Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 328 537
  • 62 445
Suosikkijoukkue
IFK
Syyrian sodassa noin puolet iskuista tehtiin ilmasta ja käytössä oli usein kloorikaasu. Toinen suosittu yhdistelmä Syyriassa oli sariini. Syyriassa iskuja tehtiin ilmeisesti pommien lisäksi raketeilla. Hyvin vaikea saada näistä täsmällistä tietoa, koska epäilty kiisti aina ja syytti lavastusta.
Juuri näin.
Vaikka kemiallisten aseiden käytön kieltäviä sopimuksia on vaikka ja kuinka, niin silti niitä käytetään. Ja jotenkin niiden käytön tutkinta hiipuu siten, ettei käytöstä ole rangaistu kait ketään missään koskaan ww2 jälkeen?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Juuri näin.
Vaikka kemiallisten aseiden käytön kieltäviä sopimuksia on vaikka ja kuinka, niin silti niitä käytetään. Ja jotenkin niiden käytön tutkinta hiipuu siten, ettei käytöstä ole rangaistu kait ketään missään koskaan ww2 jälkeen?
Kyllä Irakin setiä meni useampi hirteen kurdien kaasuttamisesta 90-luvun vaihteessa. Toki syntilistalla oli muitakin asioita, mutta osalla nämä siiveilin kohdistuneet sotarikokset olivat pääsyynä. Toki eivät saaneet tuomioitaan Haagissa tai miltään kansainväliseltä elimeltä, että sinänsä ihan totta tuo, mitä sanoit.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Vladimir Medinskyn telegram tililtä. Venäläinen politiikko.
Medinsky nyt on ikivanha Puten nuoleskelija, hänen lausuntonsa kannattaa aina nähdä ennen kaikkea siinä valossa..
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Juuri näin.
Vaikka kemiallisten aseiden käytön kieltäviä sopimuksia on vaikka ja kuinka, niin silti niitä käytetään. Ja jotenkin niiden käytön tutkinta hiipuu siten, ettei käytöstä ole rangaistu kait ketään missään koskaan ww2 jälkeen?
Jos ei oteta huomioon Trumpin määräämää "rangaistusiskua" 2017 syyrialaiselle lentokentälle, aika vähissä taitaa tuomiot olla nimenomaan kemiallisten tai biologisten aseiden käytöstä.

Mitä tulee Putiniin, pidän mahdollisena myös perääntymistä konventionaalisen sodan sujuessa huonosti. Kemiallisten ja biologisten aseiden käyttöä odotettiin jo, mutta näin ei ole tapahtunut. Käyttämättömyys ei tosin taida olla yksin Putinista kiinni. Hyökkäys esimerkiksi Kiovaan kemiallisin asein tuskin nauttii laajaa suosiota Venäjällä, ja USA sekä Britannia ovat syöneet ilmoituksillaan Venäjän kemiallisten aseiden käytöstä niiden käyttämisen mahdollisuutta.
 

MegaForce

Jäsen
Mihin lähteisiin viittaat tässä? Minulla ei ole asiantuntijuutta tässä asiassa, joten en tiedä. Tuossa videossa jokatapauksessa viitattiin lähteisiin IAEA, UN ja CIA sekä muihin lähteisiin.

Miksi kehitys ottaisi takapakkia 1600-1700 luvulle? Yhtäkkiä unohdetaan, että ollaan keksitty polkupyörä?
Minulla ei myöskään asiantuntijuutta, mutta kyllä tuollaisen määrän pommien kerrannaisvaikutukset olisi tämän sivilisaation tuhoutuminen, ydintalvi ja nälänhätä jotka itsessään tappaisivat äärimmäisen ison osan ihmsistä. Kuitenkaan tälläinen maailmanlopun manailu ei nyt kannata.

Netissä on lukuisia artikkeleita mihin tuollainen voisi johtaa.
 
Näyttää venäläiseltä huipputeknologialta joka ei surise eikä mahdu perseeseen.

Estänee kumminkin tarvittaessa laskeutumisen Savonlinnan lentokentälle.

 
K

Kiekkokatsoja

Jos ei oteta huomioon Trumpin määräämää "rangaistusiskua" 2017 syyrialaiselle lentokentälle, aika vähissä taitaa tuomiot olla nimenomaan kemiallisten tai biologisten aseiden käytöstä.

Mitä tulee Putiniin, pidän mahdollisena myös perääntymistä konventionaalisen sodan sujuessa huonosti. Kemiallisten ja biologisten aseiden käyttöä odotettiin jo, mutta näin ei ole tapahtunut. Käyttämättömyys ei tosin taida olla yksin Putinista kiinni. Hyökkäys esimerkiksi Kiovaan kemiallisin asein tuskin nauttii laajaa suosiota Venäjällä, ja USA sekä Britannia ovat syöneet ilmoituksillaan Venäjän kemiallisten aseiden käytöstä niiden käyttämisen mahdollisuutta.
Mulla on filis, että kyllä sielä vielä jonkinlaista myrkkyä jaellaan. Jakotilanne voisi olla silloin, kun Venäläiset joutuvat jonkinverran vetäytymään, tai ovat jotenkin alakynnessä, tai hermo pettää, kun tilanne ei etene. Putinin pää kun ei kestäisi moista nöyryytystä.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Venäjällä ei taida edes olla huoltovarmuuskeskuksen tapaista instituutiota pahan päivän varalle. Aikamoista idiotismia, mutta toisaalta tuokaan ei yllätä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Valitettavasti riski joukkotuhoaseiden käyttämiseen kasvaa.
Mitä siitä seuraisi? Jo nyt on aika kovat pakotteet. Luultavasti rupeaisi ropisemaan sanktioita maille, jotka vielä käyvät kauppaa putzinistien kanssa. Rajoittamaton aseapu Ukrainalle ml ns hyökkäysaseet. Pakotteet sidottaisiin Putinin asemaan.

Kyllä siellä kaksi kertaa mietitään joukkotuhoaseita. Venäjä ei ole omavarainen kovinkaan monessa asiassa. Kovia seurauksia on luvattu joukkotuhoasioita. Eikä edes natsit käyttäneet joukkotuhoja, vaikka tilanne oli melkoisen epätoivoinen ja johti regimen kaatumiseen.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Estänee kumminkin tarvittaessa laskeutumisen Savonlinnan lentokentälle.

Edelleen tutkahäirintä ei ole sama kuin gps-häirintä. Gps-häirintään riittää vähäisemmät laitteet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Cargotekhän jo tarjoutui rakentamaan muurin Meksikon ja Yhdysvaltojen rajalle. Sinne vaan puhelua, niin eiköhän urakka onnistu itärajallakin.

Suomalaisen Cargotecin tytäryhtiö esittää, että Trumpin Meksiko-muuri tehtäisiin rahtikonteista
Ensin pitäisi varmaan katsoa ettei niissä konteissa ole jo valmiiksi siirtolaisia

Jos on raja-asemat ja tiet kiinni, niin joutuu tulemaan metsiä pitkin. Jostain Kuhmon tai Savukosken tienoilta täytyy olla melkoinen karpaasi, että suksii Suomen puolelle tiettömien erämaiden halki. Joten riski lienee todellinen vain tietyissä ennalta-arvattavissa kohdissa Karjalan Kannaksen kohdalla. Sinne voi sitten kenties rakentaa 100 km aitaa.
No pahimmassa skenaariossa venäläiset kelkkaavat tyyppejä koko rajan pituudelta, mutta tietysti tiestöä pitkin suurin osa. Teiden sulkeminenkin on kuitenkin sinänsä haasteellista, että jalkapelissä kulkeva tervejalkainen ja vetreä ihminen pystyy kyllä pientareita pitkin vaeltamaan. Eli muuria pitäisi pystyttää lyhyellä aikataululla paljon ja kun tuo rajaseutu ei ole mitään tundraa tai aroa niin 20m tien reunasta sivuun on jo isommilla nostureilla liikkumisessa haasteita.

Jos poikkeuslaki on asiallisesti tehty, niin pyrkijät kiinni ja saman tien takaisin rajan taa. Kun ihmisiä käytetään pakolaisaseena, niin pitää olla aika kova.
No tällä hetkellä rajavartijat olisivat ihmeissään jos yksittäiseltä rajanylityspaikalta puskisi polkupyörillä, henkilöautoin ja jalkapelissä vaikka sen tuhannen ihmistä yhdessä läjässä. Tällaisen väkimäärän haltuunottoon tarvittaisiin aika rutkasti väkeä, varsinkin jos menisi juoksukilvaksi mäntymetsiköissä. Reitit pitäisi saada järjesteltyä uhan alla nopeasti sellaisiksi karsinoiksi, joista ei tule ulos kuin yksi ihminen kerrallaan.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mulla on filis, että kyllä sielä vielä jonkinlaista myrkkyä jaellaan. Jakotilanne voisi olla silloin, kun Venäläiset joutuvat jonkinverran vetäytymään, tai ovat jotenkin alakynnessä, tai hermo pettää, kun tilanne ei etene. Putinin pää kun ei kestäisi moista nöyryytystä.
Näen jo, miten tämä menee:

"Toveri eversti, ukrainalaiset etenevät molemmilla sivuistoilla ja prikaatimme uhkaa jäädä mottiin!"
"On aika paljastaa viimeinen korttimme! Ladatkaa kaasuammukset!"
"Mutta toveri Eversti..."
"Et vastaväitteitä! Tulta! Isänmaan puolesta!"

*tykki- ja raketinheitintulta*

"Majuri! Tilanneraportti!"
"Ukrainalaiset etenevät molemmilla sivuistoilla kaasunaamarit kasvoilla ja prikaatimme uhkaa jäädä mottiin!"
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No tällä hetkellä rajavartijat olisivat ihmeissään jos yksittäiseltä rajanylityspaikalta puskisi polkupyörillä, henkilöautoin ja jalkapelissä vaikka sen tuhannen ihmistä yhdessä läjässä. Tällaisen väkimäärän haltuunottoon tarvittaisiin aika rutkasti väkeä, varsinkin jos menisi juoksukilvaksi mäntymetsiköissä. Reitit pitäisi saada järjesteltyä uhan alla nopeasti sellaisiksi karsinoiksi, joista ei tule ulos kuin yksi ihminen kerrallaan.
Rajavartiat tarvitsisi apua. Sotapoliiseille tarvittava määrä LKP. Eikä maasto rajan takana ole sen kummoisempaa, teihin on sidottu isompien massojen kuljettaminen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitä siitä seuraisi? Jo nyt on aika kovat pakotteet. Luultavasti rupeaisi ropisemaan sanktioita maille, jotka vielä käyvät kauppaa putzinistien kanssa. Rajoittamaton aseapu Ukrainalle ml ns hyökkäysaseet. Pakotteet sidottaisiin Putinin asemaan.
Joukkotuhoaseilla en nyt tarkoittanut mitään järeimpiä strategisia ydinaseita. Mutta kemiallisia, biologisia ja kenties jopa niitä taktisia ydinaseita. Näin nämä psykopaattiset diktaattorit ovat aina vain pruukanneet historiassa toimimaan, että tappio ei ole missään olosuhteissa vaihtoehto ja siinä ei keinoja kaihdeta.

Se, että saksalaiset eivät 2. maailmansodassa käyttäneet joukkotuhoaseita, on aika noh... miten sen nyt sanoisi... kevyt väittämä tässä vertailussa. Joo on totta, että ei siellä taistelukentillä taistelukaasuja käytetty, mutta keskitysleireillä niitä kaasuja käytettiin sitten senkin edestä, kun miljoonia ihmisiä murhattiin teolliseen tyyliin. Omien kansalaisten ja sotilaiden, saati sitten vastapuolen ihmisten henki merkitsi Hitlerille saman verran, kuin hyttysen olisi tappanut kädeltään. Koko Leningradin kaupungin väestö oli nimenomaisesti tarkoituksena tappaa nälkään ja mitä näitä nyt oli... Ei siinä paljoa enää paina se, että jotain sinappikaasua ei ammuttu taisteluhautoihin, kun rikokset olivat tuota luokkaa.

Putin voi aivan hyvin noihin aseisiin turvautua. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Putin kyllä aika paljon heittää rahaa hukkaan omassa tiedustelussaan. Minusta olisi riittänyt Putinille pelkkä HS, IS ja Iltalehti kestotilaus Kremliin, nämä olisivat maksaneet noin tonnin ehkä. Näissä lehdissä kun oli kaikki tieto jota Venäjä olisi tarvinnut, hyökkääminen Ukrainaan laajamittaisesti vaatisi yli 500 000 sotilasta ja Ukraina on iso maa, eikä antaudu helpolla. Nyt näiden lehtien tilaaminen on jo mahdotonta pakotteiden vuoksi ja jatkossakin Putin lukee vain omaa propagandaansa uskoen siihen.

Niin tai olisi katsonut ilmaisia YLE uutisia ja ajankohtaisohjelmia. Hyvässä lykyssä olisi saanut tiedot vielä kotimaan kielellä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Taistelukaasut on kuitenkin erittäin tehoton ja hankalasti käytettävä ase. Soveltuvat käytännössä ainoastaan terrorisointiin ja siinäkin siviileihin painottuen, kun koulutettu sotilas edes auttavasti ajantasaisine varusteineen suojautuu noilta suht helposti. Toki se ettei niiden käytöstä olisi kuin haittaa, ei tarkoita etteikö jämäneukkula niitäkin vielä käyttäisi. Naapurin nerokkaat strategit kun ovat vauhdissa niin lähes mitä tahansa voi kuitenkin odottaa.
Joukkotuhoaseilla en nyt tarkoittanut mitään järeimpiä strategisia ydinaseita. Mutta kemiallisia, biologisia ja kenties jopa niitä taktisia ydinaseita. Näin nämä psykopaattiset diktaattorit ovat aina vain pruukanneet historiassa toimimaan, että tappio ei ole missään olosuhteissa vaihtoehto ja siinä ei keinoja kaihdeta.

Se, että saksalaiset eivät 2. maailmansodassa käyttäneet joukkotuhoaseita, on aika noh... miten sen nyt sanoisi... kevyt väittämä tässä vertailussa. Joo on totta, että ei siellä taistelukentillä taistelukaasuja käytetty, mutta keskitysleireillä niitä kaasuja käytettiin sitten senkin edestä, kun miljoonia ihmisiä murhattiin teolliseen tyyliin. Omien kansalaisten ja sotilaiden, saati sitten vastapuolen ihmisten henki merkitsi Hitlerille saman verran, kuin hyttysen olisi tappanut kädeltään. Koko Leningradin kaupungin väestö oli nimenomaisesti tarkoituksena tappaa nälkään ja mitä näitä nyt oli... Ei siinä paljoa enää paina se, että jotain sinappikaasua ei ammuttu taisteluhautoihin, kun rikokset olivat tuota luokkaa.

Putin voi aivan hyvin noihin aseisiin turvautua. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä.
Saksalaiset tekivät todella hirveitä temppuja, mutta ei ne idiootteja olleet. Orkkisnatsien (erotuksena putinatseihin) kaasuja käytettiin ahtaassa sisätilassa suojaamattomiin ihmisiin. Samojen aineiden tiputtelu vaikka tynnyripommittaen Leningradiin (mitä nämä putinatsit harrastivat Aleppossa ja Homsissa) olisi ollut todella tehotonta verrattuna siihen että moukaroidaan perinteisillä pommeilla. Ei siinä minkäänlaista ajatusta oltu uhrattu sille, onko kyseessä nyt rikos tai joku erityinen kauheus, ainoastaan sille että taistelukaasujen teho on heikko, toiminta arvaamatonta ja säilytys ja käyttö monimutkaista, minkä lisäksi niiden valmistaminen vie resursseja jostain tehokkaammasta ja helpommasta tappokeinosta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Onko tuo joku niiden sanla tai isompi keskusosakeskus?
”Krasuha-4-järjestelmä rakentuu kahdesta osasta: autoon sijoitettavasta komentomoduulista sekä toisesta ajoneuvosta, joka kantaa häirintäsensoreita. Laitteiston toimintakyvyn on tähän asti uskottu olevan noin 300 kilometriä ja sen arvellaan voivan aiheuttaa jopa fyysistä vahinkoa kohteilleen.”

”Se voi paljastaa millainen Venäjän häirintäkyky Naton järjestelmiä vastaan on. Erityisen kiinnostava on kysymys siitä, mikä sen teho on Naton tutkavalvontakoneita vastaan. Naton ennakkovaroitusjärjestelmä perustuu pitkälti näihin.”

 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Odotettavissa on, että Maikkari ilmaantuu kertomaan tuon Krasuha-4:n päätymisestä ukrainalaisille ihan omana tietonaan viimeistään maanantaina.

Miten suuri taistelutahto venäläisillä reserviläisillä muuten on? Entä miten hyvin he ovat ylläpitäneet omaa osaamistaan vuosien saatossa eli järjestetäänkö Venäjällä kertausharjoituksia samaan tapaan kuin meillä?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös