Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 333 789
  • 62 459

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko




Tällainen Pantsir on jo sellainen vekotin mitä ei kannata polttaa. Toivottavasti saavat tästä manuaalin moodin päälle eli voivat ampua venäläisiä koneita.

Jotain spekulaatiota/huhuja oli, että ukrainalaiset olisivat onnistuneet saamaan haltuunsa venäläisten ilmapuolustuksen IFF-koodit ja ovat pystyneet sitä kautta mahdollistamaan oman ilmavoimiensa toiminnan, koska venäläiset eivät pysty tunnistamaan kumpien koneita olisivat ampumassa.
 
Suosikkijoukkue
KalPa

KiVi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nanna Karalahti

Voisiko USA:n ja Venäjän "kuumassa linjassa" olla jonkinlaista ratkaisun avainta mukana? Venäjällä on kauhea syndrooma siitä, ettei heitä pidetä NL:n veroisena maailmanmahtina. USA voisi Kuuban ohjuskriisin hengessä luvata pitää ydinase- ja muutakin kahdenvälistä tietojenvaihtolinjaa kuumana Venäjän suuntaan tästä eteenpäin. Sillä saataisiin sekä hiveltyä venäläistä itsetuntoa että Putinille jotakin kotiinviemisiä.

Ottaen huomioon Venäjän jatkuvat uhkailut ydinaseen käytöstä, minusta tämä olisi ihan ok ratkaisu. Toki ei varmasti yksin riittäisi sotaa lopettamaan, mutta osana pakettia.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aidosti Sysipaska
Paine kattilassa nousee, ei vaan ydinvoimaloiden, vaan koko rintaman ja maailman osalta. Miettikäähän, että millainen jännitysnäytelmä on pinnan alla. Atlantin ja Tyynenmeren sukellusveneissä on ihan pikkasen jännät paikat. Seurataan toisia, yrittäen pysyä havainnon ulkopuolella, kuunnellen, että milloin luukku aukeaa. Sit pitäis ehtiä räjäyttämään metallipötkö pois ja toivoa, että vihulaisen toinen sukellusvene ei ole omassa perässä kiinni.

Kiitos modeille viikon bännistä. Eihän tässä olisikaan ollut mitään mielenkiintoista kommentoitavaa. Varmaankin ihan valtava määrä tullut virhepisteitä ja kieltoja, kun niitä r-sanoja olen laskeskellut. Hienoa olla yksi heistä ja rintamalla tavataan. Saiskohan Jatkoajasta yhden joukkueen etulinjaan?
Ilmoittautuu lääkintäpuolelta.
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Trumpin aikana Putin ei olisi uskaltanut lainkaan näin härskisti hyökkäillä koska voisi vastatakin. Mutta Biden ei edes yritä esittää tai bluffata yhtään. Että osaa olla heikko johtaja tähän hätään.
Eurooppalaisin silmin toki näin. Biden on kuitenkin Yhdysvaltojen presidentti, jonka tärkein tehtävä on luoda turvallisuuden tunnetta omalle kansalleen. Mahdollinen ydinsota on terrorismin lisäksi ainoa ulkoinen uhka tavan kansalaiselle siellä ja siksi Biden teki selväksi, että eivät ota osaa.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Siksi oonkin aika pettynyt Bideniin tässä. Heti alkuun ilmoittaa että me emme tuolla sodi, ei oo meidän sota! Putin tietenkin tietää sen ettei Biden uskalla mitään, siksi siellä saakin temmeltää miten lystää. Vaikken Trumpin fani tosiaan olekaan, niin vähän sellainen tunne että Trumpin aikana Putin ei olisi uskaltanut lainkaan näin härskisti hyökkäillä koska voisi vastatakin. Mutta Biden ei edes yritä esittää tai bluffata yhtään. Että osaa olla heikko johtaja tähän hätään.
Biden on omalla toimellaan ollut todella vahvasti mukana yhdistämässä koko läntisen maailman Venäjää vastaan mutta mieluummin toivot Jenkkien valtaan Trumpia, joka kaveerasi täysin avoimesti Putinin kanssa ja ei hirveästi Natosta välittänyt?
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Eurooppalaisin silmin toki näin. Biden on kuitenkin Yhdysvaltojen presidentti, jonka tärkein tehtävä on luoda turvallisuuden tunnetta omalle kansalleen. Mahdollinen ydinsota on terrorismin lisäksi ainoa ulkoinen uhka tavan kansalaiselle siellä ja siksi Biden teki selväksi, että eivät ota osaa.
Näinhän se menee. Se olisikin melkoinen huumorinäytelmä jos venäjä yrittäisi maavoimilla jenkkeihin. Siellä lilluisi tyynenmeren aalloilla ilman polttoainetta vailla mitään tietoa. Jaa no alaska toki on jonkinlaisen yhteyden päässä, mutta oikeesti eihän siitä tulisi mitään tuolla tunari valtiolla
 

ijuka

Jäsen
Luin, että Krimin alueella tai sielläpäin on merkittäviä luonnonvaroja, mm. neonkaasuja ja uraania. Olisiko niissä kuitenkin konfliktin perimmäisin syy Venäjän puolelta? Vähän kuin USA:n sotaretkillä on pohjimmiltaan kyse ollut öljystä ja ymmärtääkseni aseteollisuudesta.
Jep, Krimin ja Donbasin alueella on Ukrainan suurimmat luonnonvarat. Olisi aikamoinen sattuma jos ei liittyisi mitenkään.
Biden on omalla toimellaan ollut todella vahvasti mukana yhdistämässä koko läntisen maailman Venäjää vastaan mutta mieluummin toivot Jenkkien valtaan Trumpia, joka kaveerasi täysin avoimesti Putinin kanssa ja ei hirveästi Natosta välittänyt?
Eli pointti meni täysin ohi.

Mieluummin toivoisin presidenttiä joka pystyisi bluffaamaan niin että Putin ei välttämättä uskaltaisi näin härskisti edetä. Trumpilla se etu tässä on että on arvaamaton / hullu niin Putin ei voi niin logiikan varaan laskea koska voi tehdä jotain arvaamatonta missä ei olisi järkeä. Bidenistä puolestaan tietää mitä tekee niin voi vapaasti rellestää.

Ei riipu yhtään mitenkään ajamastaan politiikasta, vaan siitä miten hullu henkilö vaikuttaa ulospäin olevan. Biden ei yhtään, joten häntä vastaan voi laskelmoida rauhassa. Eli, heikko johtaja. Esim. jos alussa olisi voimakkaammin varoitellut sen sijaan että heti alkuun paljastanut että USA ei tule osallistumaan sotaan niin Putin voisi vähän katsellakin. Veti täysin vihkoon.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Pahoittelen, jos tämä seuraava ajattelu tuntuu jollain tavalla syrjivältä tai julmalta.

Mielestäni on kummallista, että Venäläisten pakoon omasta maastaan länsimaihin ei puututa. Käytännössä on kestämätön ajatus, että Venäjältä pääsee vapaasti pois JOS ON RAHAA. Sinne jäävät ihmiset jää pulaan, eikä ole samanlaista poispääsyä tarjolla. Vaikka olisi kyseessä Putinin hallinnon toimia kritisoiva ihminen, jonka ajatus on paeta ennen kuin elämä menee sietämättömäksi Venäjällä.

Putin on äänestetty valtaan Venäjällä ja tuo Venäjän läpimätä systeemi on venäläisten vastuulla oleva asia. Siellä työskentelee satoja tuhansia, ellei miljoonia ihmisiä tuon hallinnon hyväksi ja jokaisella on oma pala siitä vastuusta, on se sitten aktiivisia toimia tuon hallinnon hyväksi, hiljaista hyväksyntää tai protestoinnin puutetta. Mikään hirmuvalta ei synny ilman polttoainetta Alexand Soltzenitsyn sanoo ”hyvän ja pahan välinen raja kulkee jokaisen ihmisen sydämen läpi”. Vastuu neuvostoliitosta, natsisaksasta ja muista on ihan yhtä paljon kuin vastuu pohjoismaisesta tai eurooppalaisesta demokratiasta.

Nyt päästetään maasta pois vapaasti kulkemaan ne, jotka ei kanna siitä mitään vastuuta, poimi hedelmiä nähden kuinka tuholaiset syö myrkytetyssä maassa olevaa puuta ilman, että tekee asialle mitään. Nyt sitten matkustetaan muiden ihmisten puutarhan suojiin.

Vittu jos itse meillä äänestettäisiin vuodesta toiseen jotain hullua ja uskoteltaisiin itsellemme että ollaan oikeassa, niin kuka hyväksyisi sen, että lähdetään ruotsiin pakoon kun hommat menee päin persettä?

Ja mitäpä veikkaatte? Onko tässä joukossa vain siviilejä? Vai tiedustelun ihmisiä ja potentiaalisia sabotöörejä?

Ei nyt niinkään, että kaikki venäläiset on pahoja, mutta ei myös niinkään, että se pahuus on vain Putinissa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Siksi oonkin aika pettynyt Bideniin tässä. Heti alkuun ilmoittaa että me emme tuolla sodi, ei oo meidän sota! Putin tietenkin tietää sen ettei Biden uskalla mitään, siksi siellä saakin temmeltää miten lystää. Vaikken Trumpin fani tosiaan olekaan, niin vähän sellainen tunne että Trumpin aikana Putin ei olisi uskaltanut lainkaan näin härskisti hyökkäillä koska voisi vastatakin. Mutta Biden ei edes yritä esittää tai bluffata yhtään. Että osaa olla heikko johtaja tähän hätään.
Ei Biden näistä asioista omalla mutullaan päätä. Siellä on mietitty ison neuvonantajajoukon kanssa tasan oikeat sanamuodot, jotta voidaan samalla olla niin paljon Ukrainan puolella kuin mahdollista, mutta ei kuitenkaan mennä tallomaan kansainvälisen politiikan "kirjoittamattomien sääntöjen" päälle. Lausunnot ovat tähän mennessä olleet enemmänkin diplomaattisia mestariteoksia, jotka eivät ole antaneet Putinille käytännössä mitään lyömäaseita mihinkään suuntaan. Näin suurissa asioissa on hyvä, että ruorissa on henkilöitä, joilla on hermot terästä ja tilanteen mukaan löytyy kiveksiä. Trumpin kaltainen impulsiivinen imbesilli olisi pahin mahdollinen johtaja Yhdysvalloille tällä hetkellä.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Venäjällä "kansanedustajat" hyväksyivät uuden lain, jonka mukaan "valeuutisten" levittämisestä Venäjän armeijaan liittyen voi saada jopa 15 vuoden vankeustuomion
 

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joku täällä kyseli että käytetäänkö tuolla snipereitä ollenkaan... Nyt sellaista ainakin kovasti huhutaan Venäläisen kenraalin yhteydessä... Lainaus IS liveseuranasta...

"Nimetön sotilaslähde kertoo brittiläiselle The Independent -lehdelle, että Suhovetskin tappoi keskiviikkona ukrainalainen tarkka-ampuja."
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Jep, Krimin ja Donbasin alueella on Ukrainan suurimmat luonnonvarat. Olisi aikamoinen sattuma jos ei liittyisi mitenkään.
Eli pointti meni täysin ohi.

Mieluummin toivoisin presidenttiä joka pystyisi bluffaamaan niin että Putin ei välttämättä uskaltaisi näin härskisti edetä. Trumpilla se etu tässä on että on arvaamaton / hullu niin Putin ei voi niin logiikan varaan laskea koska voi tehdä jotain arvaamatonta missä ei olisi järkeä. Bidenistä puolestaan tietää mitä tekee niin voi vapaasti rellestää.

Ei riipu yhtään mitenkään ajamastaan politiikasta, vaan siitä miten hullu henkilö vaikuttaa ulospäin olevan. Biden ei yhtään, joten häntä vastaan voi laskelmoida rauhassa. Eli, heikko johtaja. Esim. jos alussa olisi voimakkaammin varoitellut sen sijaan että heti alkuun paljastanut että USA ei tule osallistumaan sotaan niin Putin voisi vähän katsellakin. Veti täysin vihkoon.
Tämä saattoi olla Jenkeiltä myös täysin harkittua. En pitäisi ollenkaan mahdottomana että Venäjän "annettiin" hyökätä Ukrainaan, jotta nähdään sen joukkojen toiminta paskoissa olosuhteissa ja saadaan Venäjälle myös synnytettyä sisäpoliittisia ongelmia. Puhumattakaan neukkujen kyykyttämisestä taloudellisesti. Suurvaltapolitiikassa ei "hyvienkään" puolella ajatella että kaikilla pitäisi kivaa ja turvallista.
 

ijuka

Jäsen
Ei Biden näistä asioista omalla mutullaan päätä. Siellä on mietitty ison neuvonantajajoukon kanssa tasan oikeat sanamuodot, jotta voidaan samalla olla niin paljon Ukrainan puolella kuin mahdollista, mutta ei kuitenkaan mennä tallomaan kansainvälisen politiikan "kirjoittamattomien sääntöjen" päälle. Lausunnot ovat tähän mennessä olleet enemmänkin diplomaattisia mestariteoksia, jotka eivät ole antaneet Putinille käytännössä mitään lyömäaseita mihinkään suuntaan. Näin suurissa asioissa on hyvä, että ruorissa on henkilöitä, joilla on hermot terästä ja tilanteen mukaan löytyy kiveksiä. Trumpin kaltainen impulsiivinen imbesilli olisi pahin mahdollinen johtaja Yhdysvalloille tällä hetkellä.
Kai ymmärrät ettei Putin oikeasti halua ydinsotaa? Tietää ettei sen uhkaa ole joten tekee mitä haluaa.

Trumpin kaltainen impulsiivinen imbesilli olisi mielestäni itseasiassa hyvä, silloin Putin tuskin olisi uskaltanut koko operaatiota edes tehdä. Sehän se just on.

Jos ei ole hullu niin pitäisi edes esittää.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
Pahoittelen, jos tämä seuraava ajattelu tuntuu jollain tavalla syrjivältä tai julmalta.

Mielestäni on kummallista, että Venäläisten pakoon omasta maastaan länsimaihin ei puututa. Käytännössä on kestämätön ajatus, että Venäjältä pääsee vapaasti pois JOS ON RAHAA. Sinne jäävät ihmiset jää pulaan, eikä ole samanlaista poispääsyä tarjolla. Vaikka olisi kyseessä Putinin hallinnon toimia kritisoiva ihminen, jonka ajatus on paeta ennen kuin elämä menee sietämättömäksi Venäjällä.

Putin on äänestetty valtaan Venäjällä ja tuo Venäjän läpimätä systeemi on venäläisten vastuulla oleva asia. Siellä työskentelee satoja tuhansia, ellei miljoonia ihmisiä tuon hallinnon hyväksi ja jokaisella on oma pala siitä vastuusta, on se sitten aktiivisia toimia tuon hallinnon hyväksi, hiljaista hyväksyntää tai protestoinnin puutetta. Mikään hirmuvalta ei synny ilman polttoainetta Alexand Soltzenitsyn sanoo ”hyvän ja pahan välinen raja kulkee jokaisen ihmisen sydämen läpi”. Vastuu neuvostoliitosta, natsisaksasta ja muista on ihan yhtä paljon kuin vastuu pohjoismaisesta tai eurooppalaisesta demokratiasta.

Nyt päästetään maasta pois vapaasti kulkemaan ne, jotka ei kanna siitä mitään vastuuta, poimi hedelmiä nähden kuinka tuholaiset syö myrkytetyssä maassa olevaa puuta ilman, että tekee asialle mitään. Nyt sitten matkustetaan muiden ihmisten puutarhan suojiin.

Vittu jos itse meillä äänestettäisiin vuodesta toiseen jotain hullua ja uskoteltaisiin itsellemme että ollaan oikeassa, niin kuka hyväksyisi sen, että lähdetään ruotsiin pakoon kun hommat menee päin persettä?

Ja mitäpä veikkaatte? Onko tässä joukossa vain siviilejä? Vai tiedustelun ihmisiä ja potentiaalisia sabotöörejä?

Ei nyt niinkään, että kaikki venäläiset on pahoja, mutta ei myös niinkään, että se pahuus on vain Putinissa.
Eilen illalla A-studiossa Heidi Hautala sanoi, että Suomeen pitäisi ottaa mahdollisimman paljon venäläisiä pakolaisia. Aivan käsittämätöntä puhetta. Jos meillä olisi muutama satatuhatta venäläistä, kohta Venäjä tulisi vapauttamaan heitä suomalaisten fasistien kidutukselta. Että eipä nuo kaikki poliitikot näytä tilannetta tajuavan.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Luin, että Krimin alueella tai sielläpäin on merkittäviä luonnonvaroja, mm. neonkaasuja ja uraania. Olisiko niissä kuitenkin konfliktin perimmäisin syy Venäjän puolelta? Vähän kuin USA:n sotaretkillä on pohjimmiltaan kyse ollut öljystä ja ymmärtääkseni aseteollisuudesta.
Mikä ihmeen Venäjän toimien valkopesu sulla on menossa? Hellävaraista propagandaa, joka saa miettimään jotenkin järkevästi Venäjän motiiveja? Putin on raaka panslavisti, on sanonut tavoitteensa ihan selvällä venäjällä, ihan niin kuin Hitler Mein Kampfissa. Sillekin löytyi aikoinaan jotain syvempiä taustapohdiskelijoita ja ymmärtäjiä, vaikka tarkoitti ja toteutti juuri niin kuin kirjoitti.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kai ymmärrät ettei Putin oikeasti halua ydinsotaa? Tietää ettei sen uhkaa ole joten tekee mitä haluaa.

Trumpin kaltainen impulsiivinen imbesilli olisi mielestäni itseasiassa hyvä, silloin Putin tuskin olisi uskaltanut koko operaatiota edes tehdä. Sehän se just on.

Jos ei ole hullu niin pitäisi edes esittää.
Trump olisi todennyt, että Ukraina on Venäjän etupiiriä ja että heillä on oikeus tehdä tarpeellisiksi katsomansa toimenpiteet alueen rauhoittamiseksi. Todennäköisesti olisi melko nopeasti joutunut pyörtämään sanojaan ja tuomitsemaan enemmän, mutta en usko, että olisi pystynyt kääntymään kaveriaan vastaan. Pojat olisivat puhuneet asiat halki ja operaatiota olisi jatkettu rauhassa.
 

ijuka

Jäsen
Mikä ihmeen Venäjän toimien valkopesu sulla on menossa? Hellävaraista propagandaa, joka saa miettimään jotenkin järkevästi Venäjän motiiveja? Putin on raaka panslavisti, on sanonut tavoitteensa ihan selvällä venäjällä, ihan niin kuin Hitler Mein Kampfissa. Sillekin löytyi aikoinaan jotain syvempiä taustapohdiskelijoita ja ymmärtäjiä, vaikka tarkoitti ja toteutti juuri niin kuin kirjoitti.
Eli mielestäsi Krimin ja Donbasin alueen runsailla luonnonvaroilla sekä Ukrainan läpi kulkevilla kaasuputkilla joista Venäjä joutuu maksamaan vuokraa Ukrainalle ja minkä vuoksi esim. Nord Stream 2 rakennettiin Ukrainan ohi ei ole mitään väliä? Aika naiivia. Eikä se ole "valkopesua".

Kannattaa tutustua esim. mitä Krimin niemimaalla tehtiin ennen kuin Venäjä sen valtasi mm. Shellin toimesta. Eli siellä oli louhintaprosessi aluillaan, mutta vetääntyivät kun Venäjä hyökkäsi.
Trump olisi todennyt, että Ukraina on Venäjän etupiiriä ja että heillä on oikeus tehdä tarpeellisiksi katsomansa toimenpiteet alueen rauhoittamiseksi. Todennäköisesti olisi melko nopeasti joutunut pyörtämään sanojaan ja tuomitsemaan enemmän, mutta en usko, että olisi pystynyt kääntymään kaveriaan vastaan. Pojat olisivat puhuneet asiat halki ja operaatiota olisi jatkettu rauhassa.
En oikein usko. Mielestäni ei olisi lähtenyt Putin tekemään tätä lainkaan.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Venäjällä "kansanedustajat" hyväksyivät uuden lain, jonka mukaan "valeuutisten" levittämisestä Venäjän armeijaan liittyen voi saada jopa 15 vuoden vankeustuomion

Jos joku venäjäntaitoinen löytää lakitekstin jostain ja sieltä löytyy "valeuutisen" määritelmä, niin ilolla ottaisimme sen tiedoksi.

Muotoilin Vladimirille ehdotuksen, jos sellainen puuttuu.

"Valeuutisella tarkoitetaan tässä laissa koti- tai ulkomaiselle, yleiselle tai rajatulle yleisölle tarkoitettua kirjallista, ääntä tai kuvaa sisältävää viestiä, mikä ei ole Venäjän federaation ulkoasiainministeriön, sisäasiainministeriön, turvallisuuspalvelun, asevoimien sotilastiedustelun ja presidentinhallinnon erikseen ja nimenomaisesti hyväksymä, sekä viestiä jolta edellä mainittu hyväksyntä on joko julkisesti tai salaisesti sittemmin peruttu."
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo

Olville nyt vähän painetta, kiitos. Valko-Venäjä on tällä hetkellä ihan samaa paskaa kuin Venäjäkin.

”Emme koe eettisesti oikeana sitä, että panisimme 840 työntekijää pois."

Ai koetteko sitten sodan eettisenä? Törkeää, että Olvia surettaa enemmän valkovenäläisten työntekijöiden toimeentulo kuin ukrainalaisten kärsimys.

Hävetkää! Meni kyllä Olvi boikottiin. Cyka blyat!
 
Kai ymmärrät ettei Putin oikeasti halua ydinsotaa? Tietää ettei sen uhkaa ole joten tekee mitä haluaa.

Trumpin kaltainen impulsiivinen imbesilli olisi mielestäni itseasiassa hyvä, silloin Putin tuskin olisi uskaltanut koko operaatiota edes tehdä. Sehän se just on.

Jos ei ole hullu niin pitäisi edes esittää.
Ehkä yleisesti yhtä arvaamaton kuin Trump voisi toimia, mutta Trump oli, tai siis varmaan on vieläkin, Putinin vietävänä. Johan siellä nyt on lipsunut, että Putin tekee oikein. Ei se mitään vastaan tekisi. Taputtaisi pieniä käsiään yhteen ja huutaisi omille, että miksei me myös vallata Saksaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös