Puuilo slogan Puuilo slogan
Mainos

Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 428
  • 66 057
M

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Viestistä on annettu pelikielto.
MarkoPalo kirjoitti:
Tämähän ei toki yllätä enää ketään lainkaan.

Toivottavasti vielä tulee päivä, jolloin Tuomioja, Halonen ym. kyetään saattamaan myös vastuuseen suorastaan maanpetokseen viittaavasta toiminnastaan takavuosina. No, historian väärälle puolelle he ovat jo onnistuneet itsensä lopullisesti asemoimaan, suomalaisen politiikan häpeäpilkuiksi.
Laajenna klikkaamalla
Uskalsin tykätä, vaikka todennäköistä on että saa pelikieltoa. Mikrofonin tuulisuojaa ja Tvajaa ei saa arvostella, vaikka molemmat on roistoja ja ryssän perseen nuolijoita. Suosittelen perinteistä muilutusta itärajalle.
 
C

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
K

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
chauron kirjoitti:
Venäjän kuolinluvut vuotaneet julki. Jos kansa sais tietää, into lopahtais alkuunsa. Afghanistania pahempaa tahtia ja se mahalasku johti lopulta 2 vuodessa neukkulan kuolemaan. Kuolinluvut ohittaa kans kohta äärettömän epäsuositun tsetsenia 1:n


Linkki: https://twitter.com/osinttechnical/status/1505976094691934218?s=21
Laajenna klikkaamalla


A-Studiossa sanoi juuri Upseeri ja professori Mäkitalo että Venäjällä kuoli Afganistanissa 9-vuodessa 14000 sotilasta. Nyt kolmessa viikossa alkaa olemaan 10000 täynnä. Erikoinen on operaatio.
 
L

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Vepa kirjoitti:
Jos tästä nyt jotenkin saadaan vielä rauha jollain ihmeen konstilla neuvoteltua, niin kaikkia nykyisiä pakotteita pitää jatkaa ainakin 2 vuotta. Jospa oppisivat silloin olematta sotaisia muita maita kohtaan. Ihan sama vaikka uudeksi johtajaksi valittaisiin länsimielinen aseistakieltäytyjä ja pasifisti. Lisäksi kaikki jäädytetyt varat pitää käyttää Ukrainan jälleenrakentamiseen. Eiköhän noille oligarkeille kuitenkin vielä riittävästi taskurahoja jää.
Laajenna klikkaamalla
Ei riitä, Terroristilandia maksaa kaikki aiheutuneet kulut. Jos ei ole rahoja, niin pakkotyöllä. Ydinaseiden poistaminen pitäisi myös ihan oikeasti ottaa pöydälle, jotta nykyisenlainen inhimillinen katastrofi ei voi enää toistua. Ydinaseeton Venäjä on paljon rauhallisempi Venäjä.

Jos pakotteet kestävät "2 vuotta", ei rympyt tule oppimaan yhtikäs mitään. Tämän pitää nyt olla se raja, jota ei saanut ylittää. Se on kuitenkin ylitetty, joten sanktioiden tulee olla sen mukaiset. Nykymuotoista kansainvälistä Venäjää ei voi enää jatkossa olla. Joko (1.) ankarat muutokset (hallinto, ydinaseet, todennäköisesti biljoonaluokan korvaukset) ja sitä kautta paluu osaksi kansainvälistä yhteisöä, tai (2.) uudet referenssimaat ovat luokkaa Pohjois-Korea, Venezuela, Syyria. Valitkoot noista mieluisimman. Ykkönen lienee järkevin ratkaisu, mutta henkilökohtaisesti olisi aika mukava makustella realisoituneella vitsillä P-Korean isoveljestä, se on nimittäin kurjaa venäläisille se meno, vaikka eivät sitä vielä varmaan tajuakaan.
 
M

Morgoth

Jäsen
Euro71 kirjoitti:
On kyllä ihan älyttömät numerot jos pitää paikkaansa :o Vajaa neljä viikkoa ja 26,000 miehistötappiot :o
Laajenna klikkaamalla
Kertoo myös miten verisiä nykysodat ovat. Ukrainan tappioista ei ole kovinkaan tarkkaa tietoa ja kuolleita siviilejä on taatusti paljon ilmoitettua enemmän.

Mielenkiintoista olisi tietää miten nuo luvut ovat päätyneet julkisuuteen vai onko kyse vahingosta.
 
J

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Euro71 kirjoitti:
On kyllä ihan älyttömät numerot jos pitää paikkaansa :o Vajaa neljä viikkoa ja 26,000 miehistötappiot :o


Mietin jo valvontakameran räjähdyksen perusteella, että siellä saattoi mennä jotain isoa. En siis ihmettelisi.
Laajenna klikkaamalla
Ilmeisesti noi luvut on Venäjän armeijan virallisten joukko-osastojen lukuja. Tsetseenit, separatistit ja Wagnerit poisluettuna siis.

Suurempia määriä löytyy tästä twiitistä jossa on Wagner porukka erikseen laskettu ja tilanne olisi 18.3. Tuo lukema oli jo aiemmin jossain twiitissä, mutta tässä ne on paremmin eritelty.


Linkki: https://twitter.com/MrKovalenko/status/1505961677371621379?t=LVrJCTsk9Vfq2xRjcjY5gA&s=19

 
A

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Morgoth kirjoitti:
Kertoo myös miten verisiä nykysodat ovat. Ukrainan tappioista ei ole tietoa ja kuolleita siviilejä on taatusti paljon ilmoitettua enemmän.
Laajenna klikkaamalla
No jossain maailmansodissa ne vasta verisiä olivatkin.

Tässä on kyse nyt vain päin helvettiä oman sotavoimansa kyvykkyyden arvioineen tyrannin ja raivoisaan vastarintaan ryhtyneen kansakunnan kohtaamisesta. Suuret ruumiskasat ovat näiden kahden voiman kohtaamisen seurauksia, kun on ryhdytty täysimittaiseen sotaan useilla eri rintamilla.
 
T

Tuamas

Jäsen
Morgoth kirjoitti:
Kertoo myös miten verisiä nykysodat ovat. Ukrainan tappioista ei ole tietoa ja kuolleita siviilejä on taatusti paljon ilmoitettua enemmän.
Laajenna klikkaamalla

Oikeastaan kertoo siitä, että Venäjällä ei ole nykysodankäynnin osaamista, eikä siihen soveltuvaa kalustoa.

Afghanistanin sodassa liittouma menetti 20 vuodessa 3576 miestä.
Irakin sodassa liittouma menetti vajaassa 9 vuodessa 4825 miestä.

Venäjän lukemat ovat aivan käsittämättömiä, operaatiossa jossa sillä oli ennakkoasetelmana selvä mies- ja kalustoylivoima sekä piti olla selkeä ilmaherruus.
 
P

Pavlovin Koira

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paikalliset
chauron kirjoitti:
Venäjän kuolinluvut vuotaneet julki. Jos kansa sais tietää, into lopahtais alkuunsa. Afghanistania pahempaa tahtia ja se mahalasku johti lopulta 2 vuodessa neukkulan kuolemaan. Kuolinluvut ohittaa kans kohta äärettömän epäsuositun tsetsenia 1:n


Linkki: https://twitter.com/osinttechnical/status/1505976094691934218?s=21
Laajenna klikkaamalla

Venäjän nykytilanne onkin hyvin erilainen kuin Tshetshenia 1:n aikana. Silloin oli Neuvostoliitto juuri romahtanut ja armeija retuperällä. Vaikka armeija vaikuttaa nytkin heikommalta kuin on luultu, on siihen panostettu paljon Putinin aikana. Tshetsenia 1 osui lisäksi ajanjaksoon, joka Venäjällä on ollut lähimpänä liberaalia demokratiaa.
- Talouselämä oli vasta yksityistetty - ei alistettu poliittiselle johdolle kuten nyt,
- Maassa oli useita keskenään kilpailevia valtakeskittymiä - presidentti, duuma, alueelliset johtajat. Nyt kaikki valta on keskitetty presidentille
- Tiedonvälitys oli vapaata, tämä oli ratkaisevassa asemassa siihen, miksi kansa lähti vastustamaan sotaa, he saivat tietää kaikesta mitä tapahtui + kansalaisvapauksia, oiketta järjestäytyä ja osoittaa mieltä ei rajoitettu. Jeltsin oli kansan nostama johtaja eikä halunnut tukahduttaa kansalaisyhteiskuntaa.
Nyt tilanne on täysin toinen kuin silloin. Venäjä on kääntynyt länsimaiselta tieltä Kiinan, ellei jopa Pohjois-Korean tielle.
 
J

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuamas kirjoitti:
Niin, mutta se on mielikuvitukseen, ei reaalimaailmaan, perustuva uhka, jolloin siihen ei reaalimaailman keinoin voi vastata.

Huomaathan mitä tällä vertauksellasi indikoit?

Että aivan samalla tavalla kuin tässä konfliktissa "syy" on mielikuvituksen tuote, eli Naton laajenemisen aiheuttama uhka Venäjälle.
Tällöin kuten Naton "uhan" lientyminen olisi ehkäissyt Venäjän hyökkäyksen, myös holokausti olisi vältetty, jos juutalaiset eivät olisi lähteneet rakentamaan sionistista salaliittoa Hitlerin Saksaa vastaan.
Laajenna klikkaamalla

Hei nyt, en indikoinut. Rakennat olkiukkoja. Sen vertauskuvan piti havainnollistaa, että ymmärtäminen ei merkkaa hyväksymistä ja toisaalta, että kv-tapahtumien keskeisyynä voi olla sairaat harhat, tykkäisimme siitä tai emme.

"Niin, mutta se on mielikuvitukseen, ei reaalimaailmaan, perustuva uhka, jolloin siihen ei reaalimaailman keinoin voi vastata."

Ukraina ei näin ajattele, koska ovat ilmoittaneet olevansa valmiita luopumaan lähiaikojen Nato-jäsenyydestä.
 
L

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
chauron kirjoitti:
Venäjän kuolinluvut vuotaneet julki. Jos kansa sais tietää, into lopahtais alkuunsa. Afghanistania pahempaa tahtia ja se mahalasku johti lopulta 2 vuodessa neukkulan kuolemaan. Kuolinluvut ohittaa kans kohta äärettömän epäsuositun tsetsenia 1:n


Linkki: https://twitter.com/osinttechnical/status/1505976094691934218?s=21
Laajenna klikkaamalla

No nyt on kovat luvut. Eli 10000 kuollutta terroristia on uusi minimi. Todennäköisesti näitä on enemmänkin. En oikein näe tässä tilanteessa mitään syytä, miksi valehtelisivat omista kaatuneistaan yläkanttiin, pikemminkin alakanttiin, mutta saattaa olla kerrankin suhteellisen lähellä totuutta oleva rybyjen ilmoittama lukema. Kovaa settiä joka tapauksessa.

Slava Ukraini!
 
K

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
M

Morgoth

Jäsen
Tuamas kirjoitti:
Venäjän lukemat ovat aivan käsittämättömiä, operaatiossa jossa sillä oli ennakkoasetelmana selvä mies- ja kalustoylivoima sekä piti olla selkeä ilmaherruus.
Laajenna klikkaamalla
Rehellisyyden nimissä meillä ei ole kovinkaan tarkkaa tietoa Ukrainan luvuista ja ne olisi erittäin mielenkiintoista tietää. Toivottavasti jäävät mahdollisimman kauas Venäjästä, mutta sen jälkeen olisi helpompi sanoa miten voimasuhteet ovat muuttuneet sitten alun. Todellisuus tuskin on kuitenkaan ihan niin hyvä Ukrainan kannalta kuin miltä some näyttää.

Sehän on selvää, että Venäjä on sotinut huonosti ja armeijakin on pelkkä paraatiarmeija. Puolustusvoimien komentaja kuitenkin viime viikolla varoitteli ettei Venäjän armeija välttämättä niin huono ole miltä se julkisuudessa näyttää. Voi olla toki että oli vain kohteliaskin. Tiedä sitten, kun oma turvallisuusluokitus ei riitä kuin lukemaan vain Toverin raportteja Suomen sotilaasta.
 
H

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Tuamas kirjoitti:
Venäjän lukemat ovat aivan käsittämättömiä, operaatiossa jossa sillä oli ennakkoasetelmana selvä mies- ja kalustoylivoima sekä pitäisi olla selkeä ilmaherruus.
Laajenna klikkaamalla
En olisi ikinä uskonut USA:n lukujen olevan pienempiä kuin venäläisten omat laskelmat.

En ihmettele enää miksei Venäjän sotakone juuri etene. Kaikki haavoittuneet ja karanneet päälle ja kokonaistappiot ovat oikeasti 45 000 sotilaan luokkaa? (Kuulostaa nimittäin oudolta, jos haavoittuneita olisi Venäjän ilmoituksen mukaan "vain" ~16 000 vs. 10 000 kaatunutta.)

Rintamakartalta kannattaa seurata Borodjankan tilannetta Kiovan luoteispuolella. Länsipuolen saartorengasta rakentavat venäläiset ovat itse vaarassa jäädä saarretuiksi tai ainakin tulen alle myös molemmilta sivuilta.
 
Viimeksi muokattu:
V

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles
A

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Asiantuntija: Ukrainan hyökkäyskaluston rajoittaminen yksi mahdollinen lopputulema
Laajenna klikkaamalla

Ukrainan suostuminen maan demilitarisaatioon sanan laajassa merkityksessä vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä, totesivat asiantuntijat illan A-studiossa.

– En usko, että Ukraina koskaan suostuu siihen, että se laskee aseensa. He ovat sanoneet että taistelevat loppuun asti, sotilasprofessori Janne Mäkitalo MPKK:sta sanoi A-studiossa.

Sen sijaan mahdollinen voisi olla demilitarisaatio lievemmässä merkityksessään, kuten Ukrainan hyökkäyksellisen kaluston rajoittaminen.

– Tämä on sellainen Venäjän kasvot säilyttävä takaportti, joka voitaisiin kompromissina sisällyttää aseleposopimukseen, Mäkitalo sanoo.

Myös Ulkopoliittisen instituutin johtavan tutkijan Sinikukka Saaren mukaan sodan mahdollinen lopputulema voisi pitää sisällään Ukrainan asejärjestelmien ja armeijan koon rajoituksia.
Laajenna klikkaamalla

Eihän tuossakaan Ukrainan kannalta oikein mitään järkeä ole. Muutama vuosi tästä eteenpäin, ja sitten ryssä hyökkää uudestaan, kun ovat ensin sanelleet, että miten pientä armeijaa voitte pitää, että tällä kertaa pärjätään teille.
 
T

Tuamas

Jäsen
Jakedeus kirjoitti:
Hei nyt, en indikoinut. Rakennat olkiukkoja. Sen vertauskuvan piti havainnollistaa, että ymmärtäminen ei merkkaa hyväksymistä ja toisaalta, että kv-tapahtumien keskeisyynä voi olla sairaat harhat, tykkäisimme siitä tai emme.

"Niin, mutta se on mielikuvitukseen, ei reaalimaailmaan, perustuva uhka, jolloin siihen ei reaalimaailman keinoin voi vastata."

Ukraina ei näin ajattele, koska ovat ilmoittaneet olevansa valmiita luopumaan lähiaikojen Nato-jäsenyydestä.
Laajenna klikkaamalla

Hei på dig, kunhan yhdistin kaksi harhaista mielikuvituksen tuotetta ja sen kuinka mainitsit, että Natolla on olennainen vaikutus Putinin ajatteluun.

Ukrainalle on annettu toistakymmentä rauhanehtoa Venäjän puolelta, yksi näistä on Nato-jäsenyyden hakemisesta luopuminen.
Ukraina on ilmoittanut, että tähän voivat olla valmiita sitoutumaan.

Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, onko Naton laajentumisen aiheuttamalla "uhalla" mitään tekemistä sen kanssa mitä Ukrainassa tapahtuu tai perustuuko tämä uhka täydellisesti mielikuvitukseen vai onko se validi.

Jännät kulmat muuten lähestyä tätä, vaikka et indikoikaan tuohon suuntaan.
 
M

molari

Jäsen
Morgoth kirjoitti:
Rehellisyyden nimissä meillä ei ole kovinkaan tarkkaa tietoa Ukrainan luvuista ja ne olisi erittäin mielenkiintoista tietää. Toivottavasti jäävät mahdollisimman kauas Venäjästä, mutta sen jälkeen olisi helpompi sanoa miten voimasuhteet ovat muuttuneet sitten alun. Todellisuus tuskin on kuitenkaan ihan niin hyvä Ukrainan kannalta kuin miltä some näyttää.

Sehän on selvää, että Venäjä on sotinut huonosti ja armeijakin on pelkkä paraatiarmeija. Puolustusvoimien komentaja kuitenkin viime viikolla varoitteli ettei Venäjän armeija välttämättä niin huono ole miltä se julkisuudessa näyttää. Voi olla toki että oli vain kohteliaskin. Tiedä sitten, kun oma turvallisuusluokitus ei riitä kuin lukemaan vain Toverin raportteja Suomen sotilaasta.
Laajenna klikkaamalla

Nyrkkisääntöhän on, että hyökkääjällä pitää olla 3-4 kertainen ylivoima hyökkäyksen onnistumiseksi, ehkä tuosta voi vetää jotain johtopäätöstä tappioluvuista. Lennokki-, sinko- ja tykistöiskuissa panssarikoloniin yhdessä vaunussa tappiot ovat 3-10 henkilöä, että paljon tulee tappioita, kun hyökkäyskolonnia pysäytetään.

edit. esim. Suomen tappiot hyökkäysvaiheessa heinä-elokuussa 1941 olivat yhtä pahat/pahemmat kuin suurhyökkäyksen 1944 puolustustaisteluissa.
 
Viimeksi muokattu:
E

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
chauron kirjoitti:
Jenkit ei ole vieläkään varmoja kuka on sodan strategi
Laajenna klikkaamalla
Ehkä sillä ei olekaan? Onhan tuo vähän kaoottiselta operaatiolta vaikuttanut. Mietin, että mahtaakohan sekä suunnittelu että johto olla FSB:n käsialaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös