaatamaan Kiova ja nostamaan "omat miehet" valtaan. Tuo epäonnistui, ja iso osa joukoista oli ihan pihalla siitä, että mitä tapahtuu. Nyt taas tuntuu, että nyt yritetään massalla keskitettyä läpimurtoa, joka kuitenkin jää lopulta melko paikalliseksi, jos onnistuu. Painopiste tulee olemaan selkeästi idässä.

Tavoitteet ovat siis selvästi pienemmät nyt. Ja resurssit ovat ehkä riittävät siihen. Sodan alussa yritettiin liian suurta palaa väärän tilannekuvan vuoksi. Nyt tiedetään tilanne paremmin. Keihäänkärki on paljon tylsempi kuin sodan alussa, mutta massat saattavat olla jopa paremmin perillä tilanteesta.

Jos tämä ei onnistu, niin sen jälkeen voi olla jo hankala löytää resursseja uuteen yritykseen...

 

[Mojo]

Siinä ihan tuoreita uutisia. Nyt oli Ranskan kanssa saatu nimet papereihin.

Linkki: https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1620858326006521856

Linkki: https://twitter.com/ukraine_world/status/1620872365650620416

 

[jiihoo]

Viimeistään näiden 150 kilometrin kantaman ohjusten myötä olisi kyllä hyvä jo antaa kaikenlaiset konventionaaliset aseet Ukrainalle käyttöön. Mukaan lukien ison kasan hävittäjiä, jotta saadaan Venäjä rajan oikealle puolelle mahdollisimman pian. Samaa sarjaa ne ovat tässä tilanteessa kuin muutkin toimitetut tai toimitettavat aseet. Tai näin näkee maallikko, joka ei tietenkään tiedä, minkälaisia uhkailuja Kremlistä on tarkalleen ottaen kulisseissa ulistu. Vaikea nähdä, että hävittäjiä itsessään on miksikään erityiseksi vedenjakajaksi jollekin kostoiskulle luokiteltu sen enempää kuin mitään muutakaan aiemmin toimitettua asetta. Myös hävittäjillä pommittamista liian syvälle Venäjän puolelle ei mielestäni ole aiheellista pelätä. En usko, että Ukraina niillä ehdoin tahdoin haluaa lähteä Pietariin tai Moskovaan ajelemaan, vaan sen verran mitä tarvitsee oman alueensa turvaamiseksi.

 

[jalperi]

Itse näkisin, että yksi ero on siinä, minkä verran Venäjällä on nyt porukkaa rintamalla. Ja kuinka motivoitunutta se on. Sodan alussa pyrittiin selkeästi nopeilla ja kohdennetuilla iskuilla kaatamaan Kiova ja nostamaan "omat miehet" valtaan.

Ukrainan tiedustelu arvioi tässä hiljattain muistaakseni, että venäläisillä olisi 326000 sotilasta tällä hetkellä Ukrainassa rintamalla. Se on siis huomattavasti paljon enemmän kun se max 190000 mikä sodan alussa oli.

Netanjahu on sanonu, että Iron Domen toimittamista Ukrainaan voidaan harkita

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1620869065777745923

Putin on patistellu Shoigua

Linkki: https://twitter.com/pravda_eng/status/1620870349389762560

Jotain on taas Melitopolissa räjähdelly

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1620852148216135681

 

[Nahkalerputin]

Ei vittu. Itävalta myös boikottiin, miten helvetissä sielläkin on hommat noin perseellään. Raivostuttaa ihan järkyttävän paljon tuo pikku bunkkerihiiren pillin mukaan hyppiminen. Unkaria ei jaksa edes mainita.

Mutta Itävalta-Unkari kuulostaa etäisesti tutulta, ehkä tuosta kehkeytyy vielä jotain suurta.

Iso ja haiseva läjä sitä itteään?

 

[knttrtknkn1]

Mitähän Venäjä tekisi jos jokainen NATO- ja EU-maa pl. Unkari (ehkä Serbia) tönäisisi Ukrainan avuksi yhden vähän isomman osaston sotilaita Ukrainaan varusteineen päivineen ja ihan sotimaan. Riski olisi tietysti että arkkuja tulisi mutta loppuisi tää turha sonta aika pikaiseen.

Onkohan vähän liian populistinen ja oiottu hajatelma.

 

[jalperi]

Karua tekstiä venäläisten taktiikasta Bakhmutissa, ukrainalaiset pelkää ammuksien loppumista

Fighting Wagner is like a 'zombie movie' says Ukrainian soldier

Southwest of the city of Bakhmut, Ukrainian soldiers Andriy and Borisych live in a candle-lit bunker cut into the frozen earth. For several weeks they have been confronting hundreds of fighters belonging to the Russian private military contractor Wagner throwing themselves against Ukrainian...

edition.cnn.com

Tarinaa korruption kitkemisestä ja venäläisagenttien metsästämisestä

Linkki: https://twitter.com/Mylovanov/status/1620866655986524161

Linkki: https://twitter.com/Mylovanov/status/1620866660415713280

Linkki: https://twitter.com/Mylovanov/status/1620866666291949569

Edit:
Asia jonka kaikki tiesti, mutta tuo MH17 tuomiosituin taannoisessa päätöksessään totesi, että todellisuudessa DPR:ää ja LPR:ää hallinnoi Venäjä

Linkki: https://twitter.com/KreusHarri/status/1620863313415667712

 

[Mojo]

Netanjahu on sanonu, että Iron Domen toimittamista Ukrainaan voidaan harkita

Nyt kannattaa Israelin miettiä tarkkaan, kun juoppo jo uhkailee. :D

Pistäisivät vaan Iron Domen ja vaikka jotain muutakin pientä kivaa menemään.

Venäjä on antanut varoituksen Israelille, joka aiemmin ilmoitti halukkuutensa lähettää aseapua Ukrainaan. Asiasta kertoo uutistoimisto AFP.

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharovan mukaan kaikkien aseita Ukrainalle toimittavien maiden tulisi ymmärtää, että aseavun antaminen tekisi myös heistä "laillisen kohteen" Venäjän armeijalle.

Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu kertoi aiemmin keskiviikkona olevansa halukas muun muassa toimimaan Ukrainan ja Venäjän välisenä sovittelijana. Hän kuitenkin lisäsi maansa tulevan tarvittaessa ottamaan Ukrainan puolen, ja olevansa valmis auttamaan maata myös sotilaallisesti.

Israelin inja on uusi, sillä tähän asti maa on pyrkinyt puolueettomuuteen, mitä tulee Venäjän Ukrainaan kohdistuvaan hyökkäyssotaan.

 

[jiihoo]

Mitähän Venäjä tekisi jos jokainen NATO- ja EU-maa pl. Unkari (ehkä Serbia) tönäisisi Ukrainan avuksi yhden vähän isomman osaston sotilaita Ukrainaan varusteineen päivineen ja ihan sotimaan. Riski olisi tietysti että arkkuja tulisi mutta loppuisi tää turha sonta aika pikaiseen.

Onkohan vähän liian populistinen ja oiottu hajatelma.

Mielestäni hyvä hajatelma, vaikka toki voisi olla helpommin sanottu kuin lopulta toteutettu. Tai sitten ei, jos ja kun tahtoa saada tämä loppumaan kuitenkin on.

Pitää muistaa, että vaikka Venäjä on iso ja häikäilemätön ydinasevaltio, käy se silti tätä järjetöntä räpellystänsä käytännössä yksin koko muuta maailmaa vastaan. Siksi aika nurinkurista, miten asiat ovat nyky tolallaan.

 

[jalperi]

Nyt kannattaa Israelin miettiä tarkkaan, kun juoppo jo uhkailee. :D

Pistäisivät vaan Iron Domen ja vaikka jotain muutakin pientä kivaa menemään.

Joku jo kettuili Twitterissä, että Israel varmasti on peloissaan kun on nähny nämä hurjat seuraukset Yhdysvalloille Patriot-järjestelmän toimitusjulkaisun jälkeen

Russia warns of ‘unpredictable consequences’ if US sends Patriot missiles to Ukraine

Russia hit back at reports that the U.S. is poised to send the Patriot air defense system to Ukraine, calling it a “provocative” move that “can lead to unpredictable consequences.” The U.S. h…

thehill.com

Siellä ois vakanssi auki miehityshallinnossa, ei ole löytynyt sopivaa ehdokasta

Linkki: https://twitter.com/pravda_eng/status/1620879660761419784

 

[Morgoth]

Itse kaipaan enemmän realistista kuvaa sodan tilanteesta, kuin jatkuvasta naureskelusta Venäläisille. Siellä on Ukrainalaisilla on tiukat paikat, enkä usko, että kauhesti naurattaa. Selvästi minusta ote on kääntynyt enemmän Venäjälle. Toivottavasti Lännen apu tulee ajoissa, Venäjä ei saa sotaa voittaa.

Onhan Venäjällä jonkinlainen aloite tällä hetkellä, vaikka ilmeisesti Bahmutin suuntaa lukuunottamatta ei ihan hirveästi mitään tapahdu. Itse en yllättyisi mikäli Ukrainan jossakin vaiheessa vetäytyy Bahmutista. Tiedä onko strategiana kuluttaa Venäjän joukkoja niin paljon kuin mahdollista ja vetäytyä jossakin vaiheessa ja jättää rauniot venäläisille. Jossakin oli juttua, että puolustaminen olisi jätetty pääasiassa täydennysmiehille, kun parhaita Ukrainan joukkoja leputetaan jossakin muualla. Joskus myöhemmin sitten vastahyökkäyksellä alueet takaisin Venäjältä.

 

[korkki]

Mitähän Venäjä tekisi jos jokainen NATO- ja EU-maa pl. Unkari (ehkä Serbia) tönäisisi Ukrainan avuksi yhden vähän isomman osaston sotilaita Ukrainaan varusteineen päivineen ja ihan sotimaan. Riski olisi tietysti että arkkuja tulisi mutta loppuisi tää turha sonta aika pikaiseen.

No periaatteessa tuo olisi ihan suora NATOn vetäminen mukaan sotaan. Se jopa saattaisi aktivoida venäjän doktriinin sen olemassaolon uhkaamisesta, vaikka se ehkä vielä kaukana olisikin. Toistaiseksi on mielestäni turvallisempaa antaa sitä apua Ukrainalle ja antaa Venäjän tuhota sotilaallisen kyvykkyytensä siellä. Se ei nykyisen regiimin aikana tuosta enää nouse.

 

[jalperi]

Kramatorskissa osuttu kerrostaloon

Linkki: https://twitter.com/Lyla_lilas/status/1620910538623696896?t=EcP-cuBQnlPd4nN2MYKKPw&s=19

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1620910188315426819?t=ArCWfmjCzqoTxJVYWKXKjw&s=19