Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 187 649
  • 65 749

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Osa asiantuntijoista joutuu tietysti virkansa vuoksi antamaan lausuntoja. Itseäni ihmetyttää enemmänkin niiden lausunnot, joiden ei ole välttämättä pakko, kuten esim. Toveri, joka ymmärtääkseni on eläkkeellä. Itse en kyllä lähtisi iltalehtien mannekiiniksi latelemaan näkemyksiä, vaikka kompetenssia olisikin (ei siis oikeasti ole). Tuntuu että tuossa hommassa kuluu naama pahemman kerran.
Olen jokseenkin eri mieltä. Virkansa puolesta asiantuntijoilla on usein tietoa, joka on luottamuksellista. Lausunnoista tulee sitten usein aivan torsoja. Eläkeläinen jolla asiantuntemus perustuu kokemukseen ja joka ei saa salassa pidettäviä tietoja, on lehdistölle hyvä. Aivan eri luokkaa kuin toimittajien twiitteihin perustuvat jutut.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin Venäjän liikekannallepanosta, niin mistä löytyvät ne politrukit, jotka pakottavat vastahakoiset turilaat asepalvelukseen?
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Käsittämätöntä tekstiä kun kyseessä on eurooppalaisen maan kenraali, jolla pitäisi olla tiedot Venäjän sotavoimasta.

Yleisen liikekannallepanon jälkeen jotain pientä selkkausta voisivat kyllä vaikka Itämerellä tehdä. Kyllä meidän itärajalla ja pohjoisessa kalustoa on. Laivasto ja ilmavoimat on ollut poissa Ukrainasta. Ei tässä nyt Venäjän aliarvioimiseenkaan kannata sortua. Ihan hyvä tuollaisiakin mielipiteitä, kuin tuo sakemannin, on miettiä. Ei Venäjä luovuta, ole lyöty tai edes heti ole hajoamassa. Voi ihan hyvin tapahtua kummiakin juttuja ja eskaloitumisia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin Venäjän liikekannallepanosta, niin mistä löytyvät ne politrukit, jotka pakottavat vastahakoiset turilaat asepalvelukseen?
Hyvä kysymys. Siinä voisi alkaa ihmisiä löytymään kaduilta protestoimasta melko nopeasti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yleisen liikekannallepanon jälkeen jotain pientä selkkausta voisivat kyllä vaikka Itämerellä tehdä. Kyllä meidän itärajalla ja pohjoisessa kalustoa on. Laivasto ja ilmavoimat on ollut poissa Ukrainasta. Ei tässä nyt Venäjän aliarvioimiseenkaan kannata sortua. Ihan hyvä tuollaisiakin mielipiteitä, kuin tuo sakemannin, on miettiä. Ei Venäjä luovuta, ole lyöty tai edes heti ole hajoamassa. Voi ihan hyvin tapahtua kummiakin juttuja ja eskaloitumisia.

Kun saksalaiskenraali puhuu toisen rintaman avaamisesta, hän tarkoittaa juuri sitä. Ei esimerkiksi ohjushyökkäystä kohdetta X kohtaan, vaan täyttä sotaa koko rintaman leveydeltä. Sellaisia voimavaroja Venäjällä ei ole tällä hetkellä Suomea vastaan. Parhaat voimat on tuhottu Ukrainassa ja ei kannata kuvitella, että rintamahyökkäykseen kykeneviä joukkoja ja kalustoa piilotellaan jossain. Eikä sellaisia nähty edes Ukrainassa. Syykin on yksinkertainen. Venäjän sotilasoppi, sodanjohto ja kalusto ei kykene koordinoituun sotaan Ukrainan tasoista puolustusta vastaan. Suomella se on vielä parempi.
 

Morgoth

Jäsen
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin Venäjän liikekannallepanosta, niin mistä löytyvät ne politrukit, jotka pakottavat vastahakoiset turilaat asepalvelukseen?
Oletaan että porukka saataisiin kasaan niin mikäköhän seuraava vaihe olisi? Todetaan reserviläisillä ei ole mitään sodanajan sijoituksia eikä oikein sopivaa koulutustakaan. Muodostetaanpa pari armeijakuntaan ensin paperille. Saadaan nimet tarvittiin lokeroihin ja huomataan ettei meillä ole aseita eikä muutakaan kalustoa. Puhumattakaan että jotenkin näitä juuri muodostettuja joukkoja pitäisi harjoitellakin ja lopuksi saada vielä rintamalle. Toki WW1 tyyliin kiväärit käteen ja marssitaan yhdessä rintamassa voisi onnistua.

NL aikana ilmeisesti vielä tuollainen LKP järjestelmä oli, mutta se purettu joskus 1990-luvulla. Melkein sanoisin, että tuo on vielä suurempi syy ettei LKP tehdä kuin että Pietarin ja Moskovan keskiluokkaisten poikien ja vanhempien kapinan pelko.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Harmi, ettei sotahulluus ole maailmassa satojen vuosien takainen. Nykyisessä tilanteessa vähän joka toinen maa haistaisi veren ja hyökkäisi suoraan venäjän kimppuun, kun siellä tilanne on lievästi sanottuna heikko. Maata olisi helposti saatavilla jos vaan halua riittäisi. Ainoastaan ryssä on jäänyt tuonne muinaisvuosille sotimiskiimansa kanssa.
 

Morgoth

Jäsen
Saksa on kyllä outo maa. Onko se "läpeensä" solutettu vai mistä tämä tyhmyys kumpuaa?
Sotilasosaaminen taisi loppua toiseen maailmansotaan. Sen jälkeen tulee tälläisiä uuvatteja saksalaisesta sotakorkeakoulusta, jossa 90 % ajasta luultavasti on jotain katumusharjoituksia natsi-Saksan tekemistä hirveyksistä. En ihmettele, kun Saksa on päättänyt ulkoistaa puolustuksensa USAlle niin sama se mikä pelle tuolla heiluu kenraalina. Samaa luokkaa kuin meidän pahimmat kommari-asiantuntijat, mutta meillä nämä eivät onneksi ole sentään armeijan johdossa.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Millä ihmeellä venäläiset kuvittelevat kuubalaisten, venezuelalaisten ja nicaragualaisten tulevan heidän avukseen? Rahtilaivoillako? Noissa maissa on kyllä populaatiota, mutta on helpompaa puristaa graniitista vettä kuin saada noita maita osallistumaan näin tuhoon tuomittuun hankkeeseen. Käsittääkseni kaikissa noissa maissa on muutenkin sellainen tilanne maiden sisällä, että armeijan on pakko olla paikalla pitämässä jöötä.

Eikä myöskään pidä unohtaa Afrikan mantereen todellista ykköstykkiä eli Eritrean ilmavoimia, joista pitäisi irrota ainakin kaksi MiGiä erikoisoperaatioon.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Millä ihmeellä venäläiset kuvittelevat kuubalaisten, venezuelalaisten ja nicaragualaisten tulevan heidän avukseen? Rahtilaivoillako? Noissa maissa on kyllä populaatiota, mutta on helpompaa puristaa graniitista vettä kuin saada noita maita osallistumaan näin tuhoon tuomittuun hankkeeseen. Käsittääkseni kaikissa noissa maissa on muutenkin sellainen tilanne maiden sisällä, että armeijan on pakko olla paikalla pitämässä jöötä.

Eikä myöskään pidä unohtaa Afrikan mantereen todellista ykköstykkiä eli Eritrean ilmavoimia, joista pitäisi irrota ainakin kaksi MiGiä erikoisoperaatioon.
Samaa mieltä, ja vaikka noilla härömailla olisikin irrottaa jotain resursseja Venäjän tarpeisiin, niin eivät ne tuota sentään ihan ilmaiseksi ja silkan Z-aatteen ilosta mene tekemään, vaikka muutamia maita Venäjä on jonkin verran tukenut matkan varrella. Venäjä voi tietysti vedota tulevaan yhteistyöhön ja myötämielisyyteen, mutta tyhjiä puheita ja sopimusten kunnioittamattomuutta vastaan voi rokottautua parhaiten etumaksuilla. Ei taida Putinin kassa eikä luotto juuri nyt riittää siihen, että millään lailla merkityksellisiä kauppoja syntyisi.

Lisäksi on hyvä huomata, että vaikka monen Venäjää tähän saakka tukeneen tai myötäilleen maan kansainvälinen asema, arvostus, luottokelpoisuus ym. ovat heikoissa kantimissa, niin eivät ne niin pohjilla ole, etteikö tilannetta voi vielä huonontaa tapattamalla omia sotilaita venäläisten puolesta. Ja ennen kaikkea laittamalla liian ison vedon väärälle hepalle, joka ei tätä kisaa tule voittamaan.
 
F

Flonaldo

Mielenkiintoisia tietoja tihkuu mediassa nyt tuosta offensiivin alkamisesta. Esim. The Timesissa oli laaja juttu perustuen Balakliyan siviilien haastatteluihin mitä siellä hyökkäyksen päivänä tapahtui. Tietysti heillä ei mitään kokonaiskuvaa voi olla, mutta tapahtumien kulku tuntuu hyvin uskottavalta.

Balakliyassa oli kuukausia ollut verrattain rauhallista. Venäläiset joukot olivat siellä, mutta mitään edes taistelun puolikkaita ei kaupungissa ollut tai tuntuneet venäläiset sellaisiin mitenkään osallistuneen.

Sitten alkoi tykistökeskitys, ensin venäläisten ammusvarikoihin - ja osuen niihin. Sitten tykistö siirtyi venäläisten asemiin - osuen. Venäläiset vaihtoivat asemia ja keskitys seurasi perässä. Tuntien jälkeen tuli viimein tauko. Ja sillä samalla sekunnilla venäläiset lähtivät vauhdilla karkuun. Siis näiden tarinoiden mukaan ilman minkäänlaista taistelukosketusta.

Sen jälkeen parin tunnin päästä Ukrainan ensimmäiset tiedusteluryhmät ilmaantuivat kaupunkiin, siviilit toivottivat heidät tervetulleiksi ja tiedustelijat ihmettelivät mitä oikein on tapahtunut, kun ketään ei kaupunkia puolustamassa ollutkaan.

Varmasti täytynyt olla paljon kerättyä tiedustelutietoa, jotta tuo tykistö on tuolla tarkkuudella osunut. Mutta sitten myös venäläisten siirtyessä ollaan joko oltu paikallisen, kaupungissa sisällä olevan tiedon varassa (siviilejä tai ehkä epätodennäköisemmin kaukopartioita) tai saatu kunnon drone-parvet taivaalle.

Siinä on varmasti ollut venäläiset ihmeissään, kun kuukausien "rauhan" jälkeen yhtäkkiä alkaa tulla murkulaa niskaan, ja se jatkuu riippumatta siitä mihin menet. Toisaalta melkoista minkäänlaisen puolustussuunnitelman puutetta, kun välittömästi tulen tauottua hetkeksi otetaan jalat alle.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Semmoinen pikku vihje, mitä voi noille ääneen sanoa: "razboiniki" (rosvot).
Mulle tuli tästä mieleen että miten tälläinen perusjuntti erottaa ukrainalaisen ja venäläisen toisistaan? Siis ulkonäöltä tai kieleltä. Ei täällä tuppukylässä ole noita ulkomaalaisia niin paljoa että olisi oppinut erottamaan slaavilaiset kielet toisistaan.

Voisi tuntua normaalia typerämmältä mennä kutsumaan jotain ukrainalaista ihmispaskaksi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mulle tuli tästä mieleen että miten tälläinen perusjuntti erottaa ukrainalaisen ja venäläisen toisistaan? Siis ulkonäöltä tai kieleltä. Ei täällä tuppukylässä ole noita ulkomaalaisia niin paljoa että olisi oppinut erottamaan slaavilaiset kielet toisistaan.

Voisi tuntua normaalia typerämmältä mennä kutsumaan jotain ukrainalaista ihmispaskaksi.
Rahankäytöstä ja vielä paremmin sadan tonnin maasturista Venäjän kilvissä.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Rahankäytöstä ja vielä paremmin sadan tonnin maasturista Venäjän kilvissä.
Rahankäyttöön vahva eri. Ukrainasta on paennut miljoonia ihmisiä, ja joukossa on myös erittäin hyvin toimeen tulevia. Käytetty kielikään ei kerro juuri mitään, kun Putin on pommittanut lähinnä venäjänkielisiä alueita. Edes maasturi Venäjän kilvissä ei ole mikään 100% tärppi - yksi käytetty pakotie sodasta on Venäjän kautta EU:n alueelle.

Kannattaa panostaa pakolaisten auttamiseen, ei venäjänkielisten haukkumiseen. Kieli ei ole tässä sodassa mikään rintamalinja, vaikka Putinin maailmassa on. Ukrainassa puhutaan ukrainaa, venäjää ja näitten sekoitusta, eri alueilla eri murremausteilla.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kai se nyt helpoin vaan on sanoa toi "Slava Ukraini", niin ei mene ikinä pieleen, kyllä sitä sit reaktiosta tunnistaa.

Tämä tuli jo kertaalleen tehtyä kaupassa, kun venäläinen pariskunta yritti tunkeutua juusto yms ostokasojen kanssa väkisin ohitse kassajonossa ja hermot meni. Taisi myös mennä perille, koska hyppäsivät sivuun ja vaihtoivat toiselle kassalle. Ja paikkana oli tietenkin Lappeenrannan Prisma, jossa näitä turistishoppailijoita riittää edelleen.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Harmi, ettei sotahulluus ole maailmassa satojen vuosien takainen. Nykyisessä tilanteessa vähän joka toinen maa haistaisi veren ja hyökkäisi suoraan venäjän kimppuun, kun siellä tilanne on lievästi sanottuna heikko. Maata olisi helposti saatavilla jos vaan halua riittäisi. Ainoastaan ryssä on jäänyt tuonne muinaisvuosille sotimiskiimansa kanssa.

Oliko se Bismarck joka sanoi, että Venäjä ei vahvuuden hetkellä ikinä ole niin vahva miltä se vaikuttaa, eikä heikkouden hetkellä, niin heikko miltä se vaikuttaa. Eihän tosiaan historiassa nuo hyökkäys- ja miehityssodat Venäjää tai Neuvostoliittoa vastaan ole ruukannut hyvin päättyä hyökkääjän kannalta.

Parempi vain tyytyä itse kunkin niihin maa-alueisiin mitä rauhansopimuksissa on sovittu.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
HS:
Venäjä on todennäköisesti vetänyt suuren osan joukoistaan entisten neuvostomaiden tukikohdista Ukrainan menetysten korvaamiseksi, yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute For The Study of War (ISW) kirjoittaa viimeisimmässä raportissaan.

Venäjä on uudelleensijoittanut yli 2 500 sotilasta Keski-Aasian maiden tukikohdista Ukrainaan ja suunnittelee satojen sotilaiden vetämistä tulevaisuudessa, ISW kertoo alueella toimivan uutiskanavan raportteihin vedoten.

ISW:n mukaan tämä on ilmeisesti heikentänyt Venäjän asemaa kyseisissä maissa.

Keski-Aasiassa on viime aikoina esiintynyt monia yhteenottoja alueen valtioiden välillä. Kirgisian ja Tadžikistanin rajaviranomaiset ovat ampuneet toisiaan päin useaan otteeseen tällä viikolla tappaen ainakin kaksi ihmistä. Kummatkin maat ovat Venäjän liittolaisia.

Lisäksi Azerbaidžanin ja Venäjän liittolaisen Armenian välinen konflikti on kuumentunut jälleen.


Hämmentävää tämä Venäjän imperiumin alasajo kyllä on. Onko Putin sittenkin Yhdysvaltojen agentti?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
HS:
Venäjä on todennäköisesti vetänyt suuren osan joukoistaan entisten neuvostomaiden tukikohdista Ukrainan menetysten korvaamiseksi, yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute For The Study of War (ISW) kirjoittaa viimeisimmässä raportissaan.

Venäjä on uudelleensijoittanut yli 2 500 sotilasta Keski-Aasian maiden tukikohdista Ukrainaan ja suunnittelee satojen sotilaiden vetämistä tulevaisuudessa, ISW kertoo alueella toimivan uutiskanavan raportteihin vedoten.

ISW:n mukaan tämä on ilmeisesti heikentänyt Venäjän asemaa kyseisissä maissa.

Keski-Aasiassa on viime aikoina esiintynyt monia yhteenottoja alueen valtioiden välillä. Kirgisian ja Tadžikistanin rajaviranomaiset ovat ampuneet toisiaan päin useaan otteeseen tällä viikolla tappaen ainakin kaksi ihmistä. Kummatkin maat ovat Venäjän liittolaisia.

Lisäksi Azerbaidžanin ja Venäjän liittolaisen Armenian välinen konflikti on kuumentunut jälleen.


Hämmentävää tämä Venäjän imperiumin alasajo kyllä on. Onko Putin sittenkin Yhdysvaltojen agentti?
Boldattuun niin tuotahan jämäneukkulan äärinationalistit (jopa verrattuna koko maan yleiseen slaavinationalismiin, mikä menisi toki sivistysvaltioissa jo ylipäätään sinne äärinationalismin puolelle) ovat alkaneet toitottaa. Tai että Putin toimii siionistien kanssa salajuonessa yhdessä juutalais-Zelenskyin kanssa tuhotakseen pyhän äiti venäjän.

Noiden tarinoissa ei varmaankaan mainita natseja negatiivisessa mielessä. Tai ehkä mainitaankin, kun jämäneukkula on semmoinen bizarroland loogisen ajattelun suhteen ettei pahemmasta väliä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös