Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 299 766
  • 62 357

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Miksi Suomea Brysselissä edustaa nättisanna eikä Sale? Baidenit ja muut pressat paikalla...

Mistä sitten lienevätkään nämä muut "pressat", mutta useimpien maiden osalta Eurooppa-neuvoston tehtävät ja EU-politiikka kuuluvat maan hallitukselle. Niin Suomessakin. Kuuluisa "lautaskiista" on ilmeisesti jo unohtunut ihmisiltä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Loistava uutinen. Nyt on varmasti (tai toivottavasti) huolella tutkittu varastokirjanpitoa ja laskettu mitä voidaan lähettää ilman, että oma puolustus vaarantuu.

Ite lukisin rivien välistä että on jonkunlainen varmuus, ettei yksin jäätäisi konfliktitilanteesta.
Ei se Sale ole hupia hypännyt Nato maiden välillä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Tuamas

Jäsen
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Täysin samaa mieltä.

Vaikea nähdä sellaista skenaariota, että edes sijoittajien luottamus Venäjän markkinoille palautuisi edes keskipitkällä aikavälillä, puhumattakaan kahden välisen kaupan palautumisesta entiselleen. Tämä vaatisi täysimääräisen korvausten maksamista Venäjän kansallistamista yrityksistä tai niiden palauttamisen omistajilleen, Ukrainan jälleenrakentamisen sekä muun korvausvelvollisuuden sodasta aiheutuneista tappiosta sekä sellaisen sijoitusympäristön Venäjällä, joka laskee sijoitusriskin edes kohtuullisen siedettävälle tasolle. Tämä edellyttäisi koko Venäjän hallinnon täysimittaisen mylläyksen ja sen useamman vuoden, mahdollisesti vuosikymmenen näytön siitä, että sijoittajille Venäjä osoittautuu muuna kuin korkean riskin kohteena vaikka tuotto-odotukset olisivatkin korkealla.

On ihan päivänselvää, että mikäli Putin ja/tai silovikkivetoinen regiimi jatkaa Venäjällä pysyvät sijoittajat kaukana niiltä markkinoilta. Kun Eurooppaa on jo siirtynyt ja tulee yhä enemmän siirtymään uusiutuvaan energiaan sen tarve ostaa Venäjältä energiaa vähenee. Samaan aikaan uusituvan energian tuottamisen teknologia kehittyy ja siitä tulee yhä kustannustehokkaampaa. Aikakaan ei siis ole Venäjän puolella. Kun se on jo nyt tuhlannut merkittävän osan energiakaupastaan saamistaan tuloista sotaan, pakotteet painavat ja se ei kykene lyhyessä mutta etenkään pitkässä juoksussa puolustamaan ruplaansa, niin taloudellisesti Venäjälle koittaa kaikkien suotuisiempienkin skenaarioiden perusteella ankeat ajat.
Ei venäläisillä tule yhtään pidemmällä tähtäimellä olemaan varaa Putiniin eikä silovikkien hallintoonkaan, muiden muassa juuri mainitsemistasi syistä. Venäjä on menettänyt luottamuksensa neuvottelu- ja sopimusosapuolena lähestulkoon kokonaan, ja ennen kaikkea koskien nykyistä regimeä. Pakotteet ja vaikeudet pitävät tästä huolen, ja sitä paremmin mitä enemmän keskisen Euroopan maat pystyvät jollakin aikavälillä luopumaan venäläisestä kaasusta ja öljystä. Vaikka jonkinlainen rauha saataisiin aikaan, niin pakotteista Venäjä ei pääse noin vaan eroon. Länsimaisten yritysten investointipako ja Venäjän valtion mahdolliset kansallistamiset vain vaikeuttavat Venäjän asemaa ja syventävät Putinin henkilökohtaista kuoppaa.

Putin ja lakeijansa ovat sotkeneet nyt omat asiansa ja samalla Venäjän asiat kohtalaiseen umpisolmuun. Ja ydinaseilla tai muilla joukkotuhoaseilla tuo solmu menee vain entistä varmemmin ja pahemmin kiinni, näiden käytön laajuudesta riippumatta. Venäjä ei pääse tästä sotkusta eroon tai siis eron alkuun muulla tavoin kuin totaalisella vallanvaihdoksella, ja niin kauan kuin sitä ei tapahdu, ottaa Venäjä joka päivä osumaa.
 

Undrafted

Jäsen
Loistava uutinen. Nyt on varmasti (tai toivottavasti) huolella tutkittu varastokirjanpitoa ja laskettu mitä voidaan lähettää ilman, että oma puolustus vaarantuu.
Voisi myös kuvitella, että varastoja tarvitsee kierrättää muutenkin. Vanha käyttöön ja uutta tilalle. Jossain kuvassa oli venäläisten Ukrainasta löytämässä kessissä erä 91 merkintä. Mutuna oletan sen olevan 30 vuoden takaa. Hyötykäyttöönhän kamat menee, jos varusmiesten sijasta ukrainalaiset kuluttavat rauhanturvaajiin.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nämä ovat kaksi eri asiaa, ja näkemyksesi vastaa arkisia oikeuskäsityksiä. Muotoilemasi on se, ”miten asioiden pitäisi mennä”.

Mikäli esimerkiksi Fortumilla ja tätä kautta Suomen valtiolla on odotettavissa olevien kansallistamistoimien seurauksena esittää vaatimuksia Venäjälle, niin aivan varmasti tähän palataan vielä. Monella muullakin Venäjälle investoineella toimijalla tulee olemaan vaatimuksia, jos näiden omaisuutta pakko-otetaan venäläisille. Se on kokonaan toinen juttu, päästäänkö tuota prosessoimaan ja missä vaiheessa näin voisi tapahtua. On vaikea uskoa, että Venäjä pääsisi tulevaisuudessa pakotteista noin vaan irti edes vallan vaihduttua ja rauhantilan palauduttua, jos Venäjällä ei ole aikomuksiakaan korvata mitään.

Toistaiseksi on olennaisinta, ettei Rosatomin toimesta valmistu Suomeen minkäänlaista ydinvoimalaa. Ei tule myöskään tapahtumaan.
Martina Aitolehden tatskassa luki jo aikoinaan ”there where is mill there is a road”.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Nyt tuli vastaan ihan kunnon videokuvaa noista Venäjän laivaston aluksista jotka kärsivät vahinkoa, niin ei tarvitse arvailla mihin on osuttu, kuten edellisellä kerralla.

Kolmesta satamassa olleesta aluksesta yksi näemmä tuhoutuu täysin, yksi pääsee karkuun ehjänä ja yksi lähtee merelle tulipalon kera.



Tästä taas voi jo spekuloida vähän millä on osuttu:



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Nyt tuli vastaan ihan kunnon videokuvaa noista Venäjän laivaston aluksista jotka kärsivät vahinkoa, niin ei tarvitse arvailla mihin on osuttu, kuten edellisellä kerralla.

Kolmesta satamassa olleesta aluksesta yksi näemmä tuhoutuu täysin, yksi pääsee karkuun ehjänä ja yksi lähtee merelle tulipalon kera.



Huh huh mitä videokuvaa, odotellaan toki että venäläiset kiistävät asian tästä huolimatta. Mähän sanoin, että ei tämä kuva välttämättä ole kaukana totuudesta:


 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ite lukisin rivien välistä että on jonkunlainen varmuus, ettei yksin jäätäisi konfliktitilanteesta.
Ei se Sale ole hupia hypännyt Nato maiden välillä.

Olen saman huomioinut. Taustalla tapahtuu, myös Marin on jumpannut eri Nato maissa.

Voisi myös kuvitella, että varastoja tarvitsee kierrättää muutenkin. Vanha käyttöön ja uutta tilalle. Jossain kuvassa oli venäläisten Ukrainasta löytämässä kessissä erä 91 merkintä. Mutuna oletan sen olevan 30 vuoden takaa. Hyötykäyttöönhän kamat menee, jos varusmiesten sijasta ukrainalaiset kuluttavat rauhanturvaajiin.
Näin itsekin tämän näkisin.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Nyt tuli vastaan ihan kunnon videokuvaa noista Venäjän laivaston aluksista jotka kärsivät vahinkoa, niin ei tarvitse arvailla mihin on osuttu, kuten edellisellä kerralla.

Kolmesta satamassa olleesta aluksesta yksi näemmä tuhoutuu täysin, yksi pääsee karkuun ehjänä ja yksi lähtee merelle tulipalon kera.



Minusta tämä ohitse lentävä lintuparvi on hyvin runollinen. Taustalla palaa sotalaiva ja ihmiset perseilee, muu luonto jatkaa matkaansa vähät välittämättä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Martina Aitolehden tatskassa luki jo aikoinaan ”there where is mill there is a road”.
Tony Halmeen persetatskassa luki jo aikoinaan Exit Only. Tämä oppi sopii epämääräisen pitkän ajan ohjenuoraksi Venäjälle sijoittaneille investoreille, ja se tulee olemaan todellisuutta myös Rosatomille Suomessa.
 

Tuamas

Jäsen
Voisi myös kuvitella, että varastoja tarvitsee kierrättää muutenkin. Vanha käyttöön ja uutta tilalle. Jossain kuvassa oli venäläisten Ukrainasta löytämässä kessissä erä 91 merkintä. Mutuna oletan sen olevan 30 vuoden takaa. Hyötykäyttöönhän kamat menee, jos varusmiesten sijasta ukrainalaiset kuluttavat rauhanturvaajiin.

Suomellahan on melkoisen vanhaa kamaa varastossa, me taidettiin ampua 122H63:llä melkoisen vanhaa a-tarviketta, muistaisin että niissä morkuloissa luki jotain 1960-lukua, mutta saattaa olla että muisti tekee tepposet.

Edellinen saapumiserä oli ampunut varastot tyhjiksi 1900-luvun alun kanuunalla (olisiko ollut 105K13), joissa a-tarvikkeet taisivat olla sieltä toisen maailmansodan tietämiltä.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Minusta tämä ohitse lentävä lintuparvi on hyvin runollinen. Taustalla palaa sotalaiva ja ihmiset perseilee, muu luonto jatkaa matkaansa vähät välittämättä.
Minulle omalla tavallaan kauniimpi näky oli tuo venäläisen laivan tuho. Elämän jatkuvuutta symboloi todellakin muuttolintuparvi matkalla kohti pohjoista...
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Tästä on tosin jo aikaa(luoja paratkoon aivan liian kauan), mutta -94 Keuruulla täräyteltiin "tuoreita" jäämiinoja -40 luvulta.

Ei tosin käryä, onko niitä edes tehty sen jälkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös