Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Dennis]

Näinköhän tässä Molotov - Tribbentrop tyyppinen sopimus paljastuu kohta..
Kiina on pysytellyt taustalla, mutta ehkäpä siellä lyödään puita uuniin ja pistetäänkin länsi kunnolla selkä seinää vasten.

Saapa nähä miten tämä etenee tästä.

Tälle vaihtoehdolle itsekin laittaisin panokset. Kiina on saanut sisämarkkinansa jo sen verran kovaan tikkiin, että lännen mahdollisilla pakotteilla ei olisi sille mitään suurta merkitystä. Vastaavasti Kiina voisi asettaa lännelle sellaisia vastapakotteita, että meitä itseä sattuu pian leukaan, jos Kiinan asevienti Venäjälle laukaisisi kauppasodan myös Kiinaa vastaan.

 

[knttrtknkn1]

Eli Kiina aloittaa oman sotansa...

Jaa. Olikos molemmilla jonkinlaiset etupiirit? Kiinalla ja Venäjällä siis. Mihin maahan Kiina hyökkää? Taiwanin? Jos niin hieman on mielestäni kaukana Molotovin soppareista tämä.

 

[tres11]

Tässä tämä koko juttu vielä, lähde IL:

Financial Times: Venäjä on pyytänyt Kiinalta asekalustoapua

klo 22:19: Venäjä on pyytänyt Kiinalta muun muassa asekalustoapua auttamaan sotaa Ukrainassa, kertoo brittisanomalehti Financial Times.

Lehti perustaa tietonsa yhdysvaltalaisiin viranomaislähteisiin, joiden mukaan Venäjä on pyytänyt Kiinalta sotilasvarusteita ja muuta apua. Lähteet kieltäytyivät antamasta yksityiskohtia siitä, mitä Venäjä on tarkalleen ottaen pyytänyt. Lähteiden mukaan on olemassa viitteitä myös siitä, että Venäjältä on mahdollisesti loppumassa tietyt sodankäyntivälineet sodan pitkittyessä.

Toisen lähteen mukaan Yhdysvallat olisi valmistautumassa varoittamaan liittolaisiaan siitä, että Kiina olisi auttamassa Venäjää.

Financial Timesin mukaan Valkoinen talo ei kommentoinut asiaa, eikä Kiinan Washingtonin suurlähetystö vastannut lehden kommenttipyyntöön.

Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Jake Sullivan varoitti Kiinaa aikaisemmin sunnuntaina, ettei maan kannata yrittää "pelastaa" Venäjää auttamalla sitä kiertämään pakotteita. Sullivan tapaa Kiinan edustajia maanantaina Roomassa keskustellakseen muun muassa Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan.

Kiina on toistuvasti kieltäytynyt tuomitsemasta Venäjän aloittamaa sotaa Ukrainassa ja on tarjoutunut myös avuksi neuvotteluihin sodan lopettamisesta.

 

[vanukas]

En ole mikään geostrategi, mutta en näe paljon syytä Kiinalla lähteä Venäjää tukemaan muuta kuin taloudellisesti - jos sitäkään. Sotilaita Kiina tuskin voi mihinkään lähettää ja materiaaliapu motivaatiosta kärsiville venäläissotilaille ei varmastikaan tuo lisäystäviä. Kiina olisi ehkä toivonut Venäjältä riemumarssia Kiovaan, mutta kun Venäjä on osoittautunut enemmänkin tyhjäksi arvaksi niin Peking varmaan katselee uudet askeleet. Jos Venäjä romahtaa niin siitä konkurssipesästä Kiinakin voi osansa saada - tuskin maa-alueina, mutta vaikutusvaltana.

 

[Sako]

Tälle vaihtoehdolle itsekin laittaisin panokset. Kiina on saanut sisämarkkinansa jo sen verran kovaan tikkiin, että lännen mahdollisilla pakotteilla ei olisi sille mitään suurta merkitystä. Vastaavasti Kiina voisi asettaa lännelle sellaisia vastapakotteita, että meitä itseä sattuu pian leukaan, jos Kiinan asevienti Venäjälle laukaisisi kauppasodan myös Kiinaa vastaan.

Jonkun artikkelin luin, jossa väitettiin, että sisämarkkinat eivät ole vielä tarpeeksi isoja, jotta sodalla voisi vientiä vaarantaa.

 

[Ck]

Kalustot paskana ja rahat loppu. Lennetään toisen maailmansodan aikasilla koneilla, pyydetään aseapua Kiinalta, desantit tippuu taivaalta kun laskuvarjon sijaan olikin eväsereppu selässä, niin mitä tehdään Venäjän televisio ohjelmassa?

Suunnitellaan Puolan, Baltian sekä Ruotsin maa-alueiden valtaamista.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1502791999417724935?t=FJQCNE33P3_2Dw2Iq3eyfA&s=19

Kriittinen tilanne, mutta eihän näille voi kun nauraa. Siis vakava asia tämä sota, mutta kyllä tästä venäläisten sähläämisestä saa tehtyä jonkun kovan luokan Hollywood -toimintakomedian joskus tulevaisuudessa. Wolf of Wallstreet-Hot Shot-Borat yhditettynä.

 

[Morgoth]

Mitä aseita Kiina voisi Venäjälle konkreettisesti edes toimittaa? Itselläni ei mitään tietoa millaista maavoimien kalustoa Kiinalla esimerkiksi on.

 

[Ujcik#11]

Jaa. Olikos molemmilla jonkinlaiset etupiirit? Kiinalla ja Venäjällä siis. Mihin maahan Kiina hyökkää? Taiwanin? Jos niin hieman on mielestäni kaukana Molotovin soppareista tämä.

Perustelinkin tuossa aiemman vastauksen lisänä miksi tilannetta siihen voisi verrata...

 

[Flyingbird]

Kalustot paskana ja rahat loppu. Lennetään toisen maailmansodan aikasilla koneilla, pyydetään aseapua Kiinalta, desantit tippuu taivaalta kun laskuvarjon sijaan olikin eväsereppu selässä, niin mitä tehdään Venäjän televisio ohjelmassa?

Suunnitellaan Puolan, Baltian sekä Ruotsin maa-alueiden valtaamista.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1502791999417724935?t=FJQCNE33P3_2Dw2Iq3eyfA&s=19

Kriittinen tilanne, mutta eihän näille voi kun nauraa. Siis vakava asia tämä sota, mutta kyllä tästä venäläisten sähläämisestä saa tehtyä jonkun kovan luokan Hollywood -toimintakomedian joskus tulevaisuudessa. Wolf of Wallstreet-Hot Shot-Borat yhditettynä.

Tää linkki on esitetty televisiossa ilmeisesti joulukuun alussa.

 

[Via Dolorosa]

Mitä aseita Kiina voisi Venäjälle konkreettisesti edes toimittaa? Itselläni ei mitään tietoa millaista maavoimien kalustoa Kiinalla esimerkiksi on.

Voisivat toimittaa samuraimiekkoja, joilla voivat tehdä sitten harakirin.

Taitaa enemmän olla kyllä japanilaista kulttuuria, mutta silti.

 

[MegaForce]

Oman näkemykseni mukaan Kiina yrittää edelleen tasapainotella Venäjän ja lännen välissä, ja tekee päätöksen "puolestaan" vasta silloin kun sodan voittava osapuoli on täysin selvä. Pekingissä on mietittävä sitä, että jos Putin häviää sodan, sen tukeminen tässä tilanteessa olisi turhan riski Kiinalle tulevien talouspakotteiden kanssa. Toisaalta demokratiakehitys, USA:n ja lännen vahvistuminen voivat olla pitkässä juoksussa myös riski Kiinalle, sillä sitä voitaisiin ajaa lännen yhtenäistyessä nurkkaan, kun alas ajettu Venäjä ei ole enää potentiaalinen vihollinen.

Venäjän neuvottelu Ukrainan kanssa implikoi itselleni että merkittävää apua Kiinasta ei ole tulossa.

Kuitenkin oman kalkulaation mukaan Kiinalle olisi enemmän hyötyä parantaa välejä lännen kanssa, myös pitkässä juoksussa, erityisesti jos pääsee suureen rooliin tulevassa rauhanprosessissa. Samaan aikaan Kiina voisi toimillaan säilyttää maailmanrauhan. Tämä toisi tulevaisuudessa ison edun omien intressien toteuttamiseen.

 

[Denverin Munasyndi]

Perustelinkin tuossa aiemman vastauksen lisänä miksi tilannetta siihen voisi verrata...

Et perustellut yhtään mitään. Aivan samalla tavalla joku olisi voinut kirjoittaa, että kohta paljastuu, että illuminati on ollut mukana juonimassa kaikkea alusta asti. Loppuun tietysti kolme pistettä tehokeinoksi.

 

[Rambokala]

Kalustot paskana ja rahat loppu. Lennetään toisen maailmansodan aikasilla koneilla, pyydetään aseapua Kiinalta, desantit tippuu taivaalta kun laskuvarjon sijaan olikin eväsereppu selässä, niin mitä tehdään Venäjän televisio ohjelmassa?

Suunnitellaan Puolan, Baltian sekä Ruotsin maa-alueiden valtaamista.

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1502791999417724935?t=FJQCNE33P3_2Dw2Iq3eyfA&s=19

Kriittinen tilanne, mutta eihän näille voi kun nauraa. Siis vakava asia tämä sota, mutta kyllä tästä venäläisten sähläämisestä saa tehtyä jonkun kovan luokan Hollywood -toimintakomedian joskus tulevaisuudessa. Wolf of Wallstreet-Hot Shot-Borat yhditettynä.

Tosiaan muutaman kuukauden vanha video, mutta myös huomioin, että ruudussa on tekstit englanniksi. Eli varmaan juurikin länsimaalaisten silmille tarkoitettua "vaikuttamista".

 

[Sako]

Et perustellut yhtään mitään. Aivan samalla tavalla joku olisi voinut kirjoittaa, että kohta paljastuu, että illuminati on ollut mukana juonimassa kaikkea alusta asti. Loppuun tietysti kolme pistettä tehokeinoksi.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan on CIA:n salajuoni Putinin kaatamiseksi. Etkö tiennyt? ;)

 

[Ck]

Tää linkki on esitetty televisiossa ilmeisesti joulukuun alussa.

Kiitos tiedosta ja pahoittelut siltä osin.

 

[Via Dolorosa]

Jinping muutenkaan tuskin on kovin tyytyväinen Putlerin pyyntöön, kun tiettävästi Vladimir Valloittaja antoi vähän erilaista tietoa, mitä Ukrainassa tulee tapahtumaan. Homma piti olla taputeltu parissa tunnissa, mutta kaikki on mennyt täysin päin vittua kolmen viikon ajan.

 

[Ujcik#11]

Et perustellut yhtään mitään. Aivan samalla tavalla joku olisi voinut kirjoittaa, että kohta paljastuu, että illuminati on ollut mukana juonimassa kaikkea alusta asti. Loppuun tietysti kolme pistettä tehokeinoksi.

No selvä ... :)

 

[Morgoth]

Voisivat toimittaa samuraimiekkoja, joilla voivat tehdä sitten harakirin.

Vaseliinia, kun Xi tulee kylään ja Putin pyllistää.

Eipä näköjään kauan mennyt, kun Venäjä sotii Kiinan proxy-sotia.

 

[MegaForce]

Jonkun artikkelin luin, jossa väitettiin, että sisämarkkinat eivät ole vielä tarpeeksi isoja, jotta sodalla voisi vientiä vaarantaa.

Kiinassa oikeasti länsimaiden tasolla kuluttavaa populaa on ehkä 1-2% väestöstä. Toki lukumäärällisesti paljon, mutta ei tarpeeksi. Yksi selkeä merkki tästä on esimerkiksi viime vuoden lopulla tapahtunut asuntokupla (case Evergrande), kun kiinteistöjä on rakennettu valtava määrä, mutta ostajia niille ei löydy.

 

[tres11]

Venäjä on kyllä säälittävyyden perikuva. Aloitetaan täysin provosoimaton hyökkäyssota rauhaisaa naapuria vastaan; pommitetaan ja näännytetään kaupungit ja siviilit ja siinä sivussa saadaan sotarikosten bingo täyteen. Sodassa tulee kuitenkin kunnolla pataan, kun mikään ei toimi ja apua anellaan taholta jos toiselta, että tämä sairas teatteri saisi jatkoa. Vittu mitä touhua...

 

[-Kantor-]

Jonkun artikkelin luin, jossa väitettiin, että sisämarkkinat eivät ole vielä tarpeeksi isoja, jotta sodalla voisi vientiä vaarantaa.

Totta. Ja lännen pakotteet ovat myös pääsyy miksi Kiina on pantanut Taiwaniin hyökkäystä. En näe, että tilanne on nyt sen otollisempi vaikka lännen fokus onkin Venäjässä.

Asiantuntijat: Kiinalla ei ennen pitkää ole muuta vaihtoehtoa kuin hyökätä Taiwanille, lentohäiriköinnillä on kuitenkin toinen tarkoitus

Kiinan ja Taiwanin suhteet ovat huonoimmillaan kymmeniin vuosiin. Asiantuntijat pohtivat, ovatko Kiinan sotilaskoneiden lennot Taiwanin rannikon tuntumaan vain uhittelua, vai onko Kiina valmistautumassa sotaan.

yle.fi

 

[Cobol]

Joku kysyi aiemmin, mitä aseita Kiina voisi Venäjälle toimittaa. No, ehkäpä helmitauluja...

Vilkuilin Kiinan asevientiä ja Kiina voisi toimittaa ainakin panssariajoneuvoja sis. taistelupanssareita, lennokkeja ja niiden torjuntakalustoa, taisteluhelikoptereita sekä hävittäjiä, joita se vie mm. Afrikkaan. Kiinan tuottamilla aseilla ei ole kovin erikoinen laatu, ainakaan viennin osalta.

Venäjän tukeen en Kiinalta aseilla usko ja yksi syy on tuon @-Ville- mainitsema: Kiina aseistaisi hyökkäyssotaa käyvää maata. Kiinalla on kuitenkin ollut tapana tukea kilpailijansa kilpailijoita. Intia on Kiinan kilpailija, joten Kiina tukee asekaupoilla Intian vastustajia. USA on Kiinan pääkilpailija, joten Venäjän aseistaminen tulee katsoa tässä kuvassa. Venäjän aseistaminen ei tätä kilpailua välttämättä edes edistäisi.

Venäjä luo arvatakseni savuverhoa ongelmiensa ja toimiensa peittämiseksi. Kiinan apua tuskin tulee.

 

[Morgoth]

Tilanne illalla 13.3 (Pekka Toveri / Suomen Sotilas)

Venäjä vielä pystyy hyökkäämään varsinkin etelässä, mutta alamäkeähän näyttää heille olevan. Ei ihme että neuvotteluhalukkuus on kasvanut hieman venäläisillä.

 

[Ujcik#11]

Et perustellut yhtään mitään. Aivan samalla tavalla joku olisi voinut kirjoittaa, että kohta paljastuu, että illuminati on ollut mukana juonimassa kaikkea alusta asti. Loppuun tietysti kolme pistettä tehokeinoksi.

Kiinan ja Venäjän keskenäinen diili siitä, että Venäjä käynnistää sodan Ukrainassa ja Kiina Taiwanissa. Hullulta se kuulostaa jopa pelottavalta, mutta näinä aikoina mikään ei tunnu enään mahdottomalta.

Mikäli siis näin olisi sovittu, kyllä minä sitä sopimuksen karmivuuden takia vertaisin Molo - Tribb sopimukseen sen luonteen takia, en sopimuksen sisällön.

 

[finnjewel]

Voisivat toimittaa samuraimiekkoja, joilla voivat tehdä sitten harakirin.

Taitaa enemmän olla kyllä japanilaista kulttuuria, mutta silti.

Kiinalainen piraattiversio ajaa mainiosti saman asian.