Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Cobol]

Mikä siis olisi tilanne jos Suomi ja Venäjä olisivat sotineet keskenään kuusi kuukautta?
Ainakin optimististisempien örkki-ivailujen hengessä kai meikäläisten korpisotureiden vastahyökkäys kolkuttelisi jo vähintään Pietarin ellei peräti Moskovan portteja...
Tämä ei niinkään sinulle vaan lähinnä viitaten keväiseen keskusteluun Suomen Ukrainaan verrattuna ylivertaisesta puolustuskyvystä.

Ei liity lainaamaasi tekstiini mitenkään. Käsittelin saksalaiskenraalin hahmottelemaa toisen rintaman avausta, josta en näe mitään tietä suomalaisten hyökkäykseen Moskovan porteille. Suhtaudun muutenkin varauksella sellaisiin teksteihin, joissa epäsuorasti luodaan Suomesta kuvaa hyökkääjänä Pietarin ja Moskovan porteille.

 

[Kiekoton]

"– Helmikuussa tartuttiin lasiin. Ja joillekin se jäi päälle, yksi lähteistä pohtii." Suurempi ongelma on kylläkin sotilaiden vodkan kiskominen, joka on taatusti yhtenä syynä huonoon sotamenestykseen. Reilun puolen vuoden putki alkaa näkymään ja darrassa ei pysty eikä kykene taistelemaan. Sama homma oli Isisin porukan kanssa, kun vetivät alussa pervitinia vastaavaa huumetta, joka teki heistä muka voittamattomia. Sitä vaan ei pysty vetämään pitkään putkeen ja lopulta koittikin totaaliromahdus koko poppoolle.

Mitenkähän ukrainalaisilla on mennyt? Alkuun ainakin vakuutettiin, että viina saa jäädä kunnes hyökkääjä on lyöty. Ainakaan isompia uutisotsikoita ei ole tuolta puolelta tainnut tulla viinan kanssa läträämisestä.

 

[Ollakseni]

Sotastrategina hän on suunnilleen samaa tasoa Aatun kanssa ja vaikka hänellä onkin agentin koulutus, se ei tee hänestä yhtään parempaa johtajaa kuin Aatu oli.

Kyllä Adolf oli pykälää kovempi strategian suhteen, hän sentään osasi suunnitella menestyviä operaatioita ja päätyi esimerkiksi kannattamaan Mansteinin ideaa Ranskan valloituksen suhteen. Putinilta ei ole samaa näkynyt.

 

[YamahaGPR]

Shut up!

Krimillä annettiin vankilatuomioita ukrainalaisesta laulusta | Verkkouutiset

Krimillä annettiin vankilatuomioita ukrainalaisesta laulusta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Brett]

Ilman järeämpiä keinoja sodan näin jatkuessa ja Putinin haaliessa porukkaa joka puolelta, tuo touhu muistuttaa nuoruuden ampiaispesäleikiltä. Odotin kuistilla kärpäslätkän kanssa, kun katon tuntumassa olleesta pesästä tulee ampiainen ja löin sen ilmassa kuoliaaksi. Taisi siinä yhteensä muutama päivä mennä, kun tehdas oli lopetettu. Tuohan nyt oli rikollista toimintaa, mutta Ukrainan teilatessa samoin rajan ylittävän palkkasoturin, se lasketaan hyväntekeväisyydeksi.

 

[Derrick]

No jotta Fortumko ne pakotteet Venäjälle asetti ?

* * *
Saksalaisen energiayhtiö Uniperin pelastaminen vaatii, että sen pääomistaja Fortum lähtee mukaan pitämään kriisiyhtiötä pystyssä, katsovat saksalaiset poliitikot. Talouslehti Wirtschaftswochen haastattelemat hallituspuolueiden ja opposition edustajat katsovat, että kaikkien yhtiön omistajien pitää osallistua pelastustoimiin.

Vihreiden talouspoliittisen edustajan Dieter Janecekin mukaan Saksan omistusosuuden pitää nousta, jos Fortum ei lisää tukeaan. Oppositiopuolue CDU:n eli kristillisdemokraattien varapuheenjohtaja Jens Spahn vaatii, ettei saksalaisten verorahoja saa päätyä Suomen valtion kassaan.

 

[C.Orr]

Linkki: https://twitter.com/jerry_parrot1/status/1570487719067000832

 

[Zeta03]

Venäjän johto alkoholisoituu tämän uutisen mukaan, kippis!!!

Meduza: Putin huolissaan lähipiirinsä alkoholisoitumisesta sodan aikana

Lähteen mukaan ongelmat alkavat jo näkyä kansalle.

www.iltalehti.fi

Tämä huvitti. Meno on kohta samaa kuin keväällä -45 eräässä berliiniläisessä bunkkerissa.

 

[Sistis]

Tämä huvitti. Meno on kohta samaa kuin keväällä -45 eräässä berliiniläisessä bunkkerissa.

Vuoden 1991 tapahtumat tulevat kieltämättä vähän mieleen. Janajevin juntta keskittyi kännäämiseen eikä vallankaappaukseen.

 

[jalperi]

Hersonista osa joukoista vedetty toiselle puolelle Dnepriä

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1570694412396822530

Joku räjähdys myös sattunut Hersonissa:

Linkki: https://twitter.com/TpyxaNews/status/1570697524234842112

 

[Sudden Death]

Ei liity lainaamaasi tekstiini mitenkään. Käsittelin saksalaiskenraalin hahmottelemaa toisen rintaman avausta, josta en näe mitään tietä suomalaisten hyökkäykseen Moskovan porteille. Suhtaudun muutenkin varauksella sellaisiin teksteihin, joissa epäsuorasti luodaan Suomesta kuvaa hyökkääjänä Pietarin ja Moskovan porteille.

Tarkensin jo että loppuosa tekstistäni ei ollut suunnattu niinkään sinulle, mutta otit kiinni sitten juuri siitä osasta.

Alkuosa viestistäni kuitenkin liittyy tekstiisi, joka antaa ymmärtää Suomen selviävän Ukrainaa paremmin Venäjän mahdollisesta hyökkäyksestä.

 

[Huono pakki]

Tässähän nousee "kännin piikkiin" ihan uudelle tasolle.

Kato, kännissä ja läpällä, niinkuin nykyään on tapana sanoa.

Menee päivä päivältä vaan käsittämättömämmäksi tämä homma.

 

[Cobol]

Tarkensin jo että loppuosa tekstistäni ei ollut suunnattu niinkään sinulle, mutta otit kiinni sitten juuri siitä osasta.

Alkuosa viestistäni kuitenkin liittyy tekstiisi, joka antaa ymmärtää Suomen selviävän Ukrainaa paremmin Venäjän mahdollisesta hyökkäyksestä.

Otin kiinni loppuosasta, koska tekstisi rakenteli Venäjästä jopa uhria Suomen hyökkäykselle Moskovan porteille. En tällaisesta ole koskaan kirjoittanut. Sen sijaan tekstini liittyi Venäjän tilanteeseen nyt, jossa se on heikentynyt eikä kykene avaamaan menestyksellistä rintamaa Suomea vastaan. Se taas on eri asia kuin neutraali tilanne. Sellaista ei ole tällä hetkellä:

Kun saksalaiskenraali puhuu toisen rintaman avaamisesta, hän tarkoittaa juuri sitä. Ei esimerkiksi ohjushyökkäystä kohdetta X kohtaan, vaan täyttä sotaa koko rintaman leveydeltä. Sellaisia voimavaroja Venäjällä ei ole tällä hetkellä Suomea vastaan. Parhaat voimat on tuhottu Ukrainassa ja ei kannata kuvitella, että rintamahyökkäykseen kykeneviä joukkoja ja kalustoa piilotellaan jossain. Eikä sellaisia nähty edes Ukrainassa. Syykin on yksinkertainen. Venäjän sotilasoppi, sodanjohto ja kalusto ei kykene koordinoituun sotaan Ukrainan tasoista puolustusta vastaan. Suomella se on vielä parempi.

Kuten lainauksesta huomaa, en ole tarkastellut tilannetta Ukrainan puolustus vs Suomen puolustus neutraalissa tilanteessa. Ainoastaan nyt, jossa Venäjä ja Ukraina ovat kokeneet molemmat merkittäviä tappioita ja pohtinut, miten Venäjä muka voisi tehdä rintamahyökkäyksen Suomea vastaan kun sen sotavoimat ovat kiinni Ukrainassa.

 

[WillieGunn]

Shut up!

Krimillä annettiin vankilatuomioita ukrainalaisesta laulusta | Verkkouutiset

Krimillä annettiin vankilatuomioita ukrainalaisesta laulusta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tota biisiä pitäisi soittaa täällä kauppakeskuksissa ja lentokentillä.

 

[Denverin Munasyndi]

Alkuosa viestistäni kuitenkin liittyy tekstiisi, joka antaa ymmärtää Suomen selviävän Ukrainaa paremmin Venäjän mahdollisesta hyökkäyksestä.

Hampaisiin asti aseistettu voimakkaan maanpuolustustahdon omaava yhteiskunta, jossa nopeasti mobilisoitava hyvin koulutettu sodanajan reservi sekä siihen päälle vielä parisataatuhatta sotilaskoulutukseen saanutta varalla. Länsikalusto, tulivoimainen tykistö, juuri Venäjää vastaan käytävää sotaa silmällä pitäen laaditut puolustussuunnitelmat, valmiit yhteiskunnan sotatilaan saattamiseksi tehdyt suunnitelat, valmiiksi tiiviit yhteydet muihin länsimaihin, helposti puolustettava maasto jne. Ei tässä tarvitse kauheasti käyttää mielikuvitustaan keskimään syitä, miksei Venäjällä olisi mennyt Suomea vastaan vielä huonommin. Ja nuo olivat pelkästään Suomeen itseensä liittyvät syyt. Niitä Venäjään liittyviä voi helposti sitten listata toiset samanmoiset. Mutta koko keskustelu on silti vähän hupsu, sillä Venäjä ei olisi pystynyt mitenkään kokoamaan tarvittavaa motivoitunutta hyökkäysvoimaa Suomea vastaan. Ukrainan "helpolle" paraatimarssille saatiin tarvittavat huijattua / suostuteltua mukaan, mutta sitten ihan oikeaan hyökkäykseen EU-maata vastaan? Heko heko.

 

[Cobol]

Hampaisiin asti aseistettu voimakkaan maanpuolustustahdon omaava yhteiskunta, jossa nopeasti mobilisoitava hyvin koulutettu sodanajan reservi sekä siihen päälle vielä parisataatuhatta sotilaskoulutukseen saanutta varalla. Länsikalusto, tulivoimainen tykistö, juuri Venäjää vastaan käytävää sotaa silmällä pitäen laaditut puolustussuunnitelmat, valmiit yhteiskunnan sotatilaan saattamiseksi tehdyt suunnitelat, valmiiksi tiiviit yhteydet muihin länsimaihin, helposti puolustettava maasto jne. Ei tässä tarvitse kauheasti käyttää mielikuvitustaan keskimään syitä, miksei Venäjällä olisi mennyt Suomea vastaan vielä huonommin. Ja nuo olivat pelkästään Suomeen itseensä liittyvät syyt. Niitä Venäjään liittyviä voi helposti sitten listata toiset samanmoiset. Mutta koko keskustelu on silti vähän hupsu, sillä Venäjä ei olisi pystynyt mitenkään kokoamaan tarvittavaa motivoitunutta hyökkäysvoimaa Suomea vastaan. Ukrainan "helpolle" paraatimarssille saatiin tarvittavat huijattua / suostuteltua mukaan, mutta sitten ihan oikeaan hyökkäykseen EU-maata vastaan? Heko heko.

Ja nyt oli kyse vielä Venäjän avaaman toisen rintaman hyökkäysvoimasta Ukrainan lisäksi. Tässä tilanteessa allekirjoitan amerikkalaiskenraalin näkemyksen.

 

[YamahaGPR]

Camoon! Näytös on vielä kesken...

[MEDIA=twitter]1570721016208568321[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/defenceu/status/1570721016208568321?s=21

 

[Denverin Munasyndi]

Venäjä | Saksan asevoimien komentaja: Älkää aliarvioiko Venäjän sotilasvoimaa

Kenraali Eberhard Zorn sanoo, että Venäjällä olisi halutessaan mahdollisuus avata Ukrainan lisäksi kokonaan toinen rintama.

www.hs.fi

Hesarissa Saksan asevoimien komentaja Eberhard Zorn heittää pokkana, että Venäjä voi ryhtyä halutessaan (vaikuttaviin) sotatoimiin myös muualla kuin Ukrainassa. Lausuntoa lukiessa unohtui hetkeksi, että luen todellakin toiseksi vahvimman NATO-maan sotavoimien komentajan lausuntoa, enkä jonkun "asiantuntijan" tai vaihtoehtoisesti randomhörhön näkemyksiä Ylilaudalla.

"Ukrainassa Venäjä Zornin mukaan etenee yhä, vaikka hyökkäys on hidastunut."

Joo-o.

Toki "pieni" myönnytys Zornille siitä, että nämä lausunnot on tehty juuri ennen nykyisen vastahyökkäyksen alkua.

Ja nyt oli kyse vielä Venäjän avaaman toisen rintaman hyökkäysvoimasta Ukrainan lisäksi. Tässä tilanteessa allekirjoitan amerikkalaiskenraalin näkemyksen.

Huvittavaa sinänsä, että Zorn palaa aiheen pariin näin kaksi viikkoa tuon edellisen (silloinkin typerän) lähes identtisen heittonsa jälkeen. Tuolloin siis vastahyökkäys ei ollut vielä alkanut, mutta nyt kaiken tapahtuneen jälkeen on aivan järjetöntä, että kaveri hokee samaa mantraa edelleen.

 

[Cobol]

Huvittavaa sinänsä, että Zorn palaa aiheen pariin näin kaksi viikkoa tuon edellisen (silloinkin typerän) lähes identtisen heittonsa jälkeen. Tuolloin siis vastahyökkäys ei ollut vielä alkanut, mutta nyt kaiken tapahtuneen jälkeen on aivan järjetöntä, että kaveri hokee samaa mantraa edelleen.

Ihan pihallahan kenraali on ja kun ainakin huhujen mukaan Venäjä on saanut solutettua Saksaakin varsin ikävästi, olisiko kyseessä jopa GRU:n yhdyshenkilö Saksan armeijan johdossa? Ei oikein muuten selity aiemmat lausunnot mm. Donbasista eikä se, että Putinin joukkoihin liittyvät ongelmat ratkeaisivat Venäjän liikekannallepanolla. Luodaan saksalaisen kenraalin suulla kuvaa Venäjästä, joka ei ole vielä edes ryhtynyt sotimaan ja kun ryhtyy, se on menoa se.

Liikekannallepano ei Venäjää auta, jos Venäjä sen tekee. Ongelma on sekä sodan strategiassa, yhteistoiminnassa, sopivassa kalustossa ja ammuksissa että johdossa eri tasoilla. Nyt siellä taitaa häärätä pääpiruna Putin, joka kertoo kyllä kaiken.

 

[tombraider]

Täytyy muuten ihmetellä lännen sotilastiedustelua. Eikö ollut tiedossa, että kuinka paskassa kunnossa tuo neuvostoarmeija on? Toki eihän sitä tietenkään voi mihinkään kirjata, jos vaikka neuvostovakooja olisi sen pöllinyt, niin sitten bolitbyrookin olisi tietoinen leluarmeijasta.

Tavallaan ihmetyttää, että vuosikymmeniä tuo paska rajantakana on pitänyt illuusiota mahtavasta neuvostoarmeijasta, ilman kenenkään sitä kyseenalaistaen. Vai tiesikö esim. PV että helppo homma jos nuo ylittää tai yrittää ylittää rajaa.

 

[finnjewel]

Vuoden 1991 tapahtumat tulevat kieltämättä vähän mieleen. Janajevin juntta keskittyi kännäämiseen eikä vallankaappaukseen.

Janajevin juntan junailu sai nimen "Putsh"
(="tuhnu").
Tämä nyt meneillään oleva alkaa kohta ansaita nimityksen "Putsh2" ellei jopa "Putshin".

 

[Wiljami]

Kyllähän jämäneukkula voi toisen tai vaikka kolmannenkin rintaman avata, toki kauaa se ei pystyssä pysyisi ja jos idiootit sattuisivat yrittämään väärille varpaille hyppimistä niin napsuisi kotipesässäkin isomman kautta.

Moldova voisi kyllä ajaa jämäneukkubandiitit helvettiin alueeltaan jos vaan mitenkään voima riittäisi. Vaikka sitten Romanian tuella. Itäinen ihmemaa ei kuitenkaan Transnistriaan pääse kekkaloimaan kun siinä on ikävästi Ukrainaa välissä ja ne suhtautuvat vähän nihkeästi kauttakulkuun. Eikä sen puoleen etteikö naapurillamme olisi hieman muitakin kiireitäl

 

[adolf]

Täytyy muuten ihmetellä lännen sotilastiedustelua. Eikö ollut tiedossa, että kuinka paskassa kunnossa tuo neuvostoarmeija on? Toki eihän sitä tietenkään voi mihinkään kirjata, jos vaikka neuvostovakooja olisi sen pöllinyt, niin sitten bolitbyrookin olisi tietoinen leluarmeijasta.

Aika yleiseksi käsitykseksi oli meillä Suomessakin tainnut muodostua se, että nykypäivänä Venäjä jyräisi Suomen muutamassa päivässä. Perusteluna pitkälti on tainnut olla se, että Venäjällä on määrällisesti niin paljon enemmän Suomea enemmän modernimpaa sotakalustoa, ja toisekseen semmoisia "ihmeaseita", joille me ei täällä voida mitään. Lähinnä kaukovaikutteisia aseita, kuten esimerkiksi erilaisia ohjuksia.

Tuo on se mantra suunnilleen, johon asiasta keskustelu on kiteytynyt vuosien aikana omalta kohdaltanikin eri ihmisten kanssa, kun asiasta on puhuttu. Väärässä olemme näköjään olleet ja pahasti. Venäjän armeijasta oli jotenkin päässyt muodostumaan kuva todella paljon voimakkaampana sotilasmahtina, mitä se oikeasti on.

Ja hyvä näin. Oikeastihan tuolla valtiolla olisi resursseja tulla valtavan paljon nyt nähtyä voimakkaammaksi mahdiksi kaikilla mahdollisilla sektoreilla taloudesta sodankäyntiin. Onnemme taitaa nyt kuitenkin olla siinä, että valtava korruptio ja eliitin pohjaton ahneus, sekä maan kulttuurissa oleva ja kaikkia yhteiskuntatasoja koskeva varastaminen sekä epärehellisyys takaavat aina sen, että tuo maa ei kykene todelliseksi mahdiksi nousemaan.

 

[Cobol]

Täytyy muuten ihmetellä lännen sotilastiedustelua. Eikö ollut tiedossa, että kuinka paskassa kunnossa tuo neuvostoarmeija on? Toki eihän sitä tietenkään voi mihinkään kirjata, jos vaikka neuvostovakooja olisi sen pöllinyt, niin sitten bolitbyrookin olisi tietoinen leluarmeijasta.

Tavallaan ihmetyttää, että vuosikymmeniä tuo paska rajantakana on pitänyt illuusiota mahtavasta neuvostoarmeijasta, ilman kenenkään sitä kyseenalaistaen. Vai tiesikö esim. PV että helppo homma jos nuo ylittää tai yrittää ylittää rajaa.

Oma näkemys on se, että erityisesti USA:lla oli realistista tietoa. Se on kyennyt arvioimaan, onko saatu sirpaletyyppinen tieto oikeaa. Perustelen paitsi tiedustelutiedolla myös sillä, että Venäjää tarkemmin seuraavien silmiin on 100 varmasti sattunut Venäjän ammattilaisten omat arviot ja keskustelu. Yksi foorumi on ollut VPK-verkkomedia, jossa Venäjän asevoimien tilaa on käsitelty avoimesti. Artikkeleihin ja palstalle ei enää Suomesta pääse.

Lyhyt nosto tässä vuodelta 2018:

Venäjän puolustuksessa on jättiaukko: Armeija kuin museosta | Verkkouutiset

Venäjän puolustuksessa on jättiaukko: Armeija kuin museosta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Suomen osalta oletan, että tietoa on ollut joiltakin osin Venäjän asevoimien tilanteesta jopa niin hyvin, että sitä on vaihdettu USA:n kanssa Suomea kiinnostavaan muuhun tietoon.

 

[Morgoth]

Venäjän johto alkoholisoituu tämän uutisen mukaan, kippis!!!

Mulle tuli yllätyksenä että ne on ollut edes selvänä jossain vaiheessa. NL lopussa vallankaappausta yritettiin kännissä ja Jeltsin taisi olla suurimman osan ajasta kännissä. Kommarijohtajakaan eivät taineet lasiin sylkeä.