Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Pulle Nah]

Olisikohan semmoinen mitenkään mahdollista, että Länsi ilmoittaisi Venäjälle (johdolle), että xxx määrä "hirmuisia" pakotteita lätkäistään päälle, jos Putin ja lähipiiri jatkavat vielä vallassa? Ja että ne pakotteet puretaan nopealla aikataululla, mikäli homma toteutuu? Lienee itsestään selvää, ettei Puten asema missään Lännen neuvottelupöydissä ole kovin kummoinen tämän hyökkäyksen ja sodan jälkeen, joten jos venäläiset oikeasti haluavat muuttaa nyt vallitsevaa tilannetta, niin Putte syrjään (ja mieluiten Haagiin).

Toinen asia, mikä tuli mieleen, onkohan Lännen johtajilla mahdollisuutta ottaa Puten tietämättä yhteyttä esim. Shoiguun ja liverrellä korvaan vallankumouspuhetta? Tai onkohan tämmöistä jo käytetty? Tosin, Shoigu saattaa olla jo eliminoitu, tavalla tai toisella.

 

[Axbor Nocturne]

Venäläisten joukkoja on ilmeisesti helpohko kuunnella, sen ansiosta voidaan varmistaa noita ongelmia mitä heillä on (ja ehkä koittaa pahentaa)

Linkki: https://twitter.com/trbrtc/status/1506739285227147268?s=21

Kyllä pisti vihaksi, kun katsoi tuon NY Timesin jutun. Saatanan mulkut ampuivat tankilla tavallisen henkilöauton paskaksi ja matkustajat kuolivat siihen paikkaan.

 

[jalperi]

Pari venäläistä taloustieteen professoria todennu, että nopein tie sodan lopettamiseksi olis kaasun ja öljyn oston lopettaminen Venäjältä.

Linkki: https://twitter.com/anttiripatti/status/1506398571628793860

7-vuotias toivoo Putinin kuolemaa

Linkki: https://twitter.com/berdynskykh_k/status/1506629442197676032

Google käännös: Puhuin tänään haavoittuneen 7-vuotiaan tytön kanssa (haavoittui molemmista jaloista). Ja hän sanoo minulle: "Haluan, että Putinia kidutetaan." Nämä ovat Ukrainan lasten unelmia nyt ja niin kauhea lapsuus #Ukraine

New Yorkin pormestari nostanu Ukrainan lipun keskeiselle paikalle New Yorkissa ja se liehuu siellä kunnes Ukraina on sodan voittanut:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

95- vuotiaan, Holodomorin, toisen maailmansodan ja kommunstivallan kokeneen mielipide tähän sotaan, surullista kuunneltavaa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=T8G6WElcQbU

 

[Ck]

Minulla ei myöskään asiantuntijuutta, mutta kyllä tuollaisen määrän pommien kerrannaisvaikutukset olisi tämän sivilisaation tuhoutuminen, ydintalvi ja nälänhätä jotka itsessään tappaisivat äärimmäisen ison osan ihmsistä. Kuitenkaan tälläinen maailmanlopun manailu ei nyt kannata.

Netissä on lukuisia artikkeleita mihin tuollainen voisi johtaa.

Tämä ei nyt kuitenkaan avaa sitä muuta kuin mielipiteen tasolla, että miksi maailmaan jäisi alle miljardi ihmistä kun tuossa videossa hyvillä lähteillä maailmaan jäisi 7 miljadia ihmistä? Siis ihan varmasti se kuolemien määrä ei jäisi siihen 10kk ja 550 miljoonaan.

Väitteesi siitä, että ihmisiä kuolisi tuon jälkeen 6 miljardia sekä se, että palauduttaisiin 1600-1700 luvulle on aika paksua pelkkänä mielipiteenä ilman jotain lähdettä.

Mulla ei ole enää mitään pelkoa liittyen ydinaseisiin. Jos niitä käytetään, todennäköisesti kuolen ja jos en kuole heti, niin sitten mennään Mad Max -moodiin.

Tässä toinen video aiheesta.

Linkki: https://youtu.be/9rXXMDGhjUs

 

[Euro71]

Estänee kumminkin tarvittaessa laskeutumisen Savonlinnan lentokentälle.

GPS-häiriöt estävät lennot Savonlinnan kentälle ensi viikon alkuun asti

Reitillä liikennöivän liettualaisyhtiö Transaviabaltikan kone ei ole pystynyt laskeutumaan Savonlinnan kentälle sunnuntain ja tiistain välillä johtuen Itä-Suomen alueella havaituista GPS-häiriöistä.

www.is.fi

Niin, siviilien kiusaamiseen se päristinkin riittää. Ja Venäjän sotavoimat.

 

[MadSpade]

Siellä laivasto nätisti halailee toisiaan kuin Pearl Harborissa konsanaan. Uskomatonta miten nuo vajakit toistavat historian kaikki strategiset mokat, maalla ilmassa ja merellä.

 

[Pulle Nah]

CNN: Harvinainen tunteenpurkaus kulisseissa – venäläiskenraali tulistui, kun ukrainalaiset sukujuuret nostettiin esille

CNN:n mukaan tilaisuuden aikana eräs yhdysvaltalainen kysyi rennosti Iljinin perheen sukujuurista Ukrainassa.

www.iltalehti.fi

Oliko tämä jo täällä? Kenraalin tunteenpurkauksesta nyt viis mutta artikkelin lopussa ajatuksia herättävä kappale:

"CNN:n mukaan salainen tapaaminen järjestettiin viime viikolla Moskovassa. Kohtaaminen on erikoinen, sillä Venäjän ja Yhdysvaltojen sotilasviranomaiset eivät ole tiettävästi kohdanneet toisiaan kasvotusten sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan helmikuun lopulla.

CNN:n mukaan on epäselvää, miksi tapaaminen järjestettiin. CNN ei tiedä, onko tapaamisesta olemassa muita asiakirjoja. Asiakirja ei sisällä yhdysvaltalaisviranomaisten nimiä eikä CNN ole onnistunut niitä selvittämään.

Sekä Pentagon että Yhdysvaltain ulkoministeriö ovat kieltäytyneet kommentoimasta asiaa."

Mitähän lie puhuttu?

 

[jalperi]

Hyvää kuittailua Ukrainalta:

Linkki: https://twitter.com/DefenceU/status/1506931027226288128?t=lWqxcH900sq6Ezm-kfmLCw&s=19

 

[alwahla]

Siellä laivasto nätisti halailee toisiaan kuin Pearl Harborissa konsanaan. Uskomatonta miten nuo vajakit toistavat historian kaikki strategiset mokat, maalla ilmassa ja merellä.

Mitään ei ole opittu menneisyyden virheistä ja tuskin opitaan jatkossakaan. Tuo asenne on yksi Venäjän armeijan suurimmista ongelmista eikä siitä näköjään päästä ollenkaan eroon. Ukraina kiittää.

 

[Mark Fox]

Miksi Suomea Brysselissä edustaa nättisanna eikä Sale? Baidenit ja muut pressat paikalla...

 

[Kiekkokatsoja]

Näen jo, miten tämä menee:

"Toveri eversti, ukrainalaiset etenevät molemmilla sivuistoilla ja prikaatimme uhkaa jäädä mottiin!"
"On aika paljastaa viimeinen korttimme! Ladatkaa kaasuammukset!"
"Mutta toveri Eversti..."
"Et vastaväitteitä! Tulta! Isänmaan puolesta!"

*tykki- ja raketinheitintulta*

"Majuri! Tilanneraportti!"
"Ukrainalaiset etenevät molemmilla sivuistoilla kaasunaamarit kasvoilla ja prikaatimme uhkaa jäädä mottiin!"

No jaa.
Fosforipommeja kenties jo käytetty itä Ukrainassa. Näin väitetään.

 

[PataJaska]

CNN: Harvinainen tunteenpurkaus kulisseissa – venäläiskenraali tulistui, kun ukrainalaiset sukujuuret nostettiin esille

CNN:n mukaan tilaisuuden aikana eräs yhdysvaltalainen kysyi rennosti Iljinin perheen sukujuurista Ukrainassa.

www.iltalehti.fi

Oliko tämä jo täällä? Kenraalin tunteenpurkauksesta nyt viis mutta artikkelin lopussa ajatuksia herättävä kappale:

"CNN:n mukaan salainen tapaaminen järjestettiin viime viikolla Moskovassa. Kohtaaminen on erikoinen, sillä Venäjän ja Yhdysvaltojen sotilasviranomaiset eivät ole tiettävästi kohdanneet toisiaan kasvotusten sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan helmikuun lopulla.

CNN:n mukaan on epäselvää, miksi tapaaminen järjestettiin. CNN ei tiedä, onko tapaamisesta olemassa muita asiakirjoja. Asiakirja ei sisällä yhdysvaltalaisviranomaisten nimiä eikä CNN ole onnistunut niitä selvittämään.

Sekä Pentagon että Yhdysvaltain ulkoministeriö ovat kieltäytyneet kommentoimasta asiaa."

Mitähän lie puhuttu?

Tässä aletaan olla salaliittoteorioiden ytimessä.. tosin silloin kun Sale kolmisen viikkoa sitten kävi pikavisiitillä Bidenin luona, niin siinä yhteydessä Suomenkin mediassa käytännössä kerrottiin, että jenkeillä (CIA:lla siis) on henkilötiedustelua Kremlin sisällä, eli siellä on jonkinlaisia "myyriä". Jos tällainen tapaaminen siis on toteutunut, niin ei siellä varmaan Puten kannalta mitään positiivista juteltu..

 

[jalperi]

Raporttia Mariupolin tuhoutuneen teatterin uhreista joiden määrää ei tiedetä.

Mariupolin tuhotun teatterin alle jääneiden määrä yhä epäselvä – tämä uhreista tiedetään

Mariupolilaisen teatterin pommisuojaan arvioidaan jääneen jopa 1 300 ihmistä viimeviikkoisen pommi-iskun jälkeen.

www.is.fi

 

[Ck]

Siellä on Venäjän laivasto ilmeisesti isomminkin ottanu osumaa:

Linkki: https://twitter.com/GrangerE04117/status/1506891565482266624

Edit:

Lisää twiittejä aiheesta:

Linkki: https://twitter.com/CovertShores/status/1506900560167026690

Linkki: https://twitter.com/CovertShores/status/1506889755388223488

Näitä kun alkaa uppomaan isompi määrä, niin laivoja ei korvata vuosiin ja se heikentää Venäjän armeijaa todella paljon.

Linkki: https://twitter.com/obbzyX/status/1506941000857501707?t=9RB5Vv3gR5nWy4OWruYdcQ&s=19

 

[L4E]

Siellä on Venäjän laivasto ilmeisesti isomminkin ottanu osumaa:

Linkki: https://twitter.com/GrangerE04117/status/1506891565482266624

Paikallinen merivoimien komentaja ei ollut yhtään huolissaan, vaikka korvetit vähän myöhästyisivät. Kertonee että venäjä menettänyt täysin normi aseilla uhittelun mahdollisuuden. Nyt kaikki tietää, että paskaa siellä vastaan on tarjota.

 

[vanukas]

Miksi Suomea Brysselissä edustaa nättisanna eikä Sale? Baidenit ja muut pressat paikalla...

EU on pääministerin hommia Suomessa.

 

[El Gordo]

Tämä ei nyt kuitenkaan avaa sitä muuta kuin mielipiteen tasolla, että miksi maailmaan jäisi alle miljardi ihmistä kun tuossa videossa hyvillä lähteillä maailmaan jäisi 7 miljadia ihmistä? Siis ihan varmasti se kuolemien määrä ei jäisi siihen 10kk ja 550 miljoonaan.

Väitteesi siitä, että ihmisiä kuolisi tuon jälkeen 6 miljardia sekä se, että palauduttaisiin 1600-1700 luvulle on aika paksua pelkkänä mielipiteenä ilman jotain lähdettä.

Mulla ei ole enää mitään pelkoa liittyen ydinaseisiin. Jos niitä käytetään, todennäköisesti kuolen ja jos en kuole heti, niin sitten mennään Mad Max -moodiin.

Tässä toinen video aiheesta.

Linkki: https://youtu.be/9rXXMDGhjUs

Nuclear winter -Wikipedia sivun luettuani olen nyt erinomaisen epätietoinen kuinka paha asia ydintalvi oikein olisi. Ilmeisesti ne 80-luvulla tehdyt simulaatiot puhui sen puolesta, että syöksytään jääkauden lukemiin useaksi vuodeksi, ja raatoja tulisi silloin miljardeja kun sadot epäonnistuisivat joka puolella ja nälänhätä piinaisi.

Uudemmat ja kaiketi tarkemmat simulaatiot puhuisi sen puolesta, että kyseessä ei välttämättä ole noin dramaattinen ilmiö, vaan ilmakehän samentumisesta johtuva viileneminen jäisi paikalliseksi ja lyhytikäisemmäksi haitaksi.

Sodan ajankohtakin vaikuttaa asiaan, eli jos ydinsota käydään talvella niin vaikutus ilmastoon jäisi heikoksi kun kohdekaupunkien ympäristömetsät ei syty tuleen.

Uusista tutkimustuloksista on kuitenkin pääasiassa oltu hiljaksiin, koska ei haluta julkisuutta päätelmälle, ettei täysimittainen ydinsota sittenkään tarkoita koko sivilisaation tuhoa, vaan ainoastaan paikallista tuhoa niillä kaupunkialueilla joihin pommit osuu (sekä pahimmilla laskeuma-alueilla).

Sitten toisaalta nämä uudemmatkin simulaatiot voivat olla puutteellisia, eikä sitä varmasti tiedä kuinka paha ydintalvi tulee, ennen kuin kokeilee.

Edit: Nuclear winter - Wikipedia

 

[L4E]

Ilmeisesti venäläiset kaivautuvat monttuihin, kun ei nappaa enää hyökätä. Nyt UA:lla mahdollisuus keskittää joukkoja Mariopoliin ja nakata alueita takaisin. Tietysti tuo vie/tuo omia menetyksiä, mutta poistaa mahdollisuuden putelta että edes jossain olisivat menestyneet.

 

[Oles]

Venäjän tuleva taktiikka taitaa olla ruveta kaivamaan itseään puolustus asemiin, koska hyökkäämisestä loppuu mehut. Mariupol ilmeisesti viellä on Venäjän tähtäimessä valloittaa, jotta eteläisten joukkojen huolto olisi helpompaa.

Saattaa olla tulee viellä pitkä sota jos tämä tuohon menee, tai riippuu kuinka aktiivisesti Ukraina alkaa hyökkäämään puolustavaa Venäjää vastaan. Näen kanssa että asetelmat ovat muuttomassa ja jahtaajasta tulossa jahdattava.

Venäjä saanut jostain käsiinsä Sihvosen pelikirjan, kun maalit yritetään tehdä oman maalin takaa. Jenkeissä ihmettelevät kuka oikein on Venäjän komentaja, niin ehkäpä se onkin Sihvonen, kun taitaa Sihvosen poliittinen kantakin olla sirppi ja vasara tyylinen.

Jos Venäjä kaivautuu asemiin, niin sitten vaan mottiin ja näännytystaistelu. Sieltä motista loppuu ruoka ja muu ennen kuin motin ulkopuolelta. Välillä voi laittaa epäsuoraa tulta asemiin, jotta eivät liikaa mukavoidu ja sitten käydä kovaäänisellä huutelemassa, että antautujat saavat lämmintä keittoa ja puhelun kotiin. Jos Venäjällä on jo nyt ongelmia huollon kanssa, niin tuskin saarroksissa vieraalla maalla ihan hirveän kauaa huvittaa.

 

[hiitti]

En vielä juhlisi mutta tietyllä tapaa hienoa nähdä kuinka Ukrainasta päin jo v*ttuillaan venäjälle.

Putte ei ole käytännössä saavuttanut mitään. Toki onhan se ikävää tuhoa saanut aikaan joka myös koskee venäläisiä.

 

[Rommeli]

En nyt voi varmaksi tietenkään sanoa, missä venäläisten asemat ovat tuolla mahdollisessa motissa, mutta hyvinkin mahdollisesti ja jopa todennäköisesti ovat sellaisissa paikoissa, ettei Ukraina ihan surutta voi pommia niskaan heittää. Alueella lienee siis paljon siviilejä ja Ukrainalla on tässä Venäjään nähden sellainen asetelma, etteivät he voi surutta moisia kohteita pommittaa selittämällä niitä jälkikäteen sotilaskohteiksi.

Edit. Itse asiassa tuo edellä mainittu koskee käytännössä kaikkea Ukrainan toimintaa.

 

[tres11]

Ilmeisesti venäläiset kaivautuvat monttuihin, kun ei nappaa enää hyökätä. Nyt UA:lla mahdollisuus keskittää joukkoja Mariopoliin ja nakata alueita takaisin. Tietysti tuo vie/tuo omia menetyksiä, mutta poistaa mahdollisuuden putelta että edes jossain olisivat menestyneet.

Täysin samaa mieltä, nyt vaan paukkuja tuonne jos mahdollista. Jos venäläiset lyödään Mariupolissa niin voi olla, että Puten pää joutuu etsimään hartioita siinä kohtaa tai ainakin prosessi vauhdittuu...

 

[Ck]

Nuclear winter -Wikipedia sivun luettuani olen nyt erinomaisen epätietoinen kuinka paha asia ydintalvi oikein olisi. Ilmeisesti ne 80-luvulla tehdyt simulaatiot puhui sen puolesta, että syöksytään jääkauden lukemiin useaksi vuodeksi, ja raatoja tulisi silloin miljardeja kun sadot epäonnistuisivat joka puolella ja nälänhätä piinaisi.

Uudemmat ja kaiketi tarkemmat simulaatiot puhuisi sen puolesta, että kyseessä ei välttämättä ole noin dramaattinen ilmiö, vaan ilmakehän samentumisesta johtuva viileneminen jäisi paikalliseksi ja lyhytikäisemmäksi haitaksi.

Sodan ajankohtakin vaikuttaa asiaan, eli jos ydinsota käydään talvella niin vaikutus ilmastoon jäisi heikoksi kun kohdekaupunkien ympäristömetsät ei syty tuleen.

Uusista tutkimustuloksista on kuitenkin pääasiassa oltu hiljaksiin, koska ei haluta julkisuutta päätelmälle, ettei täysimittainen ydinsota sittenkään tarkoita koko sivilisaation tuhoa, vaan ainoastaan paikallista tuhoa niillä kaupunkialueilla joihin pommit osuu (sekä pahimmilla laskeuma-alueilla).

Sitten toisaalta nämä uudemmatkin simulaatiot voivat olla puutteellisia, eikä sitä varmasti tiedä kuinka paha ydintalvi tulee, ennen kuin kokeilee.

Edit: Nuclear winter - Wikipedia

Kyllä. 70-80 luvuilla meille kerrottiin tai jäi sellainen fiilis, että kerrottiin, että tyyliin koko maapallo räjähtää ja maapallo katoaa avaruuteen, siis se ajatus oli tätä luokkaa.

Tuon asian analysointi on varmasti parempi nykyään ja luotan IAEA:n, YK:n sekä CIA arvioon tässä. Jos 10kk jälkeen ihmisiä on jäljellä 6-7 miljardia, niin sekin on oikeastaan liikaa maapallon kantokyvylle pitkällä aikavälillä. Toki death toll kasvaa tuon jälkeen, mutta en usko, että kuolemia tulee miljardeja tuon jälkeen. Ihmiset on monella tasolla torakoita/rottia -selviytymiskyvyltään.

Toki tässä kaikessa vaikuttaa ketkä kaikki sodassa on mukana, eli jos Kiina, Intia ja Pakistan, niin se kuolleiden määrä nousee ihan eri tasolle.

Toki vaikutus on maailmanlaajuinen, mutta selkeää arviota ei minun nopeasti löytämistäni lähteistä löytynyt.

Lohduttavaa on jokatapauksessa se, että ihmiskunta säilyy jollain tasolla ja myös maapallo eheytyy jollain aikavälillä.

 

[C.Orr]

On vaikea uskoa, että Venäjä pääsisi tulevaisuudessa pakotteista noin vaan irti edes vallan vaihduttua ja rauhantilan palauduttua, jos Venäjällä ei ole aikomuksiakaan korvata mitään.

Täysin samaa mieltä.

Vaikea nähdä sellaista skenaariota, että edes sijoittajien luottamus Venäjän markkinoille palautuisi edes keskipitkällä aikavälillä, puhumattakaan kahden välisen kaupan palautumisesta entiselleen. Tämä vaatisi täysimääräisen korvausten maksamista Venäjän kansallistamista yrityksistä tai niiden palauttamisen omistajilleen, Ukrainan jälleenrakentamisen sekä muun korvausvelvollisuuden sodasta aiheutuneista tappiosta sekä sellaisen sijoitusympäristön Venäjällä, joka laskee sijoitusriskin edes kohtuullisen siedettävälle tasolle. Tämä edellyttäisi koko Venäjän hallinnon täysimittaisen mylläyksen ja sen useamman vuoden, mahdollisesti vuosikymmenen näytön siitä, että sijoittajille Venäjä osoittautuu muuna kuin korkean riskin kohteena vaikka tuotto-odotukset olisivatkin korkealla.

On ihan päivänselvää, että mikäli Putin ja/tai silovikkivetoinen regiimi jatkaa Venäjällä pysyvät sijoittajat kaukana niiltä markkinoilta. Kun Eurooppaa on jo siirtynyt ja tulee yhä enemmän siirtymään uusiutuvaan energiaan sen tarve ostaa Venäjältä energiaa vähenee. Samaan aikaan uusituvan energian tuottamisen teknologia kehittyy ja siitä tulee yhä kustannustehokkaampaa. Aikakaan ei siis ole Venäjän puolella. Kun se on jo nyt tuhlannut merkittävän osan energiakaupastaan saamistaan tuloista sotaan, pakotteet painavat ja se ei kykene lyhyessä mutta etenkään pitkässä juoksussa puolustamaan ruplaansa, niin taloudellisesti Venäjälle koittaa kaikkien suotuisiempienkin skenaarioiden perusteella ankeat ajat.

 

[Morgoth]

Siellä laivasto nätisti halailee toisiaan kuin Pearl Harborissa konsanaan. Uskomatonta miten nuo vajakit toistavat historian kaikki strategiset mokat, maalla ilmassa ja merellä.

Koomistahan on osa on tuotu Murmanskista ja Kalingradista asti ja nyt ovat tyhjänpanttina Ukrainan rannikolla eivätkä luultavasti enää edes pääse kotisatamiinsa takaisin.