Venäjä hyökkää Ukrainaan

[knttrtknkn1]

En ole niin perillä näistä joten kysyn. Millä keinoilla Venäjä voisi kiristää Kiinaa?

Ei millään keinoilla.

 

[Ck]

Jos Kiina tuohon lähtee, niin se lienee Kiinan taloudelle kova isku. Länsi ei tule sitä aseapua sulattamaan tosta vaan.
Kiina voisi nyt vihdoin ottaa pään perseestä ja painostaa Venäjää lopettamaan sota.

En näe, että Kiina hyötyy mistään avoimesta Venäjä avusta nyt. Xi odottelee rauhassa kun hedelmät tippuu puusta ja alkaa käärimään massia. Jos tuonne saadaan rauha, niin vaikka kaikki muut tekisi Venäjästä pohjoiskorean, niin Kiinalaiset ostaa silloin Venäjän pala palalta kun halvalla saa.

 

[Sako]

En ole niin perillä näistä joten kysyn. Millä keinoilla Venäjä voisi kiristää Kiinaa?

Uhkaamalla ydinaseilla. Venäjän kauppalla on vain 2% Kiinan kokonaisvolyymista. (Toisin päin 20%.) Jos apuja tulee, niin Putler saa maksaa paidan päältä ja tuhkat pesästä.

 

[hiitti]

Eli Venäjä lähtee anelemaan apua.

"Sotilasmahti" paskat housuissa jo nyt. Toivottavasti ajautuvat yhä syvempään kuoppaan.

 

[tres11]

Yhtä paljon kuin länsimaat on sodan osapuoli tällä hetkellä.

En kyllä tahdo uskoa, että Kiina mitään antaisi.

Länsimaillahan on aivan laillinen oikeus auttaa puolustajaa tämän maan puolustukseen liittyen...

 

[finnjewel]

Toivottavasti - jos ja kun joskus on viimein Ukrainan uudelleenrakentamisen aika - länsimaiset yhtiöt sijoittaisivat sinne ja perustaisivat tuotantolaitoksiaan Ukrainaan.

Parhaat mahdolliset juristit pitää panna sumplimaan sitä, että kaikki venäläisten jäädytetyt miljardit käytetään lyhentämättöminä Ukrainan jälleenrakentamiseen. Tosin ei niillä miljardeilla päästä kuin vähän alkuun. Korvausten määrä tulee olemaan biljoonaluokkaa.

 

[Kauko Viisas]

Kertokaas nyt tyhmälle, mutta eikös tuo tee Kiinasta sodan osapuolen jos antavat aseapua hyökkäyssodan käynnistäneelle osapuolelle?

Toki länsimaat maina antaa myös sotilaallista apua Ukrainalle eivätkä ole sodan osapuoli. Pointti taitaa olla se, että NATO ei osallistu toimiin liittoumana.

 

[Via Dolorosa]

Kiina kun tosta kieltäytyy, niin on viimeinen naula Putlerin arkkuun. Huomenna vielä sopivasti Yhdysvaltojen ja Kiinan välinen huippukokous Roomassa, niin siellä jotain myönnytyksiä Pekingin suuntaan, niin Venäjä on lyöty jokaisella mahdollisella mittarilla.

 

[YamahaGPR]

Hetkinen, kaksi viikkoa sodittu ja ryysyillä kalusto pillunpäreinä ympäri Ukrainaa ja rahatkin kohta loppu? Apua!

 

[knttrtknkn1]

Ja samaan aikaan Venäjän valtiollinen TV uhoaa, miten koneisto ei pysähdy Ukrainan rajoille, vaan jatkaa Nato-Eurooppaan?

Kotimaassa kaikki Kremli menee läpi. Ehkä vähän lisää z-paitasia huutamaan.

 

[Turmio]

Kertokaas nyt tyhmälle, mutta eikös tuo tee Kiinasta sodan osapuolen jos antavat aseapua hyökkäyssodan käynnistäneelle osapuolelle?

Ei kait sen kummemmin mitä länsimaat tukeneet Ukrainaa.

 

[Tshekki77]

Toivottavasti Kiina ei lähtisi isommin venäläisten kelkkaan, mutta jos jostain syystä lähtisivät ja joutuisivat samanlaisten pakotteiden kohteeksi lännen osalta, kuin Venäjä on nyt, niin olisiko Kiinalla siinä vaiheessa enää mitään pidäkkeitä Taiwanin suhteen?

Ja jos Putiniltakin alkaa temput olla vähissä, niin voiko viimeisimpinä epätoivoisina tekoina (ennenkuin siis itse painaa nappia) olla se, että Pohjois-Korea saisi venäläisiltä mannerten välisiä ohjuksia ja muuta teknologiaa, jolla järkytettäisiin globaalia turvallisuus tilannetta.

Ja pystyisikö Putin vielä tässä vaiheessa aiheuttamaan hässäköitä muualla maailmassa, että saisi huomion pois Ukrainasta? Eikös pari kauko-aasian entistä neuvostotasavaltaa ammuskellut toisiaan tässä pari päivää sitten ja toisaalta eikös tänään ollut joku uutinen, että Iran on ampunut ohjuksen Irakin kurdi alueelle?

 

[Imagined]

Eiköhän tämä joka suuntaan härkkiminen, muilla osapuolilla mainostaminen ja kaikki mahdollinen sohiminen (Kiina, Lähi-itä) kieli Venäjän suunnitellusta tai epätoivoisesta tiedottamisen vaiheesta. Pelotevaikutteen luomisesta. Koitetaan nyt tässä vaiheessa luoda kuvaa, että sota on merkittävästi kasvamassa. Eli iso osa tästä on sen propagandaa, koska tietysti tämä maailmansodan eskaloituminen on se suurin peloteuhka tässä vaiheessa. Ydinaseet ja useiden valtioiden liittyminen Venäjän puolelle.

Just näin itsekin näen tämän. Taas yksi yritys saada suurvallat sotaan mukaan.

 

[trubaduuri]

Venäjä pyytänyt Kiinalta aseellista apua.

Jos jotain tästä pitäisi päätellä, niin tilanne alkaa Venäjän armeijan osalta heikko kaluston suhteen.

Lisäksi nyt nähdään ensimmäinen Kiinan isompi punnitsemisen paikka, siitä kummalla puolella aitaa meinaavat konfliktissa olla.

Linkki: https://twitter.com/dimi/status/1503093727065264129?s=21

Tää on vain mutuilua, mutta Kiina saattaa oikeasti jopa suutahtaa tuosta.
Kiina olisi mieluusti odotellut vielä muutaman viikon ennen kuin tekee päätöksiä siitä kumpaa osapuolta oikeasti tukee.

 

[tres11]

Ei kait sen kummemmin mitä länsimaat tukeneet Ukrainaa.

Eli se on laillisesti sama asia jos tukee aseellisesti hyökkäyssodan aloittanutta osapuolta tai puolustajaa?

 

[-Ville-]

Ei kait sen kummemmin mitä länsimaat tukeneet Ukrainaa.

Kai tässä nyt on sellaine ero asioiden välillä, että Ukrainaa tuetaan puolustamaan sen omaa maata. Ryzzä on sodan aloittanut ja on tässä se hyökkäävä osapuoli. Kiina siten aseistaisi hyökkääjää.

 

[douppi]

Venäjä on neuvotteluissa "antanut positiivisia signaaleja rauhan suuntaan", mutta samaan aikaan pyytää Kiinalta aseapua.

Jokin ei tässä(kään) nyt täsmää.

En näe, että Kiina hyötyy mistään avoimesta Venäjä avusta nyt. Xi odottelee rauhassa kun hedelmät tippuu puusta ja alkaa käärimään massia. Jos tuonne saadaan rauha, niin vaikka kaikki muut tekisi Venäjästä pohjoiskorean, niin Kiinalaiset ostaa silloin Venäjän pala palalta kun halvalla saa.

Oma arvaus on että pyytää aseapua Kiinalta vaikka ei tarvitsisikaan, sillä Kiinan suostuminen olisi Venäjälle valtava asia monellakin tavalla, ja vahvistaisi idän yhtenäisyyttä ja signaalia tännepäin.

Mutta ei Kiina voi tosiaan sitä tehdä, tai se suostumispäivä tarkoittaisi mustaa käänteentekevää päivää kauppasuhteille länteen.

 

[Sako]

Ja pystyisikö Putin vielä tässä vaiheessa aiheuttamaan hässäköitä muualla maailmassa, että saisi huomion pois Ukrainasta?

Mitä huomion poiskääntäminen auttaisi? Nyt pitää saavuttaa sotimalla jotain.

 

[knttrtknkn1]

Tää on vain mutuilua, mutta Kiina saattaa oikeasti jopa suutahtaa tuosta.
Kiina olisi mieluusti odotellut vielä muutaman viikon ennen kuin tekee päätöksiä siitä kumpaa osapuolta oikeasti tukee.

En usko että Kiina edes miettii kovin vakavasti kummalle puolelle. Ehkä silloin kun Venäjä ei ollut vielä hyökännyt ja länsimaiden reaktio ei ollut tiedossa ovat Kiinassa saattaneet asiaa pohtia. Kenties alustavasti luvannut Putinille että rahalla saa kalustoa. Nyt tilanne on hieman erilainen.

 

[Ujcik#11]

Näinköhän tässä Molotov - Tribbentrop tyyppinen sopimus paljastuu kohta..
Kiina on pysytellyt taustalla, mutta ehkäpä siellä lyödään puita uuniin ja pistetäänkin länsi kunnolla selkä seinää vasten.

Saapa nähä miten tämä etenee tästä.

 

[knttrtknkn1]

Näinköhän tässä Molotov - Tribbentrop tyyppinen sopimus paljastuu kohta..
Kiina on pysytellyt taustalla, mutta ehkäpä siellä lyödään puita uuniin ja pistetäänkin länsi kunnolla selkä seinää vasten.

Saapa nähä miten tämä etenee tästä.

Miten tästä voisi paljastua "Molotov - Tribbentrop" tyyppinen sopimus?

 

[Via Dolorosa]

Miten tästä voisi paljastua "Molotov - Tribbentrop" tyyppinen sopimus?

Kiina ja Venäjä eivät hyökkää toisiinsa? No shit.

Tosin Venäjän nykyisellä menestyksellä en hyökkäisi edes demilitarisoidulle Ahvenanmaalle.

 

[alwahla]

Ja samaan aikaan Venäjän valtiollinen TV uhoaa, miten koneisto ei pysähdy Ukrainan rajoille, vaan jatkaa Nato-Eurooppaan?

Eikös Aatukin voimiensa tunnossa fantasioinut koko Afrikan valtaamisesta sekä maailman jakamisesta kolmeen pekkaan Saksan, Italian ja Japanin kanssa? Ja kuinkas sitten kävikään.

 

[Ujcik#11]

Miten tästä voisi paljastua "Molotov - Tribbentrop" tyyppinen sopimus?

Eli Kiina aloittaa oman sotansa...
Tuo Molotovin ja Tribbentropin sopimus ei tietenkään sellaisenaan ole verrokki, mutta sopimuksen järkyttävyys sekä karmivuus olisi samaa luokkaa.
Mikäli siis paljastuu että Kiina on ollut mukana juonimassa tätä alusta alkaen.

No, ehkä ei sentään

 

[-Kantor-]

Ja samaan aikaan Venäjän valtiollinen TV uhoaa, miten koneisto ei pysähdy Ukrainan rajoille, vaan jatkaa Nato-Eurooppaan?

Tottakai näin. Demokraattinen ja hyvin toimeentuleva länsi ei halua sotaa. 3. maailmansodalla ja ydinaseilla uhkailu on osa Venäjän sotapropagandaa, jolla he paitsi pyrkivät horjuttamaan lännen yhtenäisyyttä, myös saavuttamaan tavotteitaan talous- ja turvallisuuspolitiikkaansa liittyen käyttäen pelkoa keppihevosena. Tätä on diktatuurinen logiikka kun vastaavasti demokratiassa on totuttu ajattelemaan, että myönnytys jossain tietyssä asiassa on tie, jolla voi itse saavuttaa myönnytyksiä jossain toisessa asiassa.

Eli toisin sanoen jos Venäjä olisi demokratia, niin se pyrkisi vaikuttamaan Naton itälaajenemisen siten, ettei se harjoittaisi väkivaltaa ja väkivallalla uhkailua naapurimaitaan kohtaan, mutta kuten on huomattu, niin Venäjä ei ole demokratia eikä se toimi niin.

Kiinan vetäminen mukaan lienee myös Venäjän keino kiristää Natoa aseavun toimittamisesta Ukrainaan.