Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 899 204
  • 64 296

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Voisiko Venäjän seuraava jäynä olla datakaapelien katkaiseminen tai sitten joku isompi "öljyonnettomuus" Itämerellä?

Tuollaista olisi vaikea vahtia ja todistaa syyllistä varmaksi. Aiheuttaisi paljon päänvaivaa ja epävarmuutta.
Veikkaisin, että ollaan erittäin lähellä sotaa, mikäli erehtyvät datakaapeleita poikkaisemaan. Saattaisi samalla todistusprotokollat lieventyä, sillä näitä "vahinkoja" tapahtuisi aivan liian tiuhaan, jotta ne oikeasti olisivat vahinkoja, tai edes yksittäisiä kertaluontoisia källejä. Olisi väkisinkin jo varauduttava ennalta seuraavaan "vahinkoon". Kyllä valtiotasolla tiedetään, kuka näistä "vahingoista" oikeasti vastaa 99,99% varmuudella.

Mutta ainahan on teoreettinen mahdollisuus, että todellinen syypää onkin Sveitsin laivasto, tai Itämeren elinympäristön heikkoon tilaan kyllästyneet kalakannat.
 
Viimeksi muokattu:

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Alkaa olla kyllä tilanne siinä pisteessä, että Nato-joukkojen lienee pakko pian puuttua peliin. Ydinasekorttia on heiluteltu sen verran ja homma etenee kaoottisesti Venäjän pistäessä kaiken peliin. Lisäksi Venäjä on ilmaissut jo olevansa lännen kanssa sodassa ja aloittanut sen hybridi-iskulla energia-infrastruktuuriin.

Valitettavasti eletään aika mielenkiintoisia aikoja.
 
K

Kiekkokatsoja

Voisiko Venäjän seuraava jäynä olla datakaapelien katkaiseminen tai sitten joku isompi "öljyonnettomuus" Itämerellä?

Tuollaista olisi vaikea vahtia ja todistaa syyllistä varmaksi. Aiheuttaisi paljon päänvaivaa ja epävarmuutta.
Öljyonnettomuus oli lähellä viimeviikolla. Tulipalo tankkerissa.
Luulen että nyt Venäjä vetää hetken happea, ennenkuin sabotoi uudelleen. Se sai jo länsivaltiot "sekaisin". Uhkamahdollisuuksia on suuret määrät, eikä niitä "onnettomuuksia" pysty mitenkään estämään. Ei siis kaikkia, joihin on mahdollisuus käydä sabotoimassa.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit

Alejandro

Jäsen

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Veikkaisin, että ollaan erittäin lähellä sotaa, mikäli erehtyvät datakaapeleita poikkaisemaan. Saattaisi samalla todistusprotokollat lieventyä, sillä näitä "vahinkoja" tapahtuisi aivan liian tiuhaan, jotta ne oikeasti olisivat vahinkoja, tai edes yksittäisiä kertaluontoisia källejä. Olisi väkisinkin jo varauduttava ennalta seuraavaan "vahinkoon". Kyllä valtiotasolla tiedetään, kuka näistä "vahingoista" oikeasti vastaa 99,99% varmuudella.

Mutta ainahan on teoreettinen mahdollisuus, että todellinen syypää onkin Sveitsin laivasto, tai Itämeren elinympäristön heikkoon tilaan kyllästyneet kalakannat.
Putinin ihailemalla Josif Stalinilla oli "doktriini":

Ensimmäinen kerta voi olla sattuma.
Toinen kerta voi olla yhteensattuma.
Kolmas kerta on vihollisen juonittelua.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Alkaa olla kyllä tilanne siinä pisteessä, että Nato-joukkojen lienee pakko pian puuttua peliin. Ydinasekorttia on heiluteltu sen verran ja homma etenee kaoottisesti Venäjän pistäessä kaiken peliin. Lisäksi Venäjä on ilmaissut jo olevansa lännen kanssa sodassa ja aloittanut sen hybridi-iskulla energia-infrastruktuuriin.

Valitettavasti eletään aika mielenkiintoisia aikoja.
Omasta mielestäni taas tilanne ei ole juuri muuttunut. Venäjä kiristää jatkuvasti omaa köyttään ja länsi voi toistaiseksi jatkaa valitsemallaan linjalla. Tottakai tilanne tulee arvioida uudelleen, mikäli jotain uutta alkaa ilmetä.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
En ymmärrä tällaisten twiittien tarkoitusta. Reuters ei ole uutisoinut mitään tuollaista, eikä Pohjois-Korea ole koskaan väittänyt laskeutuneensa aurinkoon. Kyseessä on vanha pila, jonka ihmiset ovat nielleet täysin.
Pohjois-Korean tiedotuspolitiikka on perinteisesti ollut pelkkää parodiaa, jolla pyritään luomaan sen aivopestylle kansalle valheen keinoin kuva kaikkivoipasta johtajasta ja jolla vahvistetaan maan johtajan henkilökulttia. Vähän kuten Venäjällä. Siksi ymmärrän oikein hyvin tämänkaltaiset twiitit. Diktaattoreille on pahinta myrkkyä se, että niille uskalletaan nauraa.

Ja vakavasti, eipä tuo "miehitetty lento aurinkoon" olisi edes siitä omituisimmasta päistä mitä tulee Pohjois-Koreaan. Keksittiinhän siellä jo 12 vuotta sitten näkymätön kännykkä.

Se off topicista. Perjantaina sitten Putinin puhe, joka tulee osoittamaan askelmerkit Ukrainan sodasta. Aika paljon tulee riippumaan sen sisällöstä se, kuinka paljon länsi tulee antamaan lisää apua Ukrainalle. 18 HIMARSin toimitus enteilee, että Putin tulee vahvistamaan "kansanäänestykset" ja että alueet liitetään Venäjään.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mikäs on muuten syynä, etteivät Jenkit anna Ukrainalle noita pidemmän kantaman ammuksia HIMARSEIHIN? Voisivat ampua myös Venäjän puolelle asti ja laittaisi enemmän kapuloita Putinin rattaisiin.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Mikäs on muuten syynä, etteivät Jenkit anna Ukrainalle noita pidemmän kantaman ammuksia HIMARSEIHIN? Voisivat ampua myös Venäjän puolelle asti ja laittaisi enemmän kapuloita Putinin rattaisiin.

Juurikin se, etteivät halua tukea antamalla hyökkäyssotaan sopivaa kalustoa ja kiihdyttää täten tilanteen eskaloitumista.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tämän tutkinan lopputulos saattaa olla ihan mitä tahansa ja todistusaineisto hyvin kirjavaa:

FSB aloitti oman tutkintansa Nord Streamista – tutkii kansainvälisenä terrorismina​

Venäjän turvallisuuspalvelu FSB ilmoitti keskiviikkona alkavansa tutkia Nord Stream -kaasuputkien vaurioita "kansainvälisenä terrorismina." Asiasta kertoo venäläinen uutistoimisto Interfax. (IS)
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En ymmärrä tällaisten twiittien tarkoitusta. Reuters ei ole uutisoinut mitään tuollaista, eikä Pohjois-Korea ole koskaan väittänyt laskeutuneensa aurinkoon. Kyseessä on vanha pila, jonka ihmiset ovat nielleet täysin.
Parodiaa tehdään, kuten tuo edellinen uutisointi siitä, että Amnesty kieltää pakkorekrytoitujen sotilaiden ampumisen sodassa.
 
Tiettävästihän silloin ennen olympialaisia, kun Xi ja Putler edellisen kerran tapasivat, Xi kielsi Putleria hyökkäämästä ennen kuin olympialaiset olisivat ohi. Putlerhan on tykännyt aloittaa sotia aina juurikin olympialaisten aikaan, esimerkiksi Georgiaan Venäjä hyökkäsi Pekingin kesäolympialaisten avajaispäivänä.

Tähän voi lisätä myös Venäjän omat Sotshin kisat, joiden päätyttyä vihreiden miesten hyökkäys Krimille alkoi.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Eikö Venäjä kiihdytä tilannetta koko ajan itse? Ei tämä lopu kuin voimalla, miksi pitkittää sotaa ja pelätä Venäjää?
Mielestäni juuri tällöin annettaisiin pelolle valtaa, mikäli näiden uhkailujen annettaisiin johtaa agressioon omalta puolelta. Parempi vain seistä tonnin setelinä ja antaa Venäjän heitellä uhkauksiaan. Niin kauan kun mitään konkreettista ei muihin maihin kohdistu, ei noista uhitteluista kannata välittää. Valmiina pitää olla, mutta toistaiseksi pidättäytyä. Se mahdollisuus kuitenkin vahvistuu jatkuvasti, jossa Venäjä kuristaa itse itsensä. Antaa siis ainakin toistaiseksi räpiköidä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Yllättävän paljon kannatusta kuitenkin Suomessa asuvilta venäjänkielisiltä Putinin toimille. Ei ole syytä sinisilmäisyyteen.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Yllättävän paljon kannatusta kuitenkin Suomessa asuvilta venäjänkielisiltä Putinin toimille. Ei ole syytä sinisilmäisyyteen.
Yllättävän vähän kun kaikki venäläistaustaiset joiden kanssa minä olen ollut tekemisisissä ovat olleet tulisieluisia putinisteja.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara

Yllättävän paljon kannatusta kuitenkin Suomessa asuvilta venäjänkielisiltä Putinin toimille. Ei ole syytä sinisilmäisyyteen.
IS linkkiin vois korjata, että tuo venäläinen kuvassa tuskin halaa vaimoaan.

Mielestäni kaikki venäläiset jotka asuvat Suomessa pitäisi haastatella ja kirjata heidän näkemyksensä julki. Myös niin, että paskavaltiokin saa ne nähtäväksi. Mikäli ei tue Putinia, kannattaa pakotteita ja on Ukrainan voiton puolella, niin saa jäädä Suomeen. Mielestäni tämä olisi reilua kaikin puolin.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mielestäni kaikki venäläiset jotka asuvat Suomessa pitäisi haastatella ja kirjata heidän näkemyksensä julki. Myös niin, että paskavaltiokin saa ne nähtäväksi. Mikäli ei tue Putinia, kannattaa pakotteita ja on Ukrainan voiton puolella, niin saa jäädä Suomeen. Mielestäni tämä olisi reilua kaikin puolin.

Mun mielestä saman voisi tehdä myös SDP:n, Vasemmistoliiton sekä Vihreiden äänestäjille. Vaalisalaisuus voidaan ihan rohkeasti kyllä kanssa poistaa jotta voidaan tulevaisuudessa olla varmoja, että naapurin Pena äänestää varmasti oikein.

Joskus luulin eläväni "sivistysvaltiossa" mutta tällaisten kommenttien jälkeen huomaan ettei oikeasti vieläkään voi ihmisille kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

Eikö kaikki Tamperelaiset ole vieläkin punikkeja?
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mun mielestä saman voisi tehdä myös SDP:n, Vasemmistoliiton sekä Vihreiden äänestäjille. Vaalisalaisuus voidaan ihan rohkeasti kyllä kanssa poistaa jotta voidaan tulevaisuudessa olla varmoja, että naapurin Pena äänestää varmasti oikein.

Joskus luulin eläväni "sivistysvaltiossa" mutta tällaisten kommenttien jälkeen huomaan ettei oikeasti vieläkään voi ihmisille kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

Eikö kaikki Tamperelaiset ole vieläkin punikkeja?
SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät eivät ole tainneet suorittaa kansanmurhaa tässä viime vuosina. Ja hyvä niin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Alkaa olla kyllä tilanne siinä pisteessä, että Nato-joukkojen lienee pakko pian puuttua peliin. Ydinasekorttia on heiluteltu sen verran ja homma etenee kaoottisesti Venäjän pistäessä kaiken peliin. Lisäksi Venäjä on ilmaissut jo olevansa lännen kanssa sodassa ja aloittanut sen hybridi-iskulla energia-infrastruktuuriin.

Valitettavasti eletään aika mielenkiintoisia aikoja.
Tässä tilanteessa katse kääntyy Yhdysvaltoihin. EU:lla ei ole riittävää yhtenäisyyttä eikä uskottavuutta vastaamaan Venäjän toimiin. Sillä välin kuin Venäjä toimii, EU:ssa pyöritellään papereita, tehdään loputtomia selvityksiä, äänestetään milloin mistäkin pilkusta ja väitellään teoreettisista mahdollisuuksista.

On sanomattakin selvää, että tilanne on erittäin vaikea. Patkulit täytyy savustaa koko EU:sta ulos, mikä on mahdotonta tehdä. Myöntyväisyyspolitiikka on äärimmäisen huono valinta tässä tilanteessa: toisaalta ilman tätä, ydinsota voi olla lopullinen tulos tästä kriisistä.

Ongelmana on, ettemme tiedä, kuinka hullu Putin on ja löytyykö lähipiiristä samanhenkisiä, vai olisiko korkea aika laittaa ukko pysyvälle jäähylle. Looginen kehityskulku siinä tapauksessa, että Putin ei bluffaa ja että lähipiiri on samaa maata, on ydinsota. Jos Putin katsoo, että hän ei voi hävitä Ukrainassa ja että hän on valmis tappamaan kaikki valtansa säilyttämiseksi, silloin ollaan ydinsodan tiellä.

Tie siihen on auki Ukrainassa. Jos länsi jatkaa Ukrainan avustamista, silloin Venäjä panee toimeen alueliitokset. Sen jälkeen isku näille alueille on sotatoimi, johon vastataan taktisin ydinasein. Johon taas länsi vastaa yhä tehokkaimmin pakottein ja ohjuksin ja ilmavoimin, jonka jälkeen Venäjä tekee länsimaiden infraan kohdistuvan iskun.

Länsi ei voi katsoa vierestä oman infransa tuhoamista. Infran tuhoaminen on sotatoimi ja siihen vastataan asein. Nato on tässä ainoa turvamme, EU on naurettava paperitiikeri. Ydinsodan mahdollisuus on kuitenkin pieni, koska Venäjällä myös tiedustelueliitin piirissä ymmärretään asian vakavuus. Venäjä ei voita ydinsotaa. On jopa mahdollista, että Venäjä tuhoutuu kokonaan, länsi vain osittain. Luotan tässä Natoon, tiedetään minne isketään, jos tällainen tilanne on käsillä. Tavoitteena ei ole siviilien tappaminen, vaan Venäjän asejärjestelmän halvaannuttaminen. Venäjällä taas ajatellaan asioista toisin.

Myös kaasuputken tuhoaminen on sotatoimi ja uhkaus. Näin käy, jos puututte Ukrainan sotaan vielä. Onneksi USA puuttuu, koska tilanne on samankaltainen kuin toisen maailmansodan aikana yhdessä kohdin: on yksi valtio, jonka toiminta on koko maailmanjärjestystä uhkaava. Tämän valtion johdossa on keinoja kaihtamaton mies, jonka tarkoitusperiä parhaillaan pohditaan aivoriihissä sotilaspiireissä.

Tässä erityiskiitokset Saksalle, olipa loistavaa suomettumispolitiikkaa, joka jatkui näihin päiviin asti. Vieläkin siellä on "johtaja", jolla on huonot housuissa ja joka parahtaa jokaisesta Venäjän ärähdyksestä. Siinä missä Suomessa on puhuttu navetantakuisia julkisesti ja kuitenkin ymmärretty aikuisten piirissä varautua Venäjän/Neuvostoliiton uhkaan, Saksa on lentänyt lankaan kuin miljardööri hehkeän kaunottaren viettelyyn. Meni rahat ja nainen.

Saksa on jälleen Euroopan keskiössä, Putinin sodankäynnin kohde. Olisiko kyse myös revanssista? Nyt näytän Saksalle, mitä jäi viime kerrasta vajaaksi. Joka tapauksessa, Saksan heikkous heijastuu erittäin vahvasti koko Eurooppaan. Siellä elävät salaliittoteoriat, siellä ollaan rauhantahtoisia, ymmärretään Putinia ja ollaan valmiita sulkemaan silmät jopa infran tuhoamisesta. Emme saa kaasua, mutta jospa Putin lähettäisi lehmiä pierimään Saksan kaasuvarantoja täyteen. Sitä odotellessa ollaan hiljaa, kun puhe turhaa on.

Eurooppa ei kuitenkaan saa taipua. Selkärankaa on nyt löydyttävä. Paradoksi on se, että on valittava kahden pahan väliltä ja arvioitava asioita tavalla, joita vaikea matemaattisesti mallintaa. Ydintuho olisi sivilisaation loppu, mutta toisaalta mahdollisuus siihen on pieni. Eurooppa ei kuitenkaan voi elää nyky-Venäjän kanssa, koska se merkitsisi antautumista diktatuurin edessä. Kyse on pokerista, jossa jompi kumpi paljastaa korttinsa. Pienestä heikkouden osoituksesta. Elämme hyvin vaarallisia aikoja.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Joskus luulin eläväni "sivistysvaltiossa" mutta tällaisten kommenttien jälkeen huomaan ettei oikeasti vieläkään voi ihmisille kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

Eikö kaikki Tamperelaiset ole vieläkin punikkeja?
Se on ihmisiltä, ei ihmisille. Osalle ihmisistä on taidettu antaa haarukalla?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös