Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Lert]

Jos Trump olisi presidentti, niin siellä olisi varmaan ytimet jo ilmassa.

Aivan saatanan vaarallinen kaveri ja on aivan helvetin hyvä asia, ettei mies ole USA:n istuva presidentti.

Asioilla on puolensa. Eräät asiantuntijat ovat sitä mieltä, että Putin ei uskaltanut hyökätä Trumpin aikana, sillä tämä on niin arvaamaton

 

[ijuka]

Ehkä yleisesti yhtä arvaamaton kuin Trump voisi toimia, mutta Trump oli, tai siis varmaan on vieläkin, Putinin vietävänä. Johan siellä nyt on lipsunut, että Putin tekee oikein. Ei se mitään vastaan tekisi. Taputtaisi pieniä käsiään yhteen ja huutaisi omille, että miksei me myös vallata Saksaa.

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

 

[vetti]

Asioilla on puolensa. Eräät asiantuntijat ovat sitä mieltä, että Putin ei uskaltanut hyökätä Trumpin aikana, sillä tämä on niin arvaamaton

Lähinnä Trump itse. Pistihän se omaksi ansiokseen senkin, että Ukraina puolustautuu. Onhan niillä Javelinit.

 

[vetti]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Trump antoi Putinille lähes kaiken mitä kehtasi pyytää.

 

[Lert]

Trump antoi Putinille lähes kaiken mitä kehtasi pyytää.

Todella mustavalkoista ajattelua. Pyysikö Putin myös Trumpin laittamaan pakotteet NS2:lle, jotka Biden kumosi?

 

[fat of the land]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

No, nyt Trump on vaihtunut viikossa nerosta holokaustin aiheuttajaksi…

 

[V-G-]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

Putin sai Trumpilta käytännössä mandaatin toimilleen itäisessä Ukrainassa. ja Lähi-idässä. Lisäksi Putin pelasi Trumpia kuin lapsi pasianssia, eli ihan omilla säännöillään ilman huolta muista osapuolista. Tämä ei ole osaltasi nyt järkevää argumentointia; Trump oli arvaamaton vain omilleen, kun taas Putin käytti hänen osaamattomuuttaan hyväkseen kaikilla tarpeellisiksi katsomillaan tavoilla.

 

[Vellihousu]

Mieluummin toivoisin presidenttiä joka pystyisi bluffaamaan niin että Putin ei välttämättä uskaltaisi näin härskisti edetä. Trumpilla se etu tässä on että on arvaamaton / hullu niin Putin ei voi niin logiikan varaan laskea koska voi tehdä jotain arvaamatonta missä ei olisi järkeä. Bidenistä puolestaan tietää mitä tekee niin voi vapaasti rellestää.

Trumpin bluffeissa on se ongelma että hän bluffaa yleensä myös omia kansalaisiaan ja liittolaisiaan niin ettei kukaan ei enää tiedä mikä on totta ja mikä showta. En osaa kuvitella tähän tilanteeseen ahdistavampaa skenariota kuin kahden ydinasevallan johtajat jotka molemmat bluffaisivat ja pelaisivat hullun miehen kortilla.

Biden on esiintynyt kriisissä juuri sellaisena johtajana kuin odotettiinkiin: järkevänä, maltillisena ja yhteistyökykyisenä. Näin Venäjä on saatu näyttämään kaiken tämän vastakohdalta mitä se nimenomaan myös on. Biden myös kuuntelee tiedusteluaan ja neuvonantajiaan enemmän kuin Trump ja tilanteesta paremmin kärryillä kuin moni luuleekaan.

Tuntuu koko kriisi olevan joillekin vain jännää sotapeliä jonka asetelmista voi teoretisoida mitä tahansa. Valtiojohtajilla on kuitenkin vakavat vastuunsa eikä hullua leikkivä presidentti ole missään olosuhteissa tervetullut olento.

 

[Rambokala]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

No, nyt Trump on vaihtunut viikossa nerosta holokaustin aiheuttajaksi…

Trump on varmaan asioista samaa mieltä kuin henkilö jonka kanssa viimeeksi on sattunut juttelemaan.

 

[ijuka]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

No, nyt Trump on vaihtunut viikossa nerosta holokaustin aiheuttajaksi…

Niin, aika arvaamatonta - tämä onkin pointtini.

 

[K.A.H]

Mikä ihmeen Venäjän toimien valkopesu sulla on menossa? Hellävaraista propagandaa, joka saa miettimään jotenkin järkevästi Venäjän motiiveja? Putin on raaka panslavisti, on sanonut tavoitteensa ihan selvällä venäjällä, ihan niin kuin Hitler Mein Kampfissa. Sillekin löytyi aikoinaan jotain syvempiä taustapohdiskelijoita ja ymmärtäjiä, vaikka tarkoitti ja toteutti juuri niin kuin kirjoitti.

Pidä pieni tauko tapahtumien seuraamisesta. Ota kierroksia vähän alas. Ja viikonloppuja!

 

[VirG]

Ensimmäinen viesti tähän ketjuun.

Ajattelin, että en tule tähän ketjuun, saatika Löylyhuoneen ketjuissa ikinä ottamaan osaa keskusteluun, mutta nyt päätin jotain kirjoittaa.

Ensinnäkin, tämän ketjun kirjoittajille iso kiitos. Viestejä tulee paljon ja keskustelu on pääosin ollut asiallista. Allekirjoittaneen source nro. yksi on ollut tämä lanka ja löytyy selkeästi eniten käytyjen sivujen joukossa niin tietokoneella kuin puhelimellakin.

Työskentelen valtiolle. Eräässä valtion hallinnoimassa virastossa nyt näkee päivittäin näitä pakolaisia ja vetää oikeasti mielen matalaksi. Jotenkin realisoituu, miten loppujen lopuksi lähellä tämä kaikki kauheus tapahtuu. Realisoituu, kun näkee likaisissa vaatteissa saapuvia perheitä. Usein mukana pieniä lapsia, joidenka kainalossa se tärkein pehmolelu, mikä on ensimmäisenä hädässä tarttunut matkaan. Toivottavasti luo edes jonkinlaista turvaa.

Vaikka uutisointia aiheesta tulee paljon, niin muistakaa välillä ottaa aikaa myös muuhun. Yritän tätä myös tietoisesti itsellenikin terävöittää.

 

[LuKi]

Ei se tilanne olisi kyllä yhtään sen parempi, mikäli kaksi hullua suurvallan johtajaa mittailisivat olemattomia (epäilys, ei varma tieto) kikkeleitään. Veikkaisin, että tämäkin ketju olisi aika erilaista luettavaa noilla jaoilla.

En usko, että kiinalainen arvokkuus alistuu mittailemaan kikkeleitä, Putinista en ole varma.

 

[mjr]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

Tässä yhteydessä kiinnostava lainaus oheisesta Guardianin jutusta: The Fox News journalist fact-checking channel’s pundits on air over Ukraine

had just been chatting with his guest, the former Trump military adviser Doug Macgregor, and Griffin had some thoughts.

“I feel like I need to correct some of the things that Col Douglas Macgregor said, and I’m not sure that 10 minutes is enough time to do so, because there were so many distortions,” Griffin began.

Macgregor, a former army colonel, had confidently told Gowdy that Putin had no intention of invading any other countries, and said the Russian president was merely “carrying through on something that he has been warning us about at least for the last 15 years”. Macgregor claimed that Russians and Ukrainians were “indistinguishable” from one another, and when asked whether Russia should be allowed to take as much of Ukraine as he likes, Macgregor said: “Yes, absolutely.”

Notta tälläisiä sotilasneuvonantajia Trumpilla - ja hänen innokkaimmat Fox-tukijansa ovat siis myös puolustelleet ihan käsittämättömästi Putinin toimia. Mielenkiintoista.

 

[Artturenos]

Ukraina voittanee sodan helposti, kun laitetaan oikeasti kovat aseet rivistöön.

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=o4baAqaBUNQ

Edit- sen verran täytyy nyt korjata kun vasta nyt googletin, niin tuo Bacic on Kroatialainen. Tuli vain somessa vastaan Ukrainalaisena, mutta jätän tuon silti tuohon.

Edit2- jotta ei mennyt postaus ihan vihkoon, niin varmistettua Ukrainalaista kauneutta Ani Lorak.

Linkki: https://youtu.be/22GR7NAbuw4

 

[ijuka]

Tässä yhteydessä kiinnostava lainaus oheisesta Guardianin jutusta: The Fox News journalist fact-checking channel’s pundits on air over Ukraine

had just been chatting with his guest, the former Trump military adviser Doug Macgregor, and Griffin had some thoughts.

“I feel like I need to correct some of the things that Col Douglas Macgregor said, and I’m not sure that 10 minutes is enough time to do so, because there were so many distortions,” Griffin began.

Macgregor, a former army colonel, had confidently told Gowdy that Putin had no intention of invading any other countries, and said the Russian president was merely “carrying through on something that he has been warning us about at least for the last 15 years”. Macgregor claimed that Russians and Ukrainians were “indistinguishable” from one another, and when asked whether Russia should be allowed to take as much of Ukraine as he likes, Macgregor said: “Yes, absolutely.”

Notta tälläisiä sotilasneuvonantajia Trumpilla - ja hänen innokkaimmat Fox-tukijansa ovat siis myös puolustelleet ihan käsittämättömästi Putinin toimia. Mielenkiintoista.

Miksiköhän ihmeessä Putin ei sitten hyökännyt Ukrainaan Trumpin aikakaudella, jolloin olisi ilmaiseksi saanut napsia itselleen? Eiköhän armeijaa olisi silloinkin riittänyt.

Ja tuntuu myös katoavan se pointti(tuttuun tapaan) etten pidä Trumpin politiikkaa missään määrin hyvänä. Vaan arvaamattomuutta. Miksi ihmeessä argumentoitte vastaan politiikka-asioilla? Pointti oli arvaamattomuudessa. Biden ei ole tarpeeksi arvaamaton. En minä tykännyt Trumpista. Lukekaa mitä kirjoitan.

Bidenin pitäisi esittää arvaamattomampaa.

 

[Simmons]

Ensimmäinen viesti tähän ketjuun.

Ajattelin, että en tule tähän ketjuun, saatika Löylyhuoneen ketjuissa ikinä ottamaan osaa keskusteluun, mutta nyt päätin jotain kirjoittaa.

Ensinnäkin, tämän ketjun kirjoittajille iso kiitos. Viestejä tulee paljon ja keskustelu on pääosin ollut asiallista. Allekirjoittaneen source nro. yksi on ollut tämä lanka ja löytyy selkeästi eniten käytyjen sivujen joukossa niin tietokoneella kuin puhelimellakin.

Työskentelen valtiolle. Eräässä valtion hallinnoimassa virastossa nyt näkee päivittäin näitä pakolaisia ja vetää oikeasti mielen matalaksi. Jotenkin realisoituu, miten loppujen lopuksi lähellä tämä kaikki kauheus tapahtuu. Realisoituu, kun näkee likaisissa vaatteissa saapuvia perheitä. Usein mukana pieniä lapsia, joidenka kainalossa se tärkein pehmolelu, mikä on ensimmäisenä hädässä tarttunut matkaan. Toivottavasti luo edes jonkinlaista turvaa.

Vaikka uutisointia aiheesta tulee paljon, niin muistakaa välillä ottaa aikaa myös muuhun. Yritän tätä myös tietoisesti itsellenikin terävöittää.

Juuri tämä. Ja samoin eritoten kuvat ja videot,joissa pieni lapsi pitää pehmolelua sylissään,kuin suojellakseen tätä,niin laittaa välillä silmäkulmat kosteiksi...

 

[Hexa]

Mieluummin toivoisin presidenttiä joka pystyisi bluffaamaan niin että Putin ei välttämättä uskaltaisi näin härskisti edetä. Trumpilla se etu tässä on että on arvaamaton / hullu niin Putin ei voi niin logiikan varaan laskea koska voi tehdä jotain arvaamatonta missä ei olisi järkeä. Bidenistä puolestaan tietää mitä tekee niin voi vapaasti rellestää.

Bidenin lausunnot ennen Venäjän hyökkäystä olivat kyllä harkitsemattomia ja antoivat Venäjälle signaalin heikosta lännestä joka ei tule osallistumaan tilanteen leviämisen pelossa. Putin ja varsinkin Lavrov käyttävät nyt jatkuvasti ydinsotaa pelotteena, eikä länsi myöskään ole valmis ottamaan pienintäkään riskiä tilanteeseen puuttumisen kanssa. Tämä antaa Venäjälle mahdollisuuden hyödyntää nykyistä tilannetta kenenkään puuttumatta siihen riittävästi.

 

[pancor]

Miksiköhän ihmeessä Putin ei sitten hyökännyt Ukrainaan Trumpin aikakaudella, jolloin olisi ilmaiseksi saanut napsia itselleen? Eiköhän armeijaa olisi silloinkin riittänyt.

Eli tällä pettämättömällä logiikalla Ano Turtiaisen pitäisi olla Suomen seuraava presidentti, koska on tarpeeksi epävakaa ja arvaamaton. Eikä Anon eduskuntauran aikana Putin ole hyökännyt Suomeen, sattumaako?

 

[Heitinga]

Yritykset | Olvi ei lähde Valko-Venäjältä, vaikka maa tukee Venäjän hyökkäystä: toimitusjohtaja perustelee eettisillä ja taloudellisilla syillä

Kaikki kansainväliset kilpailijatkin jatkavat toimintaansa, juomat eivät ole pakotelistalla ja arvokkaan panimon hylkääminen leikkaisi kolmanneksen Olvin liikevaihdosta, toimitusjohtaja Lasse Aho kertoo.

www.hs.fi

Olville nyt vähän painetta, kiitos. Valko-Venäjä on tällä hetkellä ihan samaa paskaa kuin Venäjäkin.

”Emme koe eettisesti oikeana sitä, että panisimme 840 työntekijää pois."

Ai koetteko sitten sodan eettisenä? Törkeää, että Olvia surettaa enemmän valkovenäläisten työntekijöiden toimeentulo kuin ukrainalaisten kärsimys.

Hävetkää! Meni kyllä Olvi boikottiin. Cyka blyat!

Taloutta ajatellen looginen ulostulo, mutta maailmanpolitiikan näkökulmasta hyvin outo.

Olvin Aho mm. vetosi siihen, että työntekijät joutuisivat kadulle jos yritys lopettaisi Valko-Venäjällä operoinnin. Itse en tietenkään ole minkään suuren pörssiyhtiön toimitusjohtaja, mutta luulisi nyt Olvin pystyvän maksamaan irtisanotuille työntekijöille vaikkapa vuoden kompensaation palkassa samalla kun ajavat toiminnot maassa nurin. Tässä ratkaisussa ei yksittäistä valko-venäläistä työntekijää uhrattaisi samalla kun näytetään maailmalle, että Olvi ei tue Venäjän tai Valko-Venäjän toimia. Näkisin varsin positiivisena mainoksena.

Tämän sijasta Olvi valitsi toisin ja verhoaa oman talouden ajattelun Valko-Venäjän Igorin päälle. Kyllä tuosta uutisesta näki tyhmäkin, että se viivan alle jäävä euromäärä oli se mikä päätöksen loppuviimein ratkaisi eikä mikään valko-venäläisten työtilanne.

Onneksi on muitakin panimoita.

 

[V-G-]

Ja tuntuu myös katoavan se pointti(tuttuun tapaan) etten pidä Trumpin politiikkaa missään määrin hyvänä. Vaan arvaamattomuutta. Miksi ihmeessä argumentoitte vastaan politiikka-asioilla? Pointti oli arvaamattomuudessa. Biden ei ole tarpeeksi arvaamaton. En minä tykännyt Trumpista. Lukekaa mitä kirjoitan.

Ei Trump näyttäytynyt Putinille arvaamattomana. Hän näyttäytyi Putinille Presidenttinä, joka ei osannut ajaa Yhdysvaltojen asiaa suhteessa Venäjän pyrkimyksiin. Tätä Putin todellakin käytti hyväkseen, myös sotilaallisesti.

 

[Ujcik#11]

Ainut nopea keino päättää tämä järjettömyys on nyt Kiinan vittuuntuminen ja sen rooli tässä.
Ei Kiinalaisetkaan voi sivusta vain katsoa, jos täällä aletaan ydinvoimaloita tuhoamaan tai pommeilla ampumaan.

Ainoa taho joka voi "alistaa" Venäjää on Kiina ja jossain vaiheessa sieltä rupeaa se ratkaiseva paine tulemaan. Tämä saatanan konflikti koskee myös konkreettisesti Kiinaa JOS tilanteet lähtevät eskaloitumaan kunnolla.

 

[mjr]

Bidenin lausunnot ennen Venäjän hyökkäystä olivat kyllä harkitsemattomia ja antoivat Venäjälle signaalin heikosta lännestä joka ei tule osallistumaan tilanteen leviämisen pelossa.

Ne olivat kuitenkin täysin linjassa kylmän sodan ajalta periytyviin kansainvälisiin pelisääntöihin eri ydiaseblokkien välillä. Minusta Biden on toiminut hyvin ja lujasti ja saanut taaksensa käytännössä koko länsimaailman ja suurimman osan muusta maailmasta. Uhittelemalla ja aggressiivisella retoriikalla ei tälläistä yhtenäisyyttä olisi saavutettu ja Putin olisi saanut satuiluunsa hyökkäävästä lännestä edes jotain perusteita.

 

[jacques pain]

Linkki: https://twitter.com/juliaioffe/status/1499364395373240323?s=24

Taitaa Puten lähelläkin kuohua aika kovaa, jos pitää paikkansa.

 

[tombraider]

Taloutta ajatellen looginen ulostulo, mutta maailmanpolitiikan näkökulmasta hyvin outo.

Olvin Aho mm. vetosi siihen, että työntekijät joutuisivat kadulle jos yritys lopettaisi Valko-Venäjällä operoinnin. Itse en tietenkään ole minkään suuren pörssiyhtiön toimitusjohtaja, mutta luulisi nyt Olvin pystyvän maksamaan irtisanotuille työntekijöille vaikkapa vuoden kompensaation palkassa samalla kun ajavat toiminnot maassa nurin. Tässä ratkaisussa ei yksittäistä valko-venäläistä työntekijää uhrattaisi samalla kun näytetään maailmalle, että Olvi ei tue Venäjän tai Valko-Venäjän toimia. Näkisin varsin positiivisena mainoksena.

Tämän sijasta Olvi valitsi toisin ja verhoaa oman talouden ajattelun Valko-Venäjän Igorin päälle. Kyllä tuosta uutisesta näki tyhmäkin, että se viivan alle jäävä euromäärä oli se mikä päätöksen loppuviimein ratkaisi eikä mikään valko-venäläisten työtilanne.

Onneksi on muitakin panimoita.

Tässä tilanteessa ei tartte ajatella tyrannivaltion työntekijöitä vaan kylmästi ovi lukkoon. Itseppähän ovat tyrannin alle jääneet. Myöskään mitään kompensaatiorahoja ei pidä maksaa, koska ei tuolla muutenkaan hirveästi työntekijöistä välitetä. Kun sotaan lähdet tai sitä kannatat niin laskun maksat