Venäjä hyökkää Ukrainaan

[El Gordo]

Joo, mutta en tykkää kun väite ensin esitetään ehdottomana "demokratiat ei ole ollut koskaan sodassa keskenään", ja sitten kuitenkin perässä on pienellä präntättynä "jos sota oli kunnollisen kokoinen, ja demokratiat olivat vakaita ja vakiintuneita". Harhaanjohtavaa markkinointia.

Toki on vaikea kuvitella että Venäjän kaltaista hyökkäyssotaa vakiintunut demokratia koskaan aloittaisi toista demokratiaa kohtaan.

Voihan ehkä USA joskus hyökätä Kanadaan, jos Trump valitaan uudelleen ja hommat menee siellä oikein hulluksi. Sitten me varmaan voitaisiin kilistellä, oliko USA enää demokratia silloin kun hyökkäys tapahtui.

 

[Liima35]

Joo, mutta en tykkää kun väite ensin esitetään ehdottomana "demokratiat ei ole ollut koskaan sodassa keskenään", ja sitten kuitenkin perässä on pienellä präntättynä "jos sota oli kunnollisen kokoinen, ja demokratiat olivat vakaita ja vakiintuneita". Harhaanjohtavaa markkinointia.

Toki on vaikea kuvitella että Venäjän kaltaista hyökkäyssotaa vakiintunut demokratia koskaan aloittaisi toista demokratiaa kohtaan.

Voihan ehkä USA joskus hyökätä Kanadaan, jos Trump valitaan uudelleen ja hommat menee siellä oikein hulluksi. Sitten me varmaan voitaisiin kilistellä, oliko USA enää demokratia silloin kun hyökkäys tapahtui.

 

[Liima35]

Mielenkiintoinen lähestystymistapa. SIELLÄ KUOLEE LAPSIA JA NAISIA, edelleen.

 

[jalperi]

USA taisi olla ainut liittoutunut valtio joka ei Suomea vastaan sotaa julistanut.

@BitterX @El Gordo
Sen verran tähän keskusteluun puutun, että tosiaan kaikki yli 20 liittoutunutta valtiota ei julistanu Suomelle sotaa, ainoastaan Kanada, Australia, Uusi-Seelanti, Tsekkoslovakia, Etelä-Afrikka ja Intia. Eli mitkään Nigaraguat ja Paraquayt ei ikinä ollu sotatilassa Suomen kanssa.

Tuo Iso-Britanniaan vastaan käyty sota oli siinä mielessä hassu, että tuo ainut Liinahamarin pommituskin tapahtu jo 30.6, kun maat oli sotatilassa 6.12 lähtien. (Lisäys: Ja vielä hassummaksi menee, kun ottaa huomioon että Ruotsia Iso-Britannia pommitti useammin kun Suomea, vaikka eivät missää vaiheessa olleet edes sodassa)

Se Offtopikista osaltani ja sitten takaisin tähän nykyiseen sotaan.

Ukrainan ilmapuolustuksen tilasta artikkeli:

https://euromaidanpress.com/2022/04/01/ukraine-still-drastically-lacks-weapons-to-defend-its-airspace-says-ukraines-air-force-command/?swcfpc=1

Luhanskin alueen trategioita:

Linkki: https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1509982979132899331

E40 Tien tuhoja Kiovan länsipuolelta:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=HNTPyAsMmxs

Ukraine war: Gruesome evidence points to war crimes on road outside Kyiv

The BBC finds the charred remains of civilians on a highway where Russian troops had stationed tanks.

www.bbc.com

Ukrainalaisen vittuilua ranskalaiselle diplomaatille joka ois toivonu Ukrainan häviävän nopeasti:

Linkki: https://twitter.com/mrsorokaa/status/1509645951287410691

Ukrainankielisten kohtelusta varsinkin venäjänkielisillä alueilla:

Linkki: https://twitter.com/nichvydycia/status/1509901136182059009

Read and Share Twitter Threads easily!

Thread Reader helps you read and share the best of Twitter Threads

threadreaderapp.com

Sanna Ukkola käyny lukemassa jotain venäläistä foorumia:

Sanna Ukkolan kolumni: “Lähetetäänkö meidät teurastettavaksi kuin karja?”

Anonyymillä keskustelupalstalla venäläiset uskaltavat arvostella hallintoaan suoremmin kuin melkein missään muualla, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.

www.iltalehti.fi

Ukraina käyttää muunmuassa laserohjattua ohjusta, jonka nimi on Kvitnik, kukkatarha.

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1509940743485497353

Edit:
Venäläiset ampuneet huvikseen lemmikkejä

https://twitter.com/visegrad24/status/1510055750810411008?t=DN7rPVizbKVw9v-k8C7Rkw&s=19

 

[Sistis]

Ohhoh, enpä tiennyt ettö Suomikin on tuota tehnyt. Kaikkea sitä oppii.

Tuossa itse asiassa YLE:n artikkeli aiheesta:

Uutta tutkimustietoa poltetun maan taktiikan käytöstä talvisodassa: paikalliset asukkaat halusivat itse polttaa omat talonsa

Pelkästään Suojärven Suvilahden taajamassa pantiin palamaan 400 asuintaloa.

yle.fi

 

[Wiljami]

Neukut on pakotettu karkuun Ukrainan pohjoisista osista ja jäljelle jäänyt hirvittävät tuhot ja raiskattu maa. Toivottavasti mahdollisimman moni rauhanturvaajakin jäi sinne kasvattelemaan auringonkukkia, mutta harmillisen moni örkkilaumasta pääsee karkaamaan ryöstösaaliineen, vaikka häntä koipien välissä karkuun luikkivatkin. Pakko toivoa että ukrainalaiset ehtivät siirtää omat vahvistuksensa maan itäosiin ennen näiden örkkien uudelleenryhmittämistä.

Tuosta iivanan ikiaikaisesta nerokkaasta strategiasta että pommitetaan kaupunkia niin kyllä puolustustahto murenee varmasti. YLE Areenassa nähtävissä 3-osainen historiadokkarisarja Ranskan-Saksan sodasta 1870-71, tarkkailtuna kolmen aikalaisen pitämien päiväkirjojen välityksellä. Kolmannessa osassa seurataan tapahtumia Preussin sodanjohtoon kuuluneen henkilön salaisen sotapäiväkirjan kautta ja jo tuossa ensimmäiseksi moderniksi sodaksikin nimetyssä konfliktissa kävi ilmiselväksi, ettei siviilien pommittaminen itse asiassa romahduta taistelutahtoa piirun vertaa ja ainoa mitä kaupunkien summittaisella pommittamisella on saavutettavissa, on vuosikymmenien viha ja katkeruus, sekä ulkovaltojen paheksunta. Mielenkiintoinen huomio tuolta että terroripommittamisen tehottomuus antautumiseen pakottamisessa selvisi saksalaisille sotilaille jo ensimmäisen yrityksen jälkeen, mutta poliittinen johto ts. Bismarck vaati myös Pariisin pommittamisen aloittamista, huolimatta sotilaiden mielipiteestä että siinä vaan heitetään resursseja hukkaan.

 

[jalperi]

Azovista artikkeli:

A far-right battalion has a key role in Ukraine's resistance. Its neo-Nazi history has been exploited by Putin | CNN

President Vladimir Putin framed the Russian invasion of Ukraine as a "special mission" to protect Russian speakers from genocide at the hands of "neo-Nazis."

edition.cnn.com

Linkki: https://twitter.com/GicAriana/status/1510123763643424770

Moskovan valtion yliopiston professorin mielipide:

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1510122583487922178

Jomini of the Westin tilannekatsaus:

Linkki: https://twitter.com/JominiW/status/1510116709839089664

Thread by @JominiW on Thread Reader App

@JominiW: 1/ Ukrainian Theater of War, Day 37: Today’s update focuses on each of the Strategic Fronts in the UTW. BLUF, Ukraine has defeated Russian forces along the Kyiv-Chernihiv & Sumy Fronts. East Ukraine is now ...…

threadreaderapp.com

Spoileri: Ruumiita Buchan kaduilla

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1510110767563030535

 

[Tadu]

Ukraine attacks Russian oil depot as Mariupol awaits evacuations and Putin's troops abandon Chernobyl

A U.S. official says it was a rare strike by Ukrainian forces on Russian soil, which came as Putin's troops abandoned the Chernobyl nuclear plant.

www.cbsnews.com

Jenkkien mukaan oli tosiaan kyse Ukrainan helikopterihyökkäyksestä.

 

[mjr]

Kyllähän tämä edelleen sangen hyvältä näyttää - uhka Kiovaa kohtaan on laukeamassa dramaattisesti ja Venäjä on jo kuluttanut valtavan osan hyökkäysvoimaansa samalla kuin ukrainalaiset ovat edelleen erittäin motivoituneita ja saavat jatkuvasti aseapua ja muuta tukea länneltä. Varmasti paine sitten tulee lisääntymään idässä ja etelässä, mutta venäläisten joukkojen moraali on pohjamudissa ja paljon parasta materiaalia on jo tuhoutunut. Tykistö siellä parhaiten toimii, mutta se ei liiku mihinkään ellei se etulinja etene. Tällä menolla ei tule kauhean ilomielistä "voiton päivää" Moskovassa.

 

[Nahkasohva]

Ohhoh, enpä tiennyt ettö Suomikin on tuota tehnyt. Kaikkea sitä oppii.

Erkki Palolammen klassikkoteoksessa ”Kollaa kestää” puhutaan aiheesta myös melko paljon.

 

[SSAA]

Erkki Palolammen klassikkoteoksessa ”Kollaa kestää” puhutaan aiheesta myös melko paljon.

Kyllä itsellekkin tulisi mieleen pakkovetäytymisen edessä, että mitäs jos poltetaan majapaikat ja jätetään ansana muutama miinoitettu ihan kiusallaan. Ennemmin polttaisin oman taloni, kuin jättäisin sen idästä iskevälle viholliselle majapaikaksi ja häpäistäväksi. Toivotaan että tämäkin on ikuinen hypoteettinen aate vain.

 

[adolf]

Saa nyt sitten nähdä, että mitä tuosta venäläisten uudelleen hyökkäämisestä tulee, kun rupeavat siirtämään painopistettä tuonne idän suuntaan. Jotenkin on sellainen kutina, että Ukraina sai jo ennen sodan alkua tiedustelutietoa USA:lta ja muilta natomailta. Niin monumentaalisen vituiksi venäläiset tuon Kiovaan suuntautuneen hyökkäyksen kuitenkin veti, että jotenkin ukrainalaiset saattoi olla siitä kartalla jo valmiiksi tai tajusivat ainakin todella nopeasti, että mitä on tapahtumassa.

Ja sieltä ne satelliiteista näkee jatkossakin sen, että minne se venäläinen rupeaa joukkojaan ryhmittämään, ja sitä myötä tieto tästä valuu ukrainalaisille, jonka mukaan voivat sitten järjestää puolustustaan.

Ukrainalaiset eivät suostu ainakaan mediaan annettujen lausuntojen mukaan tällä hetkellä minkäänlaisiin alueluovutuksiin. Venäläisillä alkaa siviilikohteiden raukkamaisen pommituksen lisäksi olemaan kortit aika vähissä. Menetykset on kuitenkin jo niin tuntuvia heidän puoleltaan, että minne rintamalohkolle he pystyvät rakentamaan sellaisen ylivoiman, jolla saavutetaan merkittäviä voittoja? He kuitenkin miehittävät jo isoja alueita eri puolella Ukrainaa, ja sinnekin on jätettävä ihan reilusti joukkoja puolustamaan, tai muuten he menettävät jo saavutetut aluevalloituksensa.

 

[Wiljami]

Ukrainan saadessa kaukoilmatorjuntakykyä ja USA:sta switchblade -droneja, hankaloituu venäläisten ryhmittymiset vielä reilusti entisestään. Starstreakilla ilma puhtaaksi terroripommittajista ja kamikazedrooniparvi rauhanturvaajan raketinheitin- ja tykistökeskittymään ja siinä on taas maailmanrauhaa turvattu reilusti lisää. Siviilien kärsimyskin vähenee jokaisen tuhotun neukun myötä, vaikka luonnollisesti Ukrainan itä- ja kaakkoiskulma on siviileille(kin) äärimmäisen hirveää aluetta olla vielä jonkun tovin. Mitä enemmän iskuvoimaa Ukrainan puolustusvoimilla, sitä vähemmän örkit ehtivät aluetta ja asukkaita tuhoamaan, eli toivottavasti nuo luvatut aseet myös toimitetaan pikavauhtia ja jos on koulutustarvetta, niin se on jo hoidettu (kuten Starstreak järjestelmien tapauksessa).

 

[jalperi]

Veljekset käy moikkaamassa takaisinvalloitetussa kylässä vanhempiaan. Käännös löytyy kommenteista:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Sako]

Putler vittuun, ja tästä edespäin pitää valtioiden demokratiavajeisiin pitää pystyä puuttumaan tehokkaammin.

Demokratian aseellisella viennillä on peräti surkea historia.

Pakko toivoa että ukrainalaiset ehtivät siirtää omat vahvistuksensa maan itäosiin ennen näiden örkkien uudelleenryhmittämistä.

Örkit ei ryhmittäydy kovin äkkiä, taitaa mennä ainakin viikko.

 

[PataJaska]

Örkit ei ryhmittäydy kovin äkkiä, taitaa mennä ainakin viikko.

Näin juuri.. ei tätä voi näin ei-ammattisotilaanakin kuin ihmetellä, koska logistisesti homma on aivan järjetön. Jos nyt Kiovan ympäristössä jäljellä olevat venäläisten joukot vetäytyvät Valko-Venäjän puolelle, ja sitten sieltä kautta lähtevät kiertämään puoli Ukrainaa omalla puolellaan rajaa päästäkseen Luhanskin-Donetskin puolelle, niin se on kyllä vaatimaton ainakin 1000km marssi, tuskin riittääkään..

 

[molari]

Näin juuri.. ei tätä voi näin ei-ammattisotilaanakin kuin ihmetellä, koska logistisesti homma on aivan järjetön. Jos nyt Kiovan ympäristössä jäljellä olevat venäläisten joukot vetäytyvät Valko-Venäjän puolelle, ja sitten sieltä kautta lähtevät kiertämään puoli Ukrainaa omalla puolellaan rajaa päästäkseen Luhanskin-Donetskin puolelle, niin se on kyllä vaatimaton ainakin 1000km marssi, tuskin riittääkään..

Ja koko ajan UA voi seurata reaaliajassa minne ja miten Venäjä (väsyneitä) joukkojaan siirtelee ja valmistella "vastaanottoa". Toivottavasti UA saa vielä lisäkalustoa, niin tekevät Tali-Ihantala II:n, tuhoavat hyökkäävät prikaatit kalustoineen jo ryhmitysalueille.

 

[Sako]

Niin monumentaalisen vituiksi venäläiset tuon Kiovaan suuntautuneen hyökkäyksen kuitenkin veti, että jotenkin ukrainalaiset saattoi olla siitä kartalla jo valmiiksi tai tajusivat ainakin todella nopeasti, että mitä on tapahtumassa.

Örkkien puolelta antoivat reilusti tasoitusta perustamalla suunnitelmansa harhakuviin ja amatöörimäisiin suunnitelmiin. Jos örkit olisi edes noudattaneet omaa ohjesääntöään, niin tulos olisi ollut parempi. Taitaa koskea koko operaatiota suunnitelusta tykinruokaan.

Vaikka vetävät vituiksi, niin on Z-armeija edelleen kykenevä tuottamaan vakavaa vahinkoa etenkin siviileille. UA on edelleen kova ja raskas homma työntää örkit omalle puolelle rajaa.

edit

MSN

msn.com

 

[Huerzo]

Vielä kun Ukraina saa tykistöä, panssaroitua kalustoa ja ylipäätään pidemmän kantaman kalustoa länsimaista, homma voi taktisesti (evidenssin perusteella) ylivoimaisen Ukrainan armeijan toimesta kääntyä siihen, että venäläiset joutuvat puolustamaan vielä Krimiä ja muualta lähdetään häntä koipien välissä.

Samaa mieltä. Kiovan ympäristön putsaus on hyvä alku, mutta se ei saa vielä tuudittaa kuvittelemaan lopun sujuvan helposti ja nopeasti.

Venäjä yrittää samaa kuin Donetskin ja Luhanskin kaupunkien valtauksessa - vallata nopeasti voimalla alueita, kaivautua maahan ja yrittää tehdä ilmatorjunnan, miinoituksen ja tykistön voimalla Ukrainan vastahyökkäyksistä kallista. Ukraina todella tarvitsisi lentokoneita ja panssareita, jo aiemmin luvattujen pitkän matkan putkien lisäksi. Mielellään heti, ennen kuin Venäjä saa idän ryhmittelyt valmiiksi.

Jos Ukraina on pystynyt käyttämään syvyyttä hyväksi vihollisen voimia kuluttaessaan (etenkin Kiovan suunnalla), ei linjaa saa päästää idässä vetäytymään liikaa. Hersonin alueella Ukraina on Dneprin "väärällä" puolella. Jos alueella on ehjiä siltoja, pamauttaa Venäjä ne paskaksi vetäytyessään Krimin suuntaan, vaikeuttaen Ukrainan raskaan kaluston siirtoja. Siksi mahdollinen paikka Ukrainan hyökkäyssuunnalle etelässä olisi Zaporizzjan ja Melitopolin väli? Kunhan arvailen.

 

[jalperi]

Linkki: https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1510177910438699010?t=PCSYD59XNX6wih22yruwPw&s=19

 

[tosiasia]

Jonkun verran on ollut juttuja Putinin mahdollisista sairauksista, mutta näitä ei liene täysin ole pystytty varmentamaan. Yksi sairaus hänellä kuitenkin vaikuttaisi erittäin selvästi olevan ja minkä psykologit voinevat vahvistaa, Megalomania. Alla olevasta jutusta: "Megalomania on DSM-V -luokitusjärjestelmän mukaan narsistisen persoonallisuushäiriön alle luokiteltu psykologinen sairaus".

Megalomaanisten ihmisten seitsemän piirrettä

Tiedätkö jonkun sellaisen ihmisen, joka on vakuuttunut siitä, että kaikki hänen sanomansa tai ajattelemansa asiat ovat mahtipontisia? Tällainen ihminen on...

mielenihmeet.fi

Trumpin on myös todella selvästi pahasti sairastunut tähän tautiin. Yksi seuraus tilasta johtanee myös siihen, että sairaat ihmiset eivät oikein kykene myöntämään omia virheitään. Trump ei pystynyt myöntämään edes sitä että hävisi vaalit. Putin ei tule koskaan myöntämään, että Ukrainan sota oli hirvittävä virhe. Hänen egonsa ei kestä tätä ja hän kokee tappion henkilökohtaisena uhkana. Erilaisia muitakin uhkia on jo pilkattu ja yritetty vahingoittaa myös Venäjän sisällä. Yksi uhka Putinin egolle on varmasti myös Suomen ja Ruotsin mahdollinen NATO:n jäsenyys, mutta tällä hetkellä se on vain uhka monien muiden joukossa.

 

[chauron]

Aika karseita nuo videot missä Ukrainan armeija löytää Venäläissotilaiden ruumiit yksinkertaisesti maahan jätettynä. Ei mitään ”ketään ei jätetä” ajattelua. En kehtaa laittaa tähän, näyttivät jo alkaneen muumioitua.

Esim pMakela1 twitterissä löytyy jos haluaa etsiä.

 

[Jerry100]

Mulla on asunto jossa olen muutaman yön kuukaudessa.
Rapussa äsken tuli vastaan vanhempi nainen ja nuoripari.

Nainen huikkasi että esitteli paikkoja näille, ovat Ukrainasta tulleita pakolaisia että etten ihmettele jos näkyvät arjessa.

Naapuri antanut näköjään tyhjillä olevan sijoitusasuntonsa pakolaisten käyttöön. Tulipa hyvä mieli itsellekin.

 

[L4E]

Tässä ketjussa niin kuin joku kauan aikaisemmin kertoi ollut hyvää dataa tästä sodasta. Nyt kuitenkin pidemmän aikaa havaittavissa ettei mitään merkittäviä tapahtumia ei ole raportoitu. Tämä kertoo selkeästi, että venäjän hyökkäys on jämähtänyt oikeasti Ukrainan aroille. Kääntyisikö jopa painopisteen hallinta Ukrainalle? En usko, että mihinkään suureen offensiiviin lähtevät, mutta Mariupolia varmaan tullaan auttamaan jos vain miehistöä muualta pystyvät irtauttamaan.

 

[Metukka]

Face-kavereissani on valitettavasti yksi erittäin venäjänkielinen ja -mielinen tapaus, joka pyrkii kovasti valkopesemään Venäjän tekemisiä sodassa ja yksi hänen bravuureitaan on syyttää Ukrainan mediaa propagandasta jonka länsi nielee kritiikittä. Nyt hän on löytänyt videon jossa haastatellaan tätä Mariupolin sairaalan pommituksesta selvinnyttä ja kuvattua raskaana ollutta naista, joka kertoo oman näkemyksensä tapahtuneesta. Tässä haastattelussa naisen mukaan mitään lentohyökkäystä ei ollut, pommi räjähti pihalla, kuvaajat olivat valmiina, kun he tulivat räjähdyksen jälkeen kellarista. Nainen ei olisi halunnut, että häntä olisi kuvattu, mutta AP:n toimittaja ei välittänyt.
Tässä linkki haastatteluvideoon (menee Youtubeen). Video julkaistu eilen aprillipäivänä ja kommentointi otettu pois päältä. Ei myöskään vakuuta tämä julkaisija.

Joku tässä haisee. Ensinnäkin miksi se on tehty Venäjän kielellä ja missä se on tehty, onko nainen viety Venäjälle? Ja luulisi länsimediankin tuon jo noteeranneen, jos se olisi aito. Venäjää kun en osaa, niin ei mitään hajua mitä se nainen siinä oikeasti sanoo.
Kommenttia, onko deepfake, nainen vangittu, huono aprillipila?