Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 328 996
  • 66 068

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kaasuputkien sabotoinnissa voisi olla paikallaan pohtia kenellä on intressit ja motiivit pyrkiä eskaloimaan Ukrainan sotaa? Millä valtiolla on tarve saada kotirintaman moraalia ja sotakiimaa nostettua? Mikä maa yrittää tehdä kaikkensa kääntääkseen sotaonnea Ukrainassa? Mikä maa pyrkii vaikuttamaan lännen yhtenäisyyteen luomalla epäluuloa kaasuputkien sabotoinnilla? Mikä maa on tunnettu termistä "maskirovka"?
Lisäisin tähän, että mikä maa ei ole aiemminkaan uskaltanut kohdistaa mitään länttä vastaan, mutta on tykännyt kuulostaa pelottavalta ja uhkaavalta? Tämähän on oikein klassinen uhkaava epätoimenpide.

Onhan tuon joku muukin kai voinut tehdä, mutta on vaikea nähdä riskiä vastaavaa hyötyä tyhjien putkien poksuttelemisesta.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Outo tapaus sinällään koske ei tässä siirossa olisi Venäjän kannalta mitään järkeä. Tavoitehan niillä on sitä kaasua taas joskus myydä. Venäjä ei myöskään ole propagandamielessä tätä räjähdystä hyväksi käyttänyt eli syttänyt muita tms. joten kovin on mielestäni outo tapaus: Miksi tuhota Venäjän suurimmaksi osaksi omistama putki?

Putin tietää, että hänen aikanaan kaasua ei tuon putken kautta enää myydä, joten sen posauttaminen on se ja sama. Putinille ei myöskään ole merkitystä, miten hänen valtiollaan menee hänen aikakautensa jälkeen. On valmis tuhoamaa valtionsa ja kansansa oman valtansa tähden.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Näillä mennään, hyvät lähtökohdat on varusteiden osalta. Se pitää kuitenkin huomioida, että uudella porukalla näyttää olevan aika pränikän oloiset vaatteet. Videossa ei ole mitään arkaluonteista, paitsi kohtalo, missä olosuhteissa joutuvat rintamalle:



On siinä ratkiriemukasta lähteä täysin ilman koulutusta rintamalle tykinruoaksi, kun värvääjä kehottaa ostamaan tamponeja, joilla tukkia luodinreiät.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Eiköhän sieltä kohta löydy Sims 3 -lisäosia merenpohjasta ja tekijät on taas selvillä.

Euroopassa pitää vaan keskittyä entistä tiiviimmin sotaan. Venäjä ottaa pataan ja vain sillä on oikeasti merkitystä. Kansanäänestykset ja kaasuputkihommat on vaan sumuverhoa, jolla huomio yritetään kääntää pois Ukrainan etenemisestä.

Toivottavasti venäläiset eivät pääse pakoon Lymanin piirityksestä. Siinä olisi mahdollisuus tuhota tai kaapata suuri määrä kalustoa. Siitä olisi taas tie auki eteenpäin. Kartasta katsottuna sitä pohjoisemmat alueet ovat niin vuoristoisia, että siellä nopea eteneminen on vaikeaa, mutta Lymanista avautuisi reitti kohti Sievierodonetskia ja Luhanskia kohti.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Outo tapaus sinällään koske ei tässä siirossa olisi Venäjän kannalta mitään järkeä. Tavoitehan niillä on sitä kaasua taas joskus myydä. Venäjä ei myöskään ole propagandamielessä tätä räjähdystä hyväksi käyttänyt eli syttänyt muita tms. joten kovin on mielestäni outo tapaus: Miksi tuhota Venäjän suurimmaksi osaksi omistama putki?
Venäjää toistaiseksi hallitsevat ymmärtävät, että eivät elinaikanaan enää pääse nautiskelemaan kaasun myynnin tuomista rikkauksista. Joten - antaa mennä kun on alamäki taas...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sardiinit purkissa ja kansi napsahtamassa kiinni.
Putler tekee Ukrainassa täysin samat virheet mitä Hitler Stalingradissa, kun käsky on käynyt että viimeiseen mieheen asti taistellaan, vaikka motti on valmis.

Historia kyllä toistaa itseään ja niitä ratkaisevia taktisia virheitä tässä asiassa täydellisesti.

Jämäneukkujen vahvuuksiin vie vielä tänäkään päivänä kuulu fiksut liikkeet sodassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Outo tapaus sinällään koske ei tässä siirossa olisi Venäjän kannalta mitään järkeä. Tavoitehan niillä on sitä kaasua taas joskus myydä. Venäjä ei myöskään ole propagandamielessä tätä räjähdystä hyväksi käyttänyt eli syttänyt muita tms. joten kovin on mielestäni outo tapaus: Miksi tuhota Venäjän suurimmaksi osaksi omistama putki?
Venäjä hyötyy ihan yhtä paljon kuin muistakin uhkailuistaan. Venäjällä näyttäytyy tämäkin eri valossa kuin lännessä.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäjää toistaiseksi hallitsevat ymmärtävät, että eivät elinaikanaan enää pääse nautiskelemaan kaasun myynnin tuomista rikkauksista. Joten - antaa mennä kun on alamäki taas...
Minä en tähän oikein usko: kyllä ne on sitä mieltä että miljoonien liikekannallepano asian kääntää. Liäksi jos putki on turha kun sitä ei kuitenkaan käytetä niin mitä räjäyttämisellä voitetaan?
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Putler tekee Ukrainassa täysin samat virheet mitä Hitler Stalingradissa, kun käsky on käynyt että viimeiseen mieheen asti taistellaan, vaikka motti on valmis.
Ainoa etäisesti järkevä syy on yritys sitoa Ukrainan joukkoja ja uskoa läpimurtoon etelämpänä Bakhmutin tai Krasna Horan kohdalla ja tehdä samanlainen saarrostus kuin minkä Ukraina toteuttaa pohjoisen kautta. (Tai puolustuksen lujitus idempänä, mutta miksi menettää samalla tärkeää kalustoa Lymaniin happanemassa?)

Venäjä yliarvioi kykynsä hyökkäyksen ja puolustuksen suhteen. Lymanin aluetta ei valloitettukaan takaisin vain etelästä, vaan myös koukaten pohjoisen kautta, sitoen samalla venäläisjoukkoja etelän suunnalta. Bakhmutissa edes moninkertainen ylivoima ei liikuta asemia merkittävästi. Lopputulos on Venäjälle fiasko.

Bakhmutin alueella on edetty vaivoin ja peliin heitettyyn resurssimäärään nähden menetykset eivät ole perusteltavissa. Lymanin alueen putsauksen jälkeen Ukraina kykenee uhkaamaan taas uusia Venäjälle tärkeitä pohjoisesta etelään meneviä junayhteyksiä idän suunnalla. Jos ne katkotaan, keskittyy Venäjän joukkojen huolto entistä harvempien ratojen varaan ja se voi luoda Venäjälle logistisia pullonkauloja.

Samalla Donetskia voidaan uhata myös pohjoisesta, suunnalta jota ei taatusti ole linnoitettu samalla tarmolla kuin Minsk-sopimusten aikaisia rajalinjoja lännessä.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Minä en tähän oikein usko: kyllä ne on sitä mieltä että miljoonien liikekannallepano asian kääntää. Liäksi jos putki on turha kun sitä ei kuitenkaan käytetä niin mitä räjäyttämisellä voitetaan?

Venäjä iski omaan putkeen juuri siksi, että he voivat patsastella tietämättömänä ja luoda länsimaihin epätietoisuutta kansan keskuuteen. Lisäksi iskulla voi näyttää omaa kyvykkyyttä iskeä myös muualle. Jos Venäjä olisi iskenyt jonkun toisen putkeen (esim. samana päivänä avattuun Norja-Puola -putkeen) niin siinä olisi riskeerannut eskalaatiota, tavalla joka olis voinut olla arvaamaton Venäjälle.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minä en tähän oikein usko: kyllä ne on sitä mieltä että miljoonien liikekannallepano asian kääntää. Liäksi jos putki on turha kun sitä ei kuitenkaan käytetä niin mitä räjäyttämisellä voitetaan?
Yhtä hyvin voi kysyä että jos putki on turha, mitä sen räjäyttämisellä hävitään?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Venäjä saattaa kuvitella Länsi-Euroopan tavoittelevan ensisijaisesti halpaa energiaa tukemalla Ukrainaa. Ukrainan voittaessa Venäjällä valta vaihtuu ja kaasu virtaa taas. Räjäyttämällä putki otetaan tämä optio pois, ja samalla poistetaan lännen motiivi tukea Ukrainaa. Näin siis venäläisellä logiikalla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ole ei. Mutta lopputulos on jo selvillä, eikä Ukrainan kannata hyökätä etelästä kohti Lymania isolla riskillä. Pohjoisen puoli on todennäköisesti helpommin murrettavissa.

Sardiinit purkissa ja kansi napsahtamassa kiinni. Venäläiskaluston rompepäivät viittä vaille valmiina.




Samoilla linjoilla. Saarrostus valmiiksi ja suurmotti kypsyköön siellä rauhassa. Toki motin "ylläpito" sitoo voimavaroja, mutta eiköhän se ole silti parempi vaihtoehto kuin suora hyökkäys.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se nyt on selvää, että vaikka putkien räjähdyspaikoista löytyisi sytyttimien kappaleita, joissa olisi Putinin sormenjäljet, niin Venäjän propagandassa putken räjäytti USA/NATO.

Putin on räjäytellyt omia kerrostaloja oikeuttaakseen Tsetsenian sodan ja varmistaakseen valintansa pressaksi.

Ihan varteenotettava vaihtoehto on se, että putket räjäytettiin ensisijaisesti siksi, että räjäytysten avulla voidaan levittää Venäjän sisäisesti propagandaa. Ja tällä voidaan sitten oikeuttaa seuraavia siirtoja.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Se nyt on selvää, että vaikka putkien räjähdyspaikoista löytyisi sytyttimien kappaleita, joissa olisi Putinin sormenjäljet, niin Venäjän propagandassa putken räjäytti USA/NATO.

Putin on räjäytellyt omia kerrostaloja oikeuttaakseen Tsetsenian sodan ja varmistaakseen valintansa pressaksi.

Ihan varteenotettava vaihtoehto on se, että putket räjäytettiin ensisijaisesti siksi, että räjäytysten avulla voidaan levittää Venäjän sisäisesti propagandaa. Ja tällä voidaan sitten oikeuttaa seuraavia siirtoja.

Just samaa lueskelin juuri wikipediasta, nuoremmille muistin virkistämiseksi:

"Lännessä ja Venäjälläkin melko suositun teorian mukaan turvallisuuspalvelu FSB itse räjäytti tai räjäytytti pommit. Terroriteot pantiin sitten tšetšeeni- ja muiden muslimiterroristien syyksi. Näin saatiin tekosyy Tšetšenian sodan aloittamiselle. Kun KGB-taustainen pääministeri Vladimir Putin esiintyi kovin sanoin televisiossa terroristeja vastaan, hänestä tuli kansan silmissä tiukka terroristeja tuhoava sankari. Tämän maineen turvin Putin voitti presidentinvaalit. FSB sai miehensä Venäjän johtoon häikäilemättömästi juonitellen."

Tämä siis vuonna 1999.

 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Just samaa lueskelin juuri wikipediasta, nuoremmille muistin virkistämiseksi:

"Lännessä ja Venäjälläkin melko suositun teorian mukaan turvallisuuspalvelu FSB itse räjäytti tai räjäytytti pommit. Terroriteot pantiin sitten tšetšeeni- ja muiden muslimiterroristien syyksi. Näin saatiin tekosyy Tšetšenian sodan aloittamiselle. Kun KGB-taustainen pääministeri Vladimir Putin esiintyi kovin sanoin televisiossa terroristeja vastaan, hänestä tuli kansan silmissä tiukka terroristeja tuhoava sankari. Tämän maineen turvin Putin voitti presidentinvaalit. FSB sai miehensä Venäjän johtoon häikäilemättömästi juonitellen."

Tämä siis vuonna 1999.
Kannattaa lukea Katarine Beltonin Putinin sisäpiirissä. Siinä on lähteitä about 100 sivua, joten luotettavuus on korkealla tasolla, vaikkei kaikesta voi tietysti olla varma, mutta yleiskuva käy selväksi.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Se nyt on selvää, että vaikka putkien räjähdyspaikoista löytyisi sytyttimien kappaleita, joissa olisi Putinin sormenjäljet, niin Venäjän propagandassa putken räjäytti USA/NATO.

Putin on räjäytellyt omia kerrostaloja oikeuttaakseen Tsetsenian sodan ja varmistaakseen valintansa pressaksi.

Ihan varteenotettava vaihtoehto on se, että putket räjäytettiin ensisijaisesti siksi, että räjäytysten avulla voidaan levittää Venäjän sisäisesti propagandaa. Ja tällä voidaan sitten oikeuttaa seuraavia siirtoja.

Keski-Suomessa tarkemmin Jämsässä sattui paikallisen poliittisen järjestön työntekijän vakava pahoinpitely. Pahoinpitelijöillä oli mukanaan postipaketti josta löytyi erään toisen paikallispoliitikon sormenjäljet.

Mies jonka sormenjäljet paketista löytyi ei kuitenkaan tiennyt mistä sormenjäljet pakettiin oli joutunut eikä kuulemma tiedä mitään koko pahoinpitelystä. Että sattuu sitä paremmissakin piireissä. Tai no paremmuuden saa arvioida itse kukin.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Minä en tähän oikein usko: kyllä ne on sitä mieltä että miljoonien liikekannallepano asian kääntää. Liäksi jos putki on turha kun sitä ei kuitenkaan käytetä niin mitä räjäyttämisellä voitetaan?
Mm. Strateginen asetelma. Yksi skenaario voisi olla esim. se, että tuonne menee nyt Vanjan paattia puolustamaan koska ”Venäjää vastaan on hyökätty”. Samalla tulis kauppasaarto itämerelle ellei rantoja pitkin pääsisikään isolla paatilla (kaasupaikalla on vedellä heikompi noste eli uppoamisriski isompi)

Nythän ne on jo sanoneet yhdysvaltojen tehneen tuon. Sillä taas saadaan aikaan hämmennystä ja propagandaa heidän yleisölleen, että länsi on paha jne

 

keigykedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Leijonat
Olikos tää jo täällä ?


Aika huonolla prosentilla taitavat palata hengissä erikoisoperaatiosta nämä nyt värvätyt….
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nythän ne on jo sanoneet yhdysvaltojen tehneen tuon. Sillä taas saadaan aikaan hämmennystä ja propagandaa heidän yleisölleen, että länsi on paha jne
Ja nyt venäläiset ovat kutsuneet YK:n turvallisuusneuvoston koolle. Se kaljupää, jonka nimeä en viitsi googlettaa, pääsee taas jauhamaan paskaansa koko maailmalle. Eihän sitä tietenkään kukaan usko, mutta toi turvallisuusneuvosto on aivan turha ja pelkkä huono vitsi näissä asioissa veto-oikeuksineen. Pistää jo näin ennalta vituttamaan tuo teatteri. Heittäisivät nyt sen Venäjän tavalla tai toisella ulos tuolta kokonaan ja näin voisi edes osa uskottavuudesta palautua.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Ja nyt venäläiset ovat kutsuneet YK:n turvallisuusneuvoston koolle. Se kaljupää, jonka nimeä en viitsi googlettaa, pääsee taas jauhamaan paskaansa koko maailmalle. Eihän sitä tietenkään kukaan usko, mutta toi turvallisuusneuvosto on aivan turha ja pelkkä huono vitsi näissä asioissa veto-oikeuksineen. Pistää jo näin ennalta vituttamaan tuo teatteri. Heittäisivät nyt sen Venäjän tavalla tai toisella ulos tuolta kokonaan ja näin voisi edes osa uskottavuudesta palautua.
Härskiydellä ei ole rajaa Kremlin tapauksessa. Tuo hallinto suorastaan kerjää vallanvaihtoa ja mitä nöyryyttävimmällä tavalla. Täydellinen paaria-valtio.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös