Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 9 994 819
  • 61 459

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ole havainnut suomalaisen median vielä noteeranneen, mutta mm. Reuters ja Hindustan News ovat tänään uutisoineet Venäjän puolustusministeriön tiedottajan Konashenkovin raportoineen eilisessä katsauksessaan, että

- Venäjä olisi osunut eilen Dnipropetrovskin alueella Kalibr-risteilyohjuksella ukrainalaisten komentokeskukseen tappaen 50 upseeria. Joukossa uutisoitiin olleen jopa kenraaleja. Upseerit olivat iskun osuessa pitämässä kokousta.

Reuters ei ole saanut vahvistusta uutiseen riippumattomista lähteistä eikä Ukraina ole vahvistanut tapahtumaa. Jos uutinen pitäisi paikkansa, niin se merkitsisi kai myös venäläisen tiedustelun ”toimivan”. Katsotaan, tuleeko vahvistus.

Niin, mun silmissä nuo venäjän puolustusministeriön tiedotteet on sitä samaa paskaa mitä tulee sen kännisen tiedottaja-akan suusta, medvedevin itkut, peskovin höpinät ja lavrovin valehtelut.

Jännä miksi siellä kuoli vain 50, miksei samantien 500? Eikö sama ministeriö ole tiedottanut ampuneensa Ukrainan hävittäjät jo 4 kertaan alas?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
En ole havainnut suomalaisen median vielä noteeranneen, mutta mm. Reuters ja Hindustan News ovat tänään uutisoineet Venäjän puolustusministeriön tiedottajan Konashenkovin raportoineen eilisessä katsauksessaan, että

- Venäjä olisi osunut eilen Dnipropetrovskin alueella Kalibr-risteilyohjuksella ukrainalaisten komentokeskukseen tappaen 50 upseeria. Joukossa uutisoitiin olleen jopa kenraaleja. Upseerit olivat iskun osuessa pitämässä kokousta.

Reuters ei ole saanut vahvistusta uutiseen riippumattomista lähteistä eikä Ukraina ole vahvistanut tapahtumaa. Jos uutinen pitäisi paikkansa, niin se merkitsisi kai myös venäläisen tiedustelun ”toimivan”. Katsotaan, tuleeko vahvistus.
Ei suomalainen media julkaise myöskään Ukrainan tiedotteita suoraan, vaan vasta sitten, kun niissä kuvatut tapahtumat ovat saaneet vähän "lihaa luiden ympärille". Venäjän vastaavat ilmoitukset otetaan sitten vielä suuremmalla varauksella ihan järkevistä syistä. Ja tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö noin olisi voinut tapahtua, mutta ko. tiedotuskanavan uskottavuus ei ole ihan parhaassa hapessa. Oliko sinulla mahdollisesti huoli uutisoinnin tasapuolisuudesta tässä ulostulossa taustalla?
 

Aapee79

Jäsen
En ole havainnut suomalaisen median vielä noteeranneen, mutta mm. Reuters ja Hindustan News ovat tänään uutisoineet Venäjän puolustusministeriön tiedottajan Konashenkovin raportoineen eilisessä katsauksessaan, että

- Venäjä olisi osunut eilen Dnipropetrovskin alueella Kalibr-risteilyohjuksella ukrainalaisten komentokeskukseen tappaen 50 upseeria. Joukossa uutisoitiin olleen jopa kenraaleja. Upseerit olivat iskun osuessa pitämässä kokousta.

Reuters ei ole saanut vahvistusta uutiseen riippumattomista lähteistä eikä Ukraina ole vahvistanut tapahtumaa. Jos uutinen pitäisi paikkansa, niin se merkitsisi kai myös venäläisen tiedustelun ”toimivan”. Katsotaan, tuleeko vahvistus.

Miksi suomalaisen median pitäisi julkaista yhtään mitään russlandian eli hyökkääjä/murhaaja/raiskaajien "onnistumisista"? En keksi yhtään hyvää syytä. Keitä näiden murhaajaraiskareiden "onnistumiset" kiinnostaa, kaivavat kyllä tiedon muista julkaisuista. Esim. Hindustan News on kova tähän hommaan...
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi suomalaisen median pitäisi julkaista yhtään mitään russlandian eli hyökkääjä/murhaaja/raiskaajien "onnistumisista"? En keksi yhtään hyvää syytä. Keitä näiden murhaajaraiskareiden "onnistumiset" kiinnostaa, kaivavat kyllä tiedon muista julkaisuista. Esim. Hindustan News on kova tähän hommaan...
Sinänsä olisi ihan hyvä, että sodan tapahtumista uutisoidaan valtamedioissa mahdollisimman luotettavasti ja asiat asioina. Nythän pitkään ongelmana oli se, että länsimaissa oli turhan toiveikas kuva sodan todellisuudesta ja meininki oli melkoista Ukrainan cheerleadingia, mutta viime aikoina asioiden todellinen tila ja sodan karuus Ukrainalle on alkanut avautua enemmän.

Mitä tähän viimeisimpään uutiseen tulee, niin sanoisin, että on mahdollista, että örkit on onnistunut osumaan Ukrainan ”komentokorsuun”, eli sen suhteen ihan 50/60 toden ja paskapuheen välillä. Mitä tuohon 50 kuollutta upseeria plus jokunen kenu päälle, niin se kuulostaa hyvin vahvasti uskomatonta, muttei totta -osastolta. Toki - en tiedä onko Ukrainan armeijassa ollut samanlainen inflaatio sotilasarvoissa kuin ryssillä, että joka kolmas mosuri on jonkin sortin majuri tai eversti. Lisäksi luulisi (/toivoisi), että vähänkään laajemmat tilannekatsaukset ja kokoukset olisi niin syvällä maan alla, ettei örkit yhdellä onnistuneella iskulla saa parin armeijakunnan esikuntia vaihtamaan hiippakuntaa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miksi suomalaisen median pitäisi julkaista yhtään mitään russlandian eli hyökkääjä/murhaaja/raiskaajien "onnistumisista"? En keksi yhtään hyvää syytä. Keitä näiden murhaajaraiskareiden "onnistumiset" kiinnostaa, kaivavat kyllä tiedon muista julkaisuista. Esim. Hindustan News on kova tähän hommaan...
Koska suomalaisen median tehtävänä ei ole levittää ukrainamielistä propagandaa ja olla kertomasta venäläisten onnistumisista. Jos täällä kerrottaisiin pelkästään Ukrainan voitoista eikä ikinä epäonnistumisista emme olisi yhtään Venäjää parempia. Jos Venäjä valloittaa kaupungin on hyvä tietää siitä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
En ole havainnut suomalaisen median vielä noteeranneen, mutta mm. Reuters ja Hindustan News ovat tänään uutisoineet Venäjän puolustusministeriön tiedottajan Konashenkovin raportoineen eilisessä katsauksessaan, että

- Venäjä olisi osunut eilen Dnipropetrovskin alueella Kalibr-risteilyohjuksella ukrainalaisten komentokeskukseen tappaen 50 upseeria. Joukossa uutisoitiin olleen jopa kenraaleja. Upseerit olivat iskun osuessa pitämässä kokousta.

Reuters ei ole saanut vahvistusta uutiseen riippumattomista lähteistä eikä Ukraina ole vahvistanut tapahtumaa. Jos uutinen pitäisi paikkansa, niin se merkitsisi kai myös venäläisen tiedustelun ”toimivan”. Katsotaan, tuleeko vahvistus.
Olisiko tämä sinulle mieluinen uutinen? Kumman puolella muutes olet tässä "erikoisoperaatiossa"? Mulla isoisä kaatui Terenttilässä 1940, eli mun tiimin voi päätellä siitä.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Olisiko tämä sinulle mieluinen uutinen? Kumman puolella muutes olet tässä "erikoisoperaatiossa"?
Eiköhän se ole tullut jo aiemmin selväksi ja lähteetkin ovat olleet aina kunnossa.

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba arvosteli Venäjää, jolla ei hänen mukaansa ole oikeutta uhata Liettuaa rautatiekuljetusten rajoitusten vuoksi. Tuohan on ihan kuin Saulin suusta. Toisekseen rajoituksethan ovat EU:n päätös, ei yksin Liettuan.



 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mulla isoisä kaatui Terenttilässä 1940, eli mun tiimin voi päätellä siitä.

Aiheen sivusta mennään, mutta täältä kunniaa isoisällesi. Minunkin vaarini soti tuolloin Taipaleen rintamalla, eli myös Terenttilässä. Ties vaikka olisivat olleet samoissa porukoissa. Vaarini selvisi sodasta hengissä ja kirjoitti 50-luvulla kokemuksensa kirjaksi. Ei mikään bestseller, kun tuohon aikaan sotakirjoja kirjoitti monikin. Mutta avaa kuitenkin itselleni aika hyvin sitä, mitä tuo touhu oli.

Valitettavasti näyttää siltä, ettei tuo itäinen naapuri ole noista ajoista muuttunut oikeastaan yhtään, vaan samanlaista sen touhu tuntuu nykyään olevan. Toivottavasti kuitenkin uudet kokemukseen pohjautuvat sotakirjat jäävät Suomessa kirjoittamatta. Ukrainan sodasta niitä tulemme varmasti joskus myöhemmin saamaan.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Mitenkähän toi teoriassa menis jos Venäjä onnistuis söhäiseen tikulla Liettuaan. Mentäiskö me jo kandidaatin statuksella mukaan jeesaamaan vai kateltais sivusta kunnes kupongissa on leima. Ja kiitetään Erdoa hitaasta prosessista.
 
F

Flonaldo

Mitenkähän toi teoriassa menis jos Venäjä onnistuis söhäiseen tikulla Liettuaan. Mentäiskö me jo kandidaatin statuksella mukaan jeesaamaan vai kateltais sivusta kunnes kupongissa on leima. Ja kiitetään Erdoa hitaasta prosessista.
Sellaista skenaariota ei taida olla, ennen tai jälkeen jäsenyyden, missä Suomen puolustusvoimat operoisi Liettuan maaperällä. Ehkä pl. jotain hyvin pieniä osastoja vaikka uttilaisia tai jotain kaupunkisuluttamisen erikoisjoukkoja.

Sen sijaan joku ihan kunnon sotatoimiksi laskettava konflikti Liettuassa, niin voisi hyvin - jo ennen jäsenyyttä - olla, että Suomi ja Ruotsi ottaisivat vastuulleen Suomenlahden meri- ja ilmatilan sulkemisen meri- ja ilmavoimien avulla. Ehkä ulottuen myös hieman etelämpään Viron ja Latvian alueille. Mutta varsinainen sotiminen Liettuassa sekä sen ilma- ja merialueilla kyllä tapahtuisi muiden Nato-jäsenien joukoilla.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Sellaista skenaariota ei taida olla, ennen tai jälkeen jäsenyyden, missä Suomen puolustusvoimat operoisi Liettuan maaperällä. Ehkä pl. jotain hyvin pieniä osastoja vaikka uttilaisia tai jotain kaupunkisuluttamisen erikoisjoukkoja.

Sen sijaan joku ihan kunnon sotatoimiksi laskettava konflikti Liettuassa, niin voisi hyvin - jo ennen jäsenyyttä - olla, että Suomi ja Ruotsi ottaisivat vastuulleen Suomenlahden meri- ja ilmatilan sulkemisen meri- ja ilmavoimien avulla. Ehkä ulottuen myös hieman etelämpään Viron ja Latvian alueille. Mutta varsinainen sotiminen Liettuassa sekä sen ilma- ja merialueilla kyllä tapahtuisi muiden Nato-jäsenien joukoilla.
Mun käsitys on että yksi Yhdysvaltain / länsimaiden kannustin saada Suomi Natoon liittyy nimenomaan Baltian ilmapuolustukseen. Jos Suomi olisi täysjäsen ja Venäjä hyökkäisi yhtäkkiä Liettuaan eikä minnekään muualle, niin olettaisin että ensihätään niiden neljän Ämarissa sijaitsevan Nato-hävittäjän kaveriksi lähtisi Puolan ja Suomen/Ruotsin ilmavoimat. Tietysti kaikki aina riippuu tilanteesta, hyökkäyksen laadusta ja siitä miten siihen on valmistauduttu ja millainen on puolustussuunnitelma. Mutta noin yleisesti ottaen tuo Baltia on maantieteellisesti se Naton heikko kohta ja sitä pääsee puolustamaan tällä hetkellä vain Puolasta Suwalkin käytävän kohdalta, jota Venäjä puolestaan vahtii molemmilta puolilta.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun käsitys on että yksi Yhdysvaltain / länsimaiden kannustin saada Suomi Natoon liittyy nimenomaan Baltian ilmapuolustukseen. Jos Suomi olisi täysjäsen ja Venäjä hyökkäisi yhtäkkiä Liettuaan eikä minnekään muualle, niin olettaisin että ensihätään niiden neljän Ämarissa sijaitsevan Nato-hävittäjän kaveriksi lähtisi Puolan ja Suomen/Ruotsin ilmavoimat. Tietysti kaikki aina riippuu tilanteesta, hyökkäyksen laadusta ja siitä miten siihen on valmistauduttu ja millainen on puolustussuunnitelma. Mutta noin yleisesti ottaen tuo Baltia on maantieteellisesti se Naton heikko kohta ja sitä pääsee puolustamaan tällä hetkellä vain Puolasta Suwalkin käytävän kohdalta, jota Venäjä puolestaan vahtii molemmilta puolilta.
On NATO:lla toinenkin painopiste Suomeen ja Ruotsiin kohdistuen. Se on Pohjois-Norja, jonka huoltoa on vaikea suojata, siellä kun menee käytännössä yksi tie. Suomen ja Ruotsin tiet ja maiden maavoimat tuovat vaihtoehtoisia huoltoreittejä ja voimaa alueelle. Näin Norja, Iso-Britannia ja NATO:n joukot ylipäätään voivat laittaa enemmän resursseja Grönlanti-Islanti-UK -linjan (Giukin kapeikko) sulkemiseen, jos rähinät alkavat. Tämä taas turvaisi paremmin USA:n kuljetukset Eurooppaan. Hesarissa oli juuri juttua tästä.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Menee vähän ohi aiheen, mutta eihän ne aina Ämarissa ole Virossa ne Baltian ilmapuolustuksen koneet, eikö siellä ollut Liettuaa mukana missä se tukikohta myös..
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitenkähän toi teoriassa menis jos Venäjä onnistuis söhäiseen tikulla Liettuaan. Mentäiskö me jo kandidaatin statuksella mukaan jeesaamaan vai kateltais sivusta kunnes kupongissa on leima. Ja kiitetään Erdoa hitaasta prosessista.
42.7 vetää meidät jotenkin mukaan. Ei tarvitse miettiä Naton kautta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Yritän vaan liikaa olla ajattelematta sotatilannetta, pitää ajatuksia ja tunteita kontrollissa tämän irvokkaan avoimen fasistisen hyökkäyksen suhteen. Jos tämä iljettävä aggressio menestyisi niin jatkoa todellakin seuraisi - onneksi sentään olemme tässä metsäisessä ja soisessa maassamme vakavasti valmistautuneet itäisen imperialismin varalta. Tällä hetkellä niin saisivat selkäänsä jos tännekin yrittäisivät raiskaamaan ja murhaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Aapee79

Jäsen
Koska suomalaisen median tehtävänä ei ole levittää ukrainamielistä propagandaa ja olla kertomasta venäläisten onnistumisista. Jos täällä kerrottaisiin pelkästään Ukrainan voitoista eikä ikinä epäonnistumisista emme olisi yhtään Venäjää parempia. Jos Venäjä valloittaa kaupungin on hyvä tietää siitä.

En kysynyt sinulta, anteeksi vaan. Meni sinulta(kin) viestin pointti ohi.

Lisäksi, missä esim. kirjoitin ja halusin, että suomalainen media kirjoittaa vain ukrainalaista propagandaa? Aivan, en missään. Missä kirjoitin, ettei ukrainalaisten epäonnistumisia voisi kertoa? Niinpä. Sinulla on outo tapa lyödä sanoja toisen suuhun. Pyydän, ettet vastaile viesteihiini.

Sodankulkua pystyy kyllä seuraamaan monista luotettavista lähteistä, jos on tarpeen. Ei ole sensuuria niissä. Hyökkääjäraiskareiden "voittoja" ei edelleenkään tarvitse laittaa Iltalehden etusivulle.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
En kysynyt sinulta, anteeksi vaan. Meni sinulta(kin) viestin pointti ohi.

Lisäksi, missä esim. kirjoitin ja halusin, että suomalainen media kirjoittaa vain ukrainalaista propagandaa? Aivan, en missään. Missä kirjoitin, ettei ukrainalaisten epäonnistumisia voisi kertoa? Niinpä. Sinulla on outo tapa lyödä sanoja toisen suuhun. Pyydän, ettet vastaile viesteihiini.

Sodankulkua pystyy kyllä seuraamaan monista luotettavista lähteistä, jos on tarpeen. Ei ole sensuuria niissä. Hyökkääjäraiskareiden "voittoja" ei edelleenkään tarvitse laittaa Iltalehden etusivulle.
Sanoit että venäläisten voitoista ei pitäisi uutisoida suomalaisissa lehdissä tai mediassa. Jos niistä ei siis uutisoida niin se ei anna oikeaa kuvaa sodasta. Jos tarkoitit sitä ettei pitäisi uutisoida venäläistä propagandaa niin siitä tuskin kukaan järkevä ihminen on eri mieltä.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
En tiedä onko tämä pätkä ollut jo täällä, oli tai ei. Hattu päästä näille kavereille vaikkakin nuo uusnatsisymbolit paidan hihassa vähän kiristävät. Vihollinen on sama mutta aate eri.
Onhan se periaatteessa voitto maailmalle, että natsit taistelevat toisiaan vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitä Venäjä oikein nillittää Liettuasta? Kyseessä ei ole laiton saarto, vaan erikoisoperaatio. Venäjä saa tuon päättymään helposti: vetämällä joukkonsa pois Ukrainasta.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Onhan se periaatteessa voitto maailmalle, että natsit taistelevat toisiaan vastaan. "Aate eri"-toteamus myy ehkä omasi ja kaikkien muiden vapautta ja demokratiaa vaalivien arvot melko halvalla.
Tämä viesti ei oikein auennut mutta ehkä vika on vastaanottimessa. Katselin jokin aika sitten DW:n dokkaria sodan alkupäiviltä kun puolalaiset organisoivat avustuskuljetusta Ukrainaan. Kun avustusrekka pääsi Ukrainan puolelle, puolalainen kuski ei katsellut kovin hyvällä tien varsilla liehuneita punamustia Bandera-lippuja. Minä en ymmärrä miksi Ukrainan nykyjohto ei tee selvää pesäeroa tuohon natsien kätyriin joka julistettiin, ihmeellistä kyllä, kansallissankariksi vuonna 2010.
 
F

Flonaldo

Kun avustusrekka pääsi Ukrainan puolelle, puolalainen kuski ei katsellut kovin hyvällä tien varsilla liehuneita punamustia Bandera-lippuja. Minä en ymmärrä miksi Ukrainan nykyjohto ei tee selvää pesäeroa tuohon natsien kätyriin joka julistettiin, ihmeellistä kyllä, kansallissankariksi vuonna 2010.
Mikäköhän Suomessa olisi reaktio, kun meidän hädän hetkellämme alettaisiin ulkomailta vaatia, että nyt muuten kärräätte tuon Mannerheimin patsaan helvettiin tuosta. Hitlerin kätyri ja kaveri, nationalismin ykkösmies ja Suur-Suomen miekantuppeen laittaja.

Bandera nyt on vielä monimutkaisempi hahmo. Ukrainan nationalismin ja itsenäisyyden tärkeä ilmentymä, erityisesti Länsi-Ukrainassa. Ja vastaavasti kansanmurhaaja ja antisemiitti. Natsien puolella sekä pragmaattisista että ideologisista syistä, mutta myös Gestapon kolmeksi vuodeksi keskitysleirille sulkema. Ja lopulta poliittinen turvapaikka lännestä ja KGB:n murhaamaksi päätynyt.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös