Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mjr]

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, sanoi Paasikivi. Kuuntelin vähän aikaa sitten YYA-sopimuksen jälkeisen puheen. Mitä olet siitä muuten mieltä? Siinähän nöyryttiin Stalinin vaatimusten edessä? Sen ehdottomuuden pohjalta mitä olet täällä tänään kirjoittanut, olisi pitänyt jättää allekirjoittamatta. Vai?

Ajattomalla ajalla ei saa olla perustuslaillinen... Paasikivi nappasi olosuhteisiin nähden hyvän sopimuksen Stalinilta. Vaan totesi länsimaiselle journalistille, että tsekkejä emme ole: ellei Neuvostoliitto ole valmis järkevään sopimukseen, hän ottaa itse kiväärin ja menee juoksuhautaan. Sinänsä koominen mielikuva: tekohampaat olisivat louskuneet ja sikari palanut melkein 80-vuotiaalla vartiossa... Mutta viesti taustalla oli kristallinkirkas Stalinille - sitä Suomen armeija oli hänelle takonut päähän vuodet 1939-44. Joskus on vain taisteltava, alivoimaisenakin. Joistakin arvoista ei voida neuvotella.

 

[Sistis]

Nokian Renkaista myös tällainen artikkeli:

Venäjän hyökkäys | Nokian Renkaiden toimitusjohtaja: ”Jos vetäytyisimme nyt kokonaan Venäjältä, todennäköisesti tehtaan ottaisi taho, joka ei olisi toivottava”

”Emme ole sanoneet hyötyvämme markkinaosuuden kasvusta emmekä ole sanoneet, että hyötyisimme sodan kustannuksella. Se on ihan järjetön väite”, toimitusjohtaja Jukka Moisio sanoo.

www.hs.fi

Vihjaavat, että saattavat vetäytyä Venäjältä. Mutta eivät ehkä sitten kuitenkaan, ainakaan täysin.

Nokian Renkaat tuomitsee kaikin tavoin sodan ja olemme rauhan puolella. Meillä on yhtiöön kokoon nähden valtava tehdas Pietarissa ja meidän on pohdittava huolellisesti, miten sen kanssa toimitaan, jotta se ei joudu vääriin käsiin”,

 

[Tuamas]

Nokian Renkaat jatkaa siellä, koska kapasiteetista 80% on siellä.

Siinä on lappu luukulla äkkiä.

Oman huomioni kiinnitti ensimmäisenä se, että täällä hyvin kylmästi kiistettiin Naton vaikutus Putinin ajattelussa. Mitä ihmettä, katsokaa nyt vaikka se kaikkien fanittama Matti J. Karin luento, jossa asia tullee ihan kartan avulla hyvin selkeästi esille. Vai onko Karikin viidettä kolonnaa?

Kari käyttää Naton Venäjän ”piiritystä” esimerkkinä ennen kaikkea venäläisten vallankäyttäjien propagandasta kansalle oman valtansa sementoimiseksi, ei varsinaisena uhkana.

Eli jos tuon ostaa, ostaa suoraan Kremlin propagandakuvaston.

 

[KooPee]

Edellä joku kirjoitti, ettö Venäjän vaatimuksista puhuminen on hassua, koska Venäjä vaatii koko Ukrainan antautumista. Noh, Venäjän vaatimuksiin suostumiseen tämä sota todennäköisesti päättyy. Mutta ehkä osan mielestä on hassua puhua tosiasioista. Mikä edelleen korostaa sitä, että osa elää larppausmaailmassa.

Tarpeeksi kun lännestä kannetaan aseita Ukrainaan niin alkaa Venäjäkin väsyä sotimiseen. Lopputulos voi aivan hyvin olla muukin kuin Ukrainan antautuminen.

 

[verikuut]

Onhan se vähän noloa lainata itseään, mutta oli niinkin tuoreessa muistissa kuin eiliseltä

Samaan kastiin nämä tassin uutiset:

Eli Venäjän talous on romahtamassa

Ja lääkkeet on loppu

Novaya Gazeta* referoi Interfaxia, jonka mukaan lääkkeitä kyllä on, mutta suuren kysynnän ja hintojen nousun takia

Teollisuus- ja kauppaministeriö harkitsee mahdollisuutta ostaa raaka-aineita elintärkeisiin lääkkeisiin Intiasta ja Kiinasta​

* jos on jonkun mielestä väärin litteroitu niin vastalauseet ja oikaisupyynnöt pyydetään lähettämään isojen liitetiedostojen kanssa osoitteeseen consdepfin@yandex.ru

 

[korkki]

Koittivat ylläriä. ”Toveri, fasistit ovat jo kuudesti tuhonneet joukkomme. Eivät ne enää usko meidän tulevan seitsemättä kertaa ja ovat siirtäneet tykistönsä muualle.”

Edes venäläinen ei ole näin tyhmä, eli tää on kyllä jo feikkiuutisointia.

Kolme kertaa vielä menisi.

 

[Barnes]

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, sanoi Paasikivi. Kuuntelin vähän aikaa sitten YYA-sopimuksen jälkeisen puheen. Mitä olet siitä muuten mieltä? Siinähän nöyryttiin Stalinin vaatimusten edessä? Sen ehdottomuuden pohjalta mitä olet täällä tänään kirjoittanut, olisi pitänyt jättää allekirjoittamatta. Vai?

Siis... Suomi soti vajaat viisi vuotta neukkuja vastaan saaden itselleen niin edullisen tilanteen kuin mahdollista. Hinta oli kova, mutta Puolan, Bulgarian, Unkarin to name a few tilannetta selvästi parempi. Sitähän Ukrainakin nyt yrittää.

Luulisin Zelenskyin pistävän nimen heti paperiin, kunhan Venäjää on heikennetty tarpeeksi ja Putinkin joutuu myöntymään. Pikainen antautuminen vain tarkoittaisi väistämättä Ukrainan muuttumista Valko-Venäjäksi, siksi - niin karulta kuin tuntuukin se todeta - sotiminen on itse asiassa tie kohti oikeaa rauhaa. Siviilit tietysti massiivinen ongelma, kun Putler ei oikein heistä välitä.

 

[Realcowboy]

Ei Putinia salaa pitäisi murhata, julkinen teloitus olisi parempi ratkaisu.

Liberiasta vuonna 1980 voisi ottaa mallia.
Omasta mielestä Putin ja kumppanit joutaisivat kuulemaan vuosikaupalla lakimiesten jaarittelua ennen tuomioita.

 

[YamahaGPR]

Eikö tota tykistöä pysty droneilla pistämään ennakkoon jo palasiksi?

Venäjä jatkanut tykistön ryhmittämistä Kiovan ympärille | Verkkouutiset

Venäjä jatkanut tykistön ryhmittämistä Kiovan ympärille | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Freakish]

Koittivat ylläriä. ”Toveri, fasistit ovat jo kuudesti tuhonneet joukkomme. Eivät ne enää usko meidän tulevan seitsemättä kertaa ja ovat siirtäneet tykistönsä muualle.”

Siellä on sodanjohdossa katseltu klassikkosarja Mustan kyyn neljättä kautta ja ammennettu kenraali Melchettin taktisesta osaamisesta.

Linkki: https://youtu.be/rblfKREj50o

 

[MAKE #89]

En odottaisi Nokian renkailta mitään erityisen korkeaa moraalia muutenkaan. Firmahan jäi 2016 kiinni testihuijauksesta, jossa lähettivät rengasvertailuihin erityisvalmisteisia renkaita joita ei todellisuudessa kaupan hyllyiltä saanut. Tarkoituksena tietysti voittaa noita vertailuita ja siten pönkittää myyntiä. Taisi olla jopa vuosia jatkunut huijaamisen perinne.

Firmalla on toki nyt paskat housussa kun 80 % renkaista valmistetaan Venäjällä. Voi tietysti kysyä kannattiko alun alkaenkaan siirtää lähestulkoon kaikki tuotanto Putinin Venäjälle. Maariski kosahti nyt pahasti kohdalle, mutta ehkä Venäjän markkinat ovat sen arvoisia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku, sanoi Paasikivi. Kuuntelin vähän aikaa sitten YYA-sopimuksen jälkeisen puheen. Mitä olet siitä muuten mieltä? Siinähän nöyryttiin Stalinin vaatimusten edessä? Sen ehdottomuuden pohjalta mitä olet täällä tänään kirjoittanut, olisi pitänyt jättää allekirjoittamatta. Vai?

On harhaista väittää, että täällä palstalla olisi yhtäkään, kuka hyväksyisi Venäjän toimet, jostain viidennestä kolonnasta puhumattakaan.

Oman huomioni kiinnitti ensimmäisenä se, että täällä hyvin kylmästi kiistettiin Naton vaikutus Putinin ajattelussa. Mitä ihmettä, katsokaa nyt vaikka se kaikkien fanittama Matti J. Karin luento, jossa asia tullee ihan kartan avulla hyvin selkeästi esille. Vai onko Karikin viidettä kolonnaa?

Edellä joku kirjoitti, ettö Venäjän vaatimuksista puhuminen on hassua, koska Venäjä vaatii koko Ukrainan antautumista. Noh, Venäjän vaatimuksiin suostumiseen tämä sota todennäköisesti päättyy. Mutta ehkä osan mielestä on hassua puhua tosiasioista. Mikä edelleen korostaa sitä, että osa elää larppausmaailmassa.

Sanotaanko niin, että Suomi meni aika lailla koko shown loppuun Neuvostoliiton kanssa. Ei neukuillakaan ollut tarvetta polttaa koneistoaan Suomessa määräänsä enempää, kun pääsivät kuitenkin sanelemaan ehdot mieleisikseen ilman riskiä kalliista miehityksestä mahdollisine sissisotineen. Ukraina on nyt noin kuukauden sotimisen jälkeen vielä aivan eri tilanteessa kuin Suomi 1944. Ukraina ei liioin ole vielä siinä tilanteessa, ettei sillä ole kohta muuta vaihtoehtoa kuin suostua kaikkiin Venäjän vaatimuksiin, jotka ovat toistaiseksi olleet täysin kohtuuttomia. Läntisen aseavun saaminen ja oma motivoitunut puolustus ovat Venäjän silmittömästä ja siviileihin kohdistuvasta tuhosta huolimatta johtaneet ennakoitua parempaan Ukrainan sotamenestykseen. Ukrainan ei tarjolla olevilla vaihtoehdoilla kannata alistua jo tekemillään uhrauksilla kohtuuttomaan.

Jos ajattelemme asiaa Suomen kannalta, niin jokainen päivä, jonka Ukraina taistelee vastaan ja kuluttaa Venäjän sotakoneistoa ja miehistöä, toimii myös Suomen ja monien muiden maiden eduksi. Tässä tuskin on mitään kiistanalaista. Toiseksi, Suomen ja muun Euroopan kannalta on tärkeää, että Putinin Venäjä saataisiin pysäytettyä mahdollisimman varhaisessa vaiheessa. Sodan tielle lähteneellä Putinilla on vain vähän vaihtoehtoja, ja yksi todennäköisimmistä on, että sotiminen jatkuu myös Ukrainan jälkeen, jos Venäjällä on siihen mahdollisuuksia. Siksi on mielestäni välttämätöntä, että näitä mahdollisuuksia kavennetaan sekä riittävän voimakkain talouspakottein, että myös sotilaallisesti, kun Venäjä on naapurinsa tähän tilanteeseen pakottanut ja tilanne on siksi päällä.

 

[Jakedeus]

Tarpeeksi kun lännestä kannetaan aseita Ukrainaan niin alkaa Venäjäkin väsyä sotimiseen. Lopputulos voi aivan hyvin olla muukin kuin Ukrainan antautuminen.

Olen samaa mieltä, mutta Putinin on jo oman valtansa pitimiksi saatava lopputulos näyttämään voitolta. Ja tämä tietysti sillä oletuksella, että Putin ei tule vapaaehtoisesti vallasta luopumaan.

Kari käyttää Naton Venäjän ”piiritystä” esimerkkinä ennen kaikkea venäläisten vallankäyttäjien propagandasta kansalle oman valtansa sementoimiseksi, ei varsinaisena uhkana.

Eli jos tuon ostaa, ostaa suoraan Kremlin propagandakuvaston.

Propagandan avulla saadaan myytyä se uhkana. Jo tämä riittää mun väitteen perustelemiseksi, mutta lisäksi on ihan yleisesti esitettyä, että Putin itse jollain tavalla uskoo propagandaansa - tai ainakin, että hänellä on jonkinlainen pakkomielle "lännen laajenemiseen".

Ei ole kyse Naton aiheuttamasta reaalisesta uhasta Venäjälle. Samoin kuin holokaustin kohdalla ei ole kyse sionistisesta salaliitosta Saksaa vastaan, vaan Hitlerin harhaisesta uskosta siihen. Tänä harhainen usko kuitenkin selittää tapahtumia, ja näin ymmärtäminen on a jo holokaustin ymmärtämiseksi.

 

[jalperi]

Donbassista kaapanneet venäläiset vajaa 2400 lasta.

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505901932497547279

Venäjän omien lukujen mukaan tappiot päälle 9000 kaatunutta ja yli 16000 haavottunatta.

Linkki: https://twitter.com/yarotrof/status/1505972650786672648

Linkki: https://twitter.com/AglayaSnetkov/status/1505974455931224067

Kaatuneiden tunnistamista vaivaa tuntolevyjen puute

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1505938476130357259

Venäjän mukaan Kiovassa tuhoutuneen ostoskeskuksen pihalla oli varastoituna muutama MLRS.

Linkki: https://twitter.com/RALee85/status/1505946616842313735

Venäjällä joutunut pari traktoritehdasta lopettamaan tuotannon, vaikuttaa myös panssarivaunujen ja muiden armeijan ajoneuvojen tuotantoon:
https://twitter.com/pmakela1/status/1505951348583448585

Venäjä vetäytynyt toista maailmansotaa koskevista rauhanneuvotteluista Japanin kanssa.
https://twitter.com/TLDRNewsGlobal/status/1505966698901426178

 

[chauron]

Venäjän kuolinluvut vuotaneet julki. Jos kansa sais tietää, into lopahtais alkuunsa. Afghanistania pahempaa tahtia ja se mahalasku johti lopulta 2 vuodessa neukkulan kuolemaan. Kuolinluvut ohittaa kans kohta äärettömän epäsuositun tsetsenia 1:n

Linkki: https://twitter.com/osinttechnical/status/1505976094691934218?s=21

 

[MarkoPalo]

Suomi ja erityisen kunnostautuneena soturina silloinen ulkoministeri Erkki Tuomioja.

Tämähän ei toki yllätä enää ketään lainkaan.

Toivottavasti vielä tulee päivä, jolloin Tuomioja, Halonen ym. kyetään saattamaan myös vastuuseen suorastaan maanpetokseen viittaavasta toiminnastaan takavuosina. No, historian väärälle puolelle he ovat jo onnistuneet itsensä lopullisesti asemoimaan, suomalaisen politiikan häpeäpilkuiksi.

 

[mekabyte]

Koittivat ylläriä. ”Toveri, fasistit ovat jo kuudesti tuhonneet joukkomme. Eivät ne enää usko meidän tulevan seitsemättä kertaa ja ovat siirtäneet tykistönsä muualle.”

Tuohan on kuin Mustan Kyyn neloskaudelta. Yllätetään ne tekemällä täsmälleen kuten aiemmin.

Edit: hidas, ei kuurilla jaksanut kaivaa videota.

 

[chauron]

Turussa joku teki hiekkaan venäjäksi tekstin ”lapsia” lähetystön eteen.

Linkki: https://twitter.com/nykanen_erno/status/1505979881515110403?s=21

 

[finnjewel]

Mitä tulee YYA-sopimukseen, niin kyllähän sitä on onneksi perattu nykyään jo aika paljon julkisuudessa. Pirullinen paperi se oli, mutta onneksi pääsimme selvästi helpommalla kuin vaikkapa juuri tuo mainitsemani Tšekkoslovakia.

Pelastihan YYA-sopimus meidät vuonna 1961, kun Saksan liittotasavalta kuulemma aikoi hyökätä Suomeen. Ei tarvinnut Neuvostoliiton edes lähettää joukkojaan tänne; pelkkä ehdotus neuvotteluista avun tarpeen koordinomiseksi sai natZit luopumaan aikeistaan,

 

[Tuamas]

Propagandan avulla saadaan myytyä se uhkana. Jo tämä riittää mun väitteen perustelemiseksi, mutta lisäksi on ihan yleisesti esitettyä, että Putin itse jollain tavalla uskoo propagandaansa - tai ainakin, että hänellä on jonkinlainen pakkomielle "lännen laajenemiseen".

Ei ole kyse Naton aiheuttamasta reaalisesta uhasta Venäjälle. Samoin kuin holokaustin kohdalla ei ole kyse sionistisesta salaliitosta Saksaa vastaan, vaan Hitlerin harhaisesta uskosta siihen. Tänä harhainen usko kuitenkin selittää tapahtumia, ja näin ymmärtäminen on a jo holokaustin ymmärtämiseksi.

Niin, mutta se on mielikuvitukseen, ei reaalimaailmaan, perustuva uhka, jolloin siihen ei reaalimaailman keinoin voi vastata.

Huomaathan mitä tällä vertauksellasi indikoit?

Että aivan samalla tavalla kuin tässä konfliktissa "syy" on mielikuvituksen tuote, eli Naton laajenemisen aiheuttama uhka Venäjälle.
Tällöin kuten Naton "uhan" lientyminen olisi ehkäissyt Venäjän hyökkäyksen, myös holokausti olisi vältetty, jos juutalaiset eivät olisi lähteneet rakentamaan sionistista salaliittoa Hitlerin Saksaa vastaan.

 

[Euro71]

Venäjän omien lukujen mukaan tappiot päälle 9000 kaatunutta ja yli 16000 haavottunatta.

Linkki: https://twitter.com/yarotrof/status/1505972650786672648

On kyllä ihan älyttömät numerot jos pitää paikkaansa :o Vajaa neljä viikkoa ja 26,000 miehistötappiot :o

Venäjän mukaan Kiovassa tuhoutuneen ostoskeskuksen pihalla oli varastoituna muuta MLRS.

Linkki: https://twitter.com/RALee85/status/1505946616842313735

Mietin jo valvontakameran räjähdyksen perusteella, että siellä saattoi mennä jotain isoa. En siis ihmettelisi.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tämähän ei toki yllätä enää ketään lainkaan.

Toivottavasti vielä tulee päivä, jolloin Tuomioja, Halonen ym. kyetään saattamaan myös vastuuseen suorastaan maanpetokseen viittaavasta toiminnastaan takavuosina. No, historian väärälle puolelle he ovat jo onnistuneet itsensä lopullisesti asemoimaan, suomalaisen politiikan häpeäpilkuiksi.

No, jos eivät ole rikkoneet lakia ja tietoisesti toimineet vastoin Suomen etua ja parempaa ymmärrystään, niin tuskin Tarjan ja Erkin tekemisistä juttua saa.

Veikkasivat vain väärää hevosta. Tarjallakin meni vähän helvetin isot laput muutaman kerran pieleen. Katsotaan nyt minkälainen lasku tulee.

 

[verikuut]

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1505948313622913028?s=20&t=hTZ3H-Ks4C7aAtVStRZ-EA

Olisiko paikallaan ottaa meilläkin käyttöön

 

[Siren]

Ja siis ihan sattumalta USA väläytteli viime vuoden puolella useaan otteseen Ukrainan liittymistä NATOon ja Putin varoitti useaan otteeseen että ei hyväksy Ukrainan liittymistä NATOon? Ja ihan sattumalta Zelenskyi nyt a) kuittailee lievästi julkisuudessa NATOn suuntaan ja b) on sanonut ettei Ukraina tule liittymään NATOon? Ja Biden on sanonut että Ukrainan ovet NATOon ovat kiinni. Mutta siis NATO ei liity tähän mitenkään? Asia selvä. Zelenskyi muuten aloitti virassaan 2019, mutta ilmeisesti Venäjällä oli tässä joku kahden vuoden viive tajuta tuo tilanne. Korona?

Mutta hei jatkakaa, en kiusaa enää teitä kertomalla kantaani tästä sodasta, enkä esim. joulupukista tai keijukaisista.

Älä nyt turhaan lopeta, jotkut uskoo joulupukkiin, tai keijukaisiin ja jotkut Putlerin toimien jonkinlaiseen "oikeutuksiin".

"Minä uskon vahvaan valuuttaan ja muuttolintuihin, ne löytää aina kotiin"
Raid

 

[WildCore]

Edes venäläinen ei ole näin tyhmä, eli tää on kyllä jo feikkiuutisointia.

Kolme kertaa vielä menisi.

No jos se edellinen päällikkö(yliluti, majuri, kenraali ym.) kuoli siinä viimeisimmässä pommituksessa ja seuraajalle ei kerrota, että mihin se edeltäjä kuoli, niin helposti siinä tehdään sama virhe uudelleen, kun luullaan että nyt on keksitty pommin varma taktiikka natzien kukistamiseksi.