Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Wiljami]

Kuten Toveri sanoo, lännen aseapu on ollut tipoittain etenemistä. Taistelukyvyn osalta Toveria lainaten, jos nyt ryhdyttäisiin hommiin, ehkä puolen vuoden päästä voisi olla hyökkäyskykyisiä joukkoja. Ukrainaan nyt luvatut rynnäkköpanssarivaunut riittävät noin kahdelle pataljoonalle, eli niillä saa alulle suurin piirtein puolikkaan prikaatin.

Eihän tuo ole riittävä määrä alkuunkaan, mutta toivottavasti ensin tuplataan ja sitten triplataan. Saksalaislähteiden mukaan Scholz ilmeisesti pakotettiin hyväksymään hyökkäyspanssarit ja Macronkin kevyempää laittoi matkaan.

Ruotsi ja Suomikin voisivat hyvin osallistua talkoisiin. Ruotsilla on Leopard 2 yli 100. Suomella samaa, vähän uudempaa mallia yli 200. Saksalaisvalmisteisina voisi hakea yhteistoimitusta ja -koulutusta Saksan kanssa. CV90 oli erinomainen rynnäkköpanssarivaunu, joita Ruotsilla on yli 500 ja Suomellakin jonkin verran. Koulutus voitaisiin antaa Suomessa ja Ruotsissa.

Toisaalta Ukrainan kannalta erilaiset hyökkäysvaunut ja muutkin lännestä nyt tulevat panssarit olisi järkevä pitää huollon ja korjattavuuden vuoksi mahdollisimman samoina.

Macron laittoi itse asiassa raskaampaa matkaan ainakin pääaseistuksen puolesta, noissa pyörävehkeissä on 105 millin panssarivaunutykki, ei Bradleyn ja Marderin (ja esim. CV90:n suomivarianttien) 25-30mm pikatykki.

Tuossa Kastehelmen, Karin ja Toverin mielipidekirjoituksessa oli hyvä pointti että Ukrainaan kannattaisi lähettää nimenomaan päivitettyjä vehkeitä ja päivittää sitten varastossa olevaa kalustoa nykystandardiin. Totta on, että Suomella ei ole tällä hetkellä mitään riskiä siitä että panssarivaunut joutuisivat kotimaan kamaralla tositoimiin ja näin ollen koulutus onnistuisi mainiosti myös varastoituna olevilla 2A4 malleilla sen sijaan että käytetään aktiivisesti 2A6 päivitettyjä. Vanhempia Suomella on tosiaan tasan 100, uudempia eri variantteina 140, eli piisaa kyllä mukavasti tämän kokoisen maan puolustamiseen vaikka osa lähetettäisiinkin edistämään maailmanrauhaa Ukrainaan.

Venäjän hyökkäys | Ukrainaan toimitettavien rynnäkköpanssarivaunujen määrä on onneton, Toveri arvioi

Saksa ilmoitti, että se lähettää Ukrainaan 40 Marder-rynnäkköpanssarivaunua, Yhdysvallat puolestaan 50 Bradley-rynnäkköpanssarivaunua.

www.hs.fi

Yhteensä 90 vaunua on ”onneton“ määrä. Paljonko Suomen pitäisi antaa, puolet koko kalustosta eli 100 vaunua, jotta päästäisiiin vaikuttavuuteen. Pystyykö Ruotsi ja Saksa toimittamaan korvaavaa kalustoa, eli 2A7 ja CV90?

On tuo melko mitätön määrä siihen nähden että Jenkeillä on Bradleytä pelkästään varastoituna 6000 ja varmaan saksalaisilla Mardereita myös melko paljon enemmän mitkä joutaisi kun Saksassa ovat kuitenkin pelkästään keräämässä pölyä ja jumahtamassa paikoilleen. Lisäksi pelkästään nuo vaunut eivät tee ketään autuaaksi, vaikkakin ovat tärkeä osa länsikalustologistiikan (mm. huoltojen) kehittämisessä.

Noiden kanssa kun tulisi edes se yhteensä 40-50 ajantasaista läntistä taistelupanssarivaunua (käytännössä Leopard 2) niin Ukrainassa saisivat rakennettua alusta asti oikeaoppisen NATO-mallin mukaisen panssariosaston läntisine epäsuoran tulen osastoineen. Tunkiomaan paskanaamat saattaisivat olla inasen ihmeissään tuommoista vastaan kun eivät ole oikein pärjänneet edes neukkuperäisellä tilkkutäkkikalustolla operoineelle Ukrainalle sen jälkeen kun Ukraina sai länsimaalaista tykistöä käyttöön ja sitä myöten edun ja aloitteen kentällä.

 

[LuKi]

Tasaiseen tahtiinhan Suomi on avustuksia Ukrainaan lähettänyt, puolustustarvikkeiden ja muun materiaalituen lisäksi humanitaarista apua sekä varoja kehitysyhteistyöhön. Avustusten kaikkea sisältöähän ei myöskään ole julkisuuteen kerrottu ja oikein hyvä niin. Eli kyllähän Suomi on hyvin ollut rintamassa mukana, toki täytyy muistaa se, että omaa puolustusta ei voida unohtaa tässäkään tilanteessa ja sen mukaanhan on toimittu ja toimitaan varmasti jatkossakin. Parannettavaahan löytyy aina, sitähän ei tietty voi kieltää.

Tietysti koko Euroopan täytyisi ottaa yhteisesti suurempaa roolia Ukrainan aseistamisessa, koska edelleen olemme liian riippuvaisia USA:n (Britanniaa unohtamatta) roolista Euroopan kriiseissä. Nyt taas vaikuttaa, että otetaan askelia parempaan suuntaan EU:n suurimpien valtioiden toimesta ja toivottavasti päästään paremman "omavaraisuuden" asteelle näissäkin asioissa.

Itse mietin, että voisiko omaa sotateollisuutta aktivoida enemmän. Patrialta ulos kaikki mitä pystyvät tekemään ja varmaan on suunnitelmat olemassa, miten muu teollisuus mobiloisoidaan, jos pilliin vihelletään. En tietenkään tarkoita koko sotatilan tuotannonmuutoksen toteuttamista, mutta voisi nopeasti käydä läpi miten sotatarvikevolyymia voisi "helposti" lisätä (ajoneuvot, kranaatit, ym.). Omien varastojen täydentäminen ja Ukrainan apu käsi kädessä. Ukaina tavitsee apua asap. ja sodan nopea loppuminen on Suomen oma etu. Maksaisi jotain, mutta myös tuotannon taloudellinen vaikutus jäisi kotimaahan ja olisi koeponnistusta omakohtaiseen kriisitilanteeseen.

 

[Cobol]

Suomi on todennäköisesti vähitellen antamassa Leopard 2 vaunuja Ukrainaan. Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Antti Häkkänen on tähän valmis muun Euroopan mukana. Vastuu tulee olla NATO-mailla ja tietenkin Saksalla L2 osalta.

Aseapu | Puolustusvaliokunnan Häkkänen: Suomi voisi antaa Ukrainalle Leopard-vaunuja, mutta vain muun Euroopan perässä

Leopard 2 -taisteluvaunujen mahdollinen luovuttaminen Ukrainalle on tällä hetkellä yksi aiheista eurooppalaisessa turvallisuuspolitiikassa. HS kysyi asiasta puolustusministeri Mikko Savolalta ja puolustusvaliokunnan puheenjohtajalta, Antti Häkkäseltä.

www.hs.fi

Aiemmin Leopard-taisteluvaunujen jonkinasteista luovuttamista Ukrainaan ovat tuoreeltaan ehdottaneet kansanedustajat Anders Adlercreutz ja Atte Harjanne. Heidän mukaansa Euroopassa pitäisi pistää pystyyn ”panssaritalkoot”, joihin Suomikin voisi osallistua pienelläkin määrällä vaunuja. Suomella on noin 200 Leopard 2 -vaunua.

Saksan ja Ranskan käännös hyökkäyspanssarien osalta luo tähän mahdollisuuden. Oletan, että ensimmäisiä siirtoja tapahtuu jo Marinin hallituskaudella.

 

[BitterX]

Suomi on todennäköisesti vähitellen antamassa Leopard 2 vaunuja Ukrainaan. Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Antti Häkkänen on tähän valmis muun Euroopan mukana. Vastuu tulee olla NATO-mailla ja tietenkin Saksalla L2 osalta.

Aseapu | Puolustusvaliokunnan Häkkänen: Suomi voisi antaa Ukrainalle Leopard-vaunuja, mutta vain muun Euroopan perässä

Leopard 2 -taisteluvaunujen mahdollinen luovuttaminen Ukrainalle on tällä hetkellä yksi aiheista eurooppalaisessa turvallisuuspolitiikassa. HS kysyi asiasta puolustusministeri Mikko Savolalta ja puolustusvaliokunnan puheenjohtajalta, Antti Häkkäseltä.

www.hs.fi

Aiemmin Leopard-taisteluvaunujen jonkinasteista luovuttamista Ukrainaan ovat tuoreeltaan ehdottaneet kansanedustajat Anders Adlercreutz ja Atte Harjanne. Heidän mukaansa Euroopassa pitäisi pistää pystyyn ”panssaritalkoot”, joihin Suomikin voisi osallistua pienelläkin määrällä vaunuja. Suomella on noin 200 Leopard 2 -vaunua.

Saksan ja Ranskan käännös hyökkäyspanssarien osalta luo tähän mahdollisuuden. Oletan, että ensimmäisiä siirtoja tapahtuu jo Marinin hallituskaudella.

On kyllä mahtavaa huomata, että Suomi Adlercreutzin ja Harjanteen johdolla on ottamassa Ukrainan aseellisessa avustamassa aktiivisen toimijan roolia. Kiitokset myös puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Häkkäselle asiaan tarttumisesta.

Avoimesta politiikastahan nämä lähtevät. Jos oltaisiin menty vanhalla ja perinteisellä linjalla eli lähdetty puolustusministeriön ja PV:n vuoropuhelulla tätä viemään eteenpäin, tämä olisi pysähtynyt puolustusvoimien "EI!" vastaukseen ennen kuin asiasta olisi tullut edes julkinen. Nyt, kun kyseessä on parin kansanedustajan julkisesti tekemä aloite, PV:n suunnastakin julkisessa paineessa on tullut varovaisen vihreää valoa.

Sanomattakin on tietysti selvää, että luovutettavat Leot pitää korvata nopeasti, mutta kuten aikaisemmin on ollut täällä puhettakin, niin puolustuskykymme ei kaadu sen lyhyen ajallisen gapin aikana etenkin, kun rajan takana ei ole mitään uhkaa tällä hetkellä. Yhdessä liittolaisten kanssa Ukrainaan toimitettavilla taistelupanssareilla parannamme lisäksi Ukrainan lisäksi omaa turvallisuuttamme.

 

[Ann Arbor]

Sanomattakin on tietysti selvää, että luovutettavat Leot pitää korvata nopeasti, mutta kuten aikaisemmin on ollut täällä puhettakin, niin puolustuskykymme ei kaadu sen lyhyen ajallisen gapin aikana etenkin, kun rajan takana ei ole mitään uhkaa tällä hetkellä. Yhdessä liittolaisten kanssa Ukrainaan toimitettavilla taistelupanssareilla parannamme 8maa turvallisuuttamme.

Juurikin näin. Heikko Venäjä on ennen kaikkea Ukrainan, mutta myös meidän etumme.

Kissaeläimet Ukrainan käytössä edistävät sodan päättymistä Ukrainan voittoon, mikä on luonnollisesti koko Euroopan etu. Ihan näin sivustaseuraajana kiitettävä isänmaallisten kansanedustajien Adlercreutzin ja Harjanteen hienoa aloitetta. Nyt jos koskaan Euroopan sotilaallinen tasapaino on mahdollista keikauttaa eduksemme ainakin vuosikymmeniksi eteenpäin.

 

[Glove]

Ymmärtääkseni panssaridivisioonassa on noin sata tankkia. Panssaridivisioonan muodostaminen Ukrainalle tarkoittaisi noin 4 % kaikista Euroopan Leopard 2 vaunuista (jos wiki lukemiin on luottaminen.) Eli Suomen kohdalla se tarkoittaisi 10 vaunua. Riittääkö se yksi panssaridivisioon sitten mihinkään, vai tarvitaanko enemmän?

 

[Mojo]

On siellä seuraava avustuspaketti valmisteilla ja odotetusti kaikkea ei avata julkisuuteen.

Linkki: https://twitter.com/MikkoTSavola/status/1611650802199793664

 

[MarkoPalo]

Tästä käytiinkin jokunen päivä sitten keskustelua enemmänkin. Toden totta melkoista tajunnanvirtaa Onniselta ja käsittämättömintä on, että kyseessä ei ole vain jokin random somekirjoitus, vaan Suomen suurimman verkkomedian kolumni. Onneksi hänen kirjoitustaan ei painettu villasella.

Juurikin näin. Se erinomainen hyöty Onnisen idioottimaisessa kirjoituksessa on, että Kärnän esimerkkiä seuraten nyt lahjoitukset Ukrainalle kranaattitekstien myötä vain lisääntyvät. Onninen on siis meille ukrainamielisille nyt hänen itsensä idolin (Lenin) määrittelemä ”hyödyllinen idiootti”.

Tyhmä, tyhmempi, vasemmistolainen

 

[jalperi]

Ukrainan sota määrittää Euroopan kohtalon – "On aika ymmärtää, mitä on vaakalaudalla" | Verkkouutiset

Ukrainan sota määrittää Euroopan kohtalon – "On aika ymmärtää, mitä on vaakalaudalla" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Ann Arbor]

Ukrainan sota määrittää Euroopan kohtalon – "On aika ymmärtää, mitä on vaakalaudalla" | Verkkouutiset

Ukrainan sota määrittää Euroopan kohtalon – "On aika ymmärtää, mitä on vaakalaudalla" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Hyvä kirjoitus kaikkinensa. Toivottavasti laajat kansankerrokset ymmärtäisivät, että vaikka sota käydäänkin Ukrainan maaperällä, on kyse myös muun Euroopan kohtalosta. Vapaa ja länsimaisiin organisaatioihin (EU ja NATO ennen kaikkea) kuuluva Ukraina vs. maa osana putinistista regiimiä, joko virallisestikin Venäjän osana, tai Venäjän ohjaaman nukkehallituksen johtamana tulee määrittämään koko elämämme vuosisadan kulkua Euroopassa.

Venäjä on lyötävä nyt. Mikäli Venäjä voittaa Ukrainassa, ei idän karhun ruokahalu jää siihen, vaikka seuraavaa sotaa saisimmekin odottaa.

 

[Denverin Munasyndi]

Venäjä on lyötävä nyt. Mikäli Venäjä voittaa Ukrainassa, ei idän karhun ruokahalu jää siihen, vaikka seuraavaa sotaa saisimmekin odottaa.

Ja tätä "helpompaa" mahdollisuutta tuskin helposti tulee, vaikka perimmäiset syyt Venäjän heikkouteen ovatkin pahemman luokan valuvikoja ja tuskin korjattavissa millään, eli tulisi seuraavalla kerralla tekemään aivan samat virheet, mutta olisi kasannut vain tätä virhettään varten vielä isomman läjän a-tarvikkeita. Siksi homma olisi toivottavaa saattaa maaliin nyt, kun Euroopalla on tilaisuus hoitaa homma kotiin vuodattamatta tippaakaan omaa verta. Siteerataan nyt uudelleen Bobby Axelrodia: "Then again, what's the point of having fuck you money if you never say fuck you?" Nyt tehtävät taloudelliset uhraukset ovat mitättömiä siihen verrattuna, mitä uusi vastaava konflikti 20 vuoden sisään tarkoittaisi esimerkiksi euroalueen taloudelle.

 

[Ann Arbor]

Ja tätä "helpompaa" mahdollisuutta tuskin helposti tulee, vaikka perimmäiset syyt Venäjän heikkouteen ovatkin pahemman luokan valuvikoja ja tuskin korjattavissa millään, eli tulisi seuraavalla kerralla tekemään aivan samat virheet, mutta olisi kasannut vain tätä virhettään varten vielä isomman läjän a-tarvikkeita. Siksi homma olisi toivottavaa saattaa maaliin nyt, kun Euroopalla on tilaisuus hoitaa homma kotiin vuodattamatta tippaakaan omaa verta. Siteerataan nyt uudelleen Bobby Axelrodia: "Then again, what's the point of having fuck you money if you never say fuck you?" Nyt tehtävät taloudelliset uhraukset ovat mitättömiä siihen verrattuna, mitä uusi vastaava konflikti 20 vuoden sisään tarkoittaisi esimerkiksi euroalueen taloudelle.

Juurikin näin. Vaikka luonnollisesti Ukrainan sota olisi mieluiten jäänyt pelkäksi Putinin omaksi fantasiaksi, näen intresseissämme olevan joka tapauksessa heikko Venäjä ja Ukrainan sotilaallinen avustaminen edesauttaa tätä tavoitetta merkittävästi, Venäjään kohdistettujen pakotteiden ohella. Olen hyvin skeptinen, että tuossa vieressä olisi ainakaan vuosikymmeniin (kenties vuosisatoihin...) mitään ystävällismielistä "hyvää naapuria", vaikka jossain vaiheessa Putinin silovikkien tilalla maata hallitsee jokin toinen taho. Tässä mielessä Ukrainassa nyt käytävä sota tulee määrittämään Euroopan 2030, 2040 ja 2050-lukuakin.

 

[rpeez]

Sanomattakin on tietysti selvää, että luovutettavat Leot pitää korvata nopeasti, mutta kuten aikaisemmin on ollut täällä puhettakin, niin puolustuskykymme ei kaadu sen lyhyen ajallisen gapin aikana etenkin, kun rajan takana ei ole mitään uhkaa tällä hetkellä. Yhdessä liittolaisten kanssa Ukrainaan toimitettavilla taistelupanssareilla parannamme lisäksi Ukrainan lisäksi omaa turvallisuuttamme.

Onko se gap lyhyt? Saako uusia panssarivaunuja nyt helposti ja onko rahaa?

Ainakin tänä iltana uutisissa todettiin Toverin sanoneen ettei Suomella ole juuri varaa paljoakaan antaa näitä, ymmärsin että sijaintimme takia. Katseet kuuluukin kohdistaa enemmän syvemmällä lännessä oleviin Euroopan maihin kuin meihin, jolla se raja tuossa edelleen jököttää.

 

[Tadu]

Hieno asia, että rynnäkköpanssarivaunuja on Ukrainaan lahjoitettu. Ovat kevyempiä pelejä ja määrät ovat vielä vähäisiä, mutta kyllä tuollaisellakin kattauksella osaavissa ja koulutetuissa käsissä annetaan merkittäviä selkäsaunoja ruskeille.

Peli on nyt joka tapauksessa avattu. Olen aivan varma, että saavat lähikuukausina vielä lisää rynnäkköpanssarivaunuja ja sitten myöhemmin näitä vanhimpia kissaeläimiä.

Suomalaisilta poliitikoilta Häkkänen, Harjanne ja Admercreutz hienoja kommentteja yli puoluerajojen.

Kuten kirjoitin aikaisemmin jonnekin muualle: Marinista en diggaa, mutta hallituksemme hoitaa venäjäpolitiikkaa ja Ukrainan tukemista helvetin hyvin. Eiköhän tämä jatku samana vaalien jälkeenkin.

 

[Ann Arbor]

Kuten kirjoitin aikaisemmin jonnekin muualle: Marinista en diggaa, mutta hallituksemme hoitaa venäjäpolitiikkaa ja Ukrainan tukemista helvetin hyvin. Eiköhän tämä jatku samana vaalien jälkeenkin.

Uskon ja toivon todellakin, että laaja konsensus Ukraina-politiikassamme jatkuu myös ensi vaalikaudella, oli hallituskokoonpano mikä hyvänsä. Anoakaan ei enää huhtikuussa tarvitse istunnoissa hävetä.

 

[chauron]

Päivällä Ukrainassa pudonnut kone oli ilmeisesti oman torjunnan ampuma, ikävä homma. Onneksi näitä tapahtuu harvemmin.

Linkki: https://twitter.com/vilhorantanen/status/1611798717358538752?s=46&t=inj-UfxzUO6zg-vcUxOa0w

 

[Mojo]

Venäläinen kosmonautti.

Linkki: https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1611691455126405123

 

[finnjewel]

Minun mielestäni on arveluttavaa, kuulla suomalaisista uutisista Venäjän rikkoneen itse julistamaansa "tulitaukoa". Kerrottiin tämän olleen vain vastaus ukrainalaisten aloittamaan tulitukseen.
Edelleen Suomessa virallinen media teeskentelee, että venäläiset muka uutisoivat jotain muutakin kuin pelkkiä valeita.

 

[Mojo]

Nämä kuvat kertovat hyvin paljon. Toivottavasti tuo vuoden 2024 kuva on oikea ennustus.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1611746569664995328

Linkki: https://twitter.com/LlopisMarta95/status/1611769447617908737

 

[BitterX]

Onko se gap lyhyt? Saako uusia panssarivaunuja nyt helposti ja onko rahaa?

Ainakin tänä iltana uutisissa todettiin Toverin sanoneen ettei Suomella ole juuri varaa paljoakaan antaa näitä, ymmärsin että sijaintimme takia. Katseet kuuluukin kohdistaa enemmän syvemmällä lännessä oleviin Euroopan maihin kuin meihin, jolla se raja tuossa edelleen jököttää.

On huomioitava, että lännenpänä sijaitsevilla Nato-mailla on velvollisuus puolustaa Naton itäreunaa. Erityisesti Baltian maat ovat täysin riippuvaisia Hollantien ja Tanskojen ja kumppanien kalustosta.

Nato-maiden luovuttamat tankit ovat pois Naton puolustuksesta ja puolustusresurssit ovat Euroopassa kaikilla aika rajalliset. Siksi Suomen on oltava kantamassa vastuuta yhdessä muiden kanssa, mutta tietysti jokainen sillä määrällä kuin pystyy.

Hienoa, että näin ajatellaan eduskunnassa nyt laajemminkin.

 

[chauron]

Kannatti vissiin jäädä kuuntelemaan sitä puhetta?

Linkki: https://twitter.com/ilvestoomas/status/1611864385886257154?s=46&t=inj-UfxzUO6zg-vcUxOa0w

 

[Dino]

On huomioitava, että lännenpänä sijaitsevilla Nato-mailla on velvollisuus puolustaa Naton itäreunaa. Erityisesti Baltian maat ovat täysin riippuvaisia Hollantien ja Tanskojen ja kumppanien kalustosta.

Nato-maiden luovuttamat tankit ovat pois Naton puolustuksesta ja puolustusresurssit ovat Euroopassa kaikilla aika rajalliset. Siksi Suomen on oltava kantamassa vastuuta yhdessä muiden kanssa, mutta tietysti jokainen sillä määrällä kuin pystyy.

Hienoa, että näin ajatellaan eduskunnassa nyt laajemminkin.

Asiahan on näin, että Suomen uhka ja vihollinen on aina ollut Venäjä, on tänäkin päivänä Venäjä ja tulee aina jatkossakin olemaan Venäjä, ja nuo Leopardit on hankittu nimenomaan tätä uhkaa silmällä pitäen. Ukraina on nyt pistänyt tuolla Venäjän asevoimia nippuun sitä mallia tehokkaasti, että Venäjällä kestänee jo nyt vuosia saada asevoimansa edes tuolle tasolle missä ne oli ennen hyökkäystä. Jos Suomi pystyy auttamaan Ukrainaa siinä, että Venäjän asevoimat lyödään ihan kerta kaikkiaan hajalle Ukrainan maaperällä, niin muutama Leopard on siitä kyllä loppujen lopuksi aika edullinen hinta. Juuri tähän käyttöönhän ne Leopardit on Suomeen hankittu, eli minimoimaan Venäjän uhka. Tuota voisi jo kutsua jonkinlaiseksi ennaltaehkäiseväksi puolustautumiseksi, jos Venäjän asevoimat saataisiin lyötyä siihen tilaan etteivät ne ole uhka kenellekään vuosikausiin tai vuosikymmeniin, ja se saataisiin tehtyä ilman että yhtään taistelua on käyty omalla maaperällä ja omilla miehillä.

Tämän takia suhtautuisin ehdottoman myönteisesti siihen, että myös Suomi olisi mukana yhteiseurooppalaisissa tankkitalkoissa. Toki täytyy edelleen pitää huoli, että oma puolustuskyky ei merkittävästi heikkene, ihan just in case, mutta vastustajan heikentäminen on kyllä ihan yhtä lailla toimiva strategia puolustukseen kuin oman puolustuksen vahvistaminen.

 

[varjo]

Haistettavissa taas vasemmistolaista logiikkaa.
Ongelma - Naton ulkopuoliselle maalle ei ole tarjolla tarpeeksi aseellista tukea.
Ratkaisu - Naton ulkopuolinen maa luovuttaa omaa kalustoaan pois.

Oikeastaan mitä pidempään nyt nato-maat pitävät kiinni kalustostaan, sitä vähemmän Suomen tulee luovuttaa mitään operatiivista kalustoa.
Ei ole mitään varmuutta että kukaan auttaa, joten riskin ottaminen siitä että omia valmiuksia heikentäisi ollen kuitenkin kutakuinkin se ainoa maa johon Venäjä voisi hyökätä on varsin vaarallista. Kun Nato-jäsenyys on kirjoissa, tilanne on eri. Riski Venäjän aggressioon on pieni mutta toisaalta kaluston korvaamisen aikajänne niin epävarma että pienen maan on pakko olla pragmaattinen, etenkin kun tosiasiassa luovutettavan kaluston hyöty ja aikajänne operativiiseen kyvykkyyteen muutenkin kaukainen. PR pisteitähän voi kerätä tottakai, siksi todnäk juuri näitä rohkeita avauksia tehdään, tietäen hyvin että ne eivät välttämättä johda mihinkään.

 

[alwahla]

Näkisin, että Suomen kannattaa luovuttaa muutama Leopard Ukrainalle vasta siinä vaiheessa, kun muut maat ovat alkaneet luovuttaa omiaan. Vaikka Venäjän fokus on tällä hetkellä lähes täydellisesti Ukrainassa eikä Suomea tai muitakaan Pohjoismaita uhkaa välitön vaara itärajan takaa, niin vara ei venettä kaada.

 

[Ilmari Ahde]

Kannatti vissiin jäädä kuuntelemaan sitä puhetta?

Linkki: https://twitter.com/ilvestoomas/status/1611864385886257154?s=46&t=inj-UfxzUO6zg-vcUxOa0w

Putte piti tappavan hyvän puheen.