Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Denverin Munasyndi]

Kai ymmärrät ettei Putin oikeasti halua ydinsotaa? Tietää ettei sen uhkaa ole joten tekee mitä haluaa.

Trumpin kaltainen impulsiivinen imbesilli olisi mielestäni itseasiassa hyvä, silloin Putin tuskin olisi uskaltanut koko operaatiota edes tehdä. Sehän se just on.

Jos ei ole hullu niin pitäisi edes esittää.

Trump olisi todennyt, että Ukraina on Venäjän etupiiriä ja että heillä on oikeus tehdä tarpeellisiksi katsomansa toimenpiteet alueen rauhoittamiseksi. Todennäköisesti olisi melko nopeasti joutunut pyörtämään sanojaan ja tuomitsemaan enemmän, mutta en usko, että olisi pystynyt kääntymään kaveriaan vastaan. Pojat olisivat puhuneet asiat halki ja operaatiota olisi jatkettu rauhassa.

 

[ijuka]

Mikä ihmeen Venäjän toimien valkopesu sulla on menossa? Hellävaraista propagandaa, joka saa miettimään jotenkin järkevästi Venäjän motiiveja? Putin on raaka panslavisti, on sanonut tavoitteensa ihan selvällä venäjällä, ihan niin kuin Hitler Mein Kampfissa. Sillekin löytyi aikoinaan jotain syvempiä taustapohdiskelijoita ja ymmärtäjiä, vaikka tarkoitti ja toteutti juuri niin kuin kirjoitti.

Eli mielestäsi Krimin ja Donbasin alueen runsailla luonnonvaroilla sekä Ukrainan läpi kulkevilla kaasuputkilla joista Venäjä joutuu maksamaan vuokraa Ukrainalle ja minkä vuoksi esim. Nord Stream 2 rakennettiin Ukrainan ohi ei ole mitään väliä? Aika naiivia. Eikä se ole "valkopesua".

Kannattaa tutustua esim. mitä Krimin niemimaalla tehtiin ennen kuin Venäjä sen valtasi mm. Shellin toimesta. Eli siellä oli louhintaprosessi aluillaan, mutta vetääntyivät kun Venäjä hyökkäsi.

Trump olisi todennyt, että Ukraina on Venäjän etupiiriä ja että heillä on oikeus tehdä tarpeellisiksi katsomansa toimenpiteet alueen rauhoittamiseksi. Todennäköisesti olisi melko nopeasti joutunut pyörtämään sanojaan ja tuomitsemaan enemmän, mutta en usko, että olisi pystynyt kääntymään kaveriaan vastaan. Pojat olisivat puhuneet asiat halki ja operaatiota olisi jatkettu rauhassa.

En oikein usko. Mielestäni ei olisi lähtenyt Putin tekemään tätä lainkaan.

 

[Via Dolorosa]

Jos Trump olisi presidentti, niin siellä olisi varmaan ytimet jo ilmassa.

Aivan saatanan vaarallinen kaveri ja on aivan helvetin hyvä asia, ettei mies ole USA:n istuva presidentti.

 

[CreaseMonkey]

Venäjällä "kansanedustajat" hyväksyivät uuden lain, jonka mukaan "valeuutisten" levittämisestä Venäjän armeijaan liittyen voi saada jopa 15 vuoden vankeustuomion

Jos joku venäjäntaitoinen löytää lakitekstin jostain ja sieltä löytyy "valeuutisen" määritelmä, niin ilolla ottaisimme sen tiedoksi.

Muotoilin Vladimirille ehdotuksen, jos sellainen puuttuu.

"Valeuutisella tarkoitetaan tässä laissa koti- tai ulkomaiselle, yleiselle tai rajatulle yleisölle tarkoitettua kirjallista, ääntä tai kuvaa sisältävää viestiä, mikä ei ole Venäjän federaation ulkoasiainministeriön, sisäasiainministeriön, turvallisuuspalvelun, asevoimien sotilastiedustelun ja presidentinhallinnon erikseen ja nimenomaisesti hyväksymä, sekä viestiä jolta edellä mainittu hyväksyntä on joko julkisesti tai salaisesti sittemmin peruttu."

 

[nummenkallio]

Yritykset | Olvi ei lähde Valko-Venäjältä, vaikka maa tukee Venäjän hyökkäystä: toimitusjohtaja perustelee eettisillä ja taloudellisilla syillä

Kaikki kansainväliset kilpailijatkin jatkavat toimintaansa, juomat eivät ole pakotelistalla ja arvokkaan panimon hylkääminen leikkaisi kolmanneksen Olvin liikevaihdosta, toimitusjohtaja Lasse Aho kertoo.

www.hs.fi

Olville nyt vähän painetta, kiitos. Valko-Venäjä on tällä hetkellä ihan samaa paskaa kuin Venäjäkin.

”Emme koe eettisesti oikeana sitä, että panisimme 840 työntekijää pois."

Ai koetteko sitten sodan eettisenä? Törkeää, että Olvia surettaa enemmän valkovenäläisten työntekijöiden toimeentulo kuin ukrainalaisten kärsimys.

Hävetkää! Meni kyllä Olvi boikottiin. Cyka blyat!

 

[steierwrass]

Kai ymmärrät ettei Putin oikeasti halua ydinsotaa? Tietää ettei sen uhkaa ole joten tekee mitä haluaa.

Trumpin kaltainen impulsiivinen imbesilli olisi mielestäni itseasiassa hyvä, silloin Putin tuskin olisi uskaltanut koko operaatiota edes tehdä. Sehän se just on.

Jos ei ole hullu niin pitäisi edes esittää.

Ehkä yleisesti yhtä arvaamaton kuin Trump voisi toimia, mutta Trump oli, tai siis varmaan on vieläkin, Putinin vietävänä. Johan siellä nyt on lipsunut, että Putin tekee oikein. Ei se mitään vastaan tekisi. Taputtaisi pieniä käsiään yhteen ja huutaisi omille, että miksei me myös vallata Saksaa.

 

[Lert]

Jos Trump olisi presidentti, niin siellä olisi varmaan ytimet jo ilmassa.

Aivan saatanan vaarallinen kaveri ja on aivan helvetin hyvä asia, ettei mies ole USA:n istuva presidentti.

Asioilla on puolensa. Eräät asiantuntijat ovat sitä mieltä, että Putin ei uskaltanut hyökätä Trumpin aikana, sillä tämä on niin arvaamaton

 

[ijuka]

Ehkä yleisesti yhtä arvaamaton kuin Trump voisi toimia, mutta Trump oli, tai siis varmaan on vieläkin, Putinin vietävänä. Johan siellä nyt on lipsunut, että Putin tekee oikein. Ei se mitään vastaan tekisi. Taputtaisi pieniä käsiään yhteen ja huutaisi omille, että miksei me myös vallata Saksaa.

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

 

[vetti]

Asioilla on puolensa. Eräät asiantuntijat ovat sitä mieltä, että Putin ei uskaltanut hyökätä Trumpin aikana, sillä tämä on niin arvaamaton

Lähinnä Trump itse. Pistihän se omaksi ansiokseen senkin, että Ukraina puolustautuu. Onhan niillä Javelinit.

 

[vetti]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Trump antoi Putinille lähes kaiken mitä kehtasi pyytää.

 

[Lert]

Trump antoi Putinille lähes kaiken mitä kehtasi pyytää.

Todella mustavalkoista ajattelua. Pyysikö Putin myös Trumpin laittamaan pakotteet NS2:lle, jotka Biden kumosi?

 

[fat of the land]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

No, nyt Trump on vaihtunut viikossa nerosta holokaustin aiheuttajaksi…

 

[V-G-]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

Putin sai Trumpilta käytännössä mandaatin toimilleen itäisessä Ukrainassa. ja Lähi-idässä. Lisäksi Putin pelasi Trumpia kuin lapsi pasianssia, eli ihan omilla säännöillään ilman huolta muista osapuolista. Tämä ei ole osaltasi nyt järkevää argumentointia; Trump oli arvaamaton vain omilleen, kun taas Putin käytti hänen osaamattomuuttaan hyväkseen kaikilla tarpeellisiksi katsomillaan tavoilla.

 

[Vellihousu]

Mieluummin toivoisin presidenttiä joka pystyisi bluffaamaan niin että Putin ei välttämättä uskaltaisi näin härskisti edetä. Trumpilla se etu tässä on että on arvaamaton / hullu niin Putin ei voi niin logiikan varaan laskea koska voi tehdä jotain arvaamatonta missä ei olisi järkeä. Bidenistä puolestaan tietää mitä tekee niin voi vapaasti rellestää.

Trumpin bluffeissa on se ongelma että hän bluffaa yleensä myös omia kansalaisiaan ja liittolaisiaan niin ettei kukaan ei enää tiedä mikä on totta ja mikä showta. En osaa kuvitella tähän tilanteeseen ahdistavampaa skenariota kuin kahden ydinasevallan johtajat jotka molemmat bluffaisivat ja pelaisivat hullun miehen kortilla.

Biden on esiintynyt kriisissä juuri sellaisena johtajana kuin odotettiinkiin: järkevänä, maltillisena ja yhteistyökykyisenä. Näin Venäjä on saatu näyttämään kaiken tämän vastakohdalta mitä se nimenomaan myös on. Biden myös kuuntelee tiedusteluaan ja neuvonantajiaan enemmän kuin Trump ja tilanteesta paremmin kärryillä kuin moni luuleekaan.

Tuntuu koko kriisi olevan joillekin vain jännää sotapeliä jonka asetelmista voi teoretisoida mitä tahansa. Valtiojohtajilla on kuitenkin vakavat vastuunsa eikä hullua leikkivä presidentti ole missään olosuhteissa tervetullut olento.

 

[Rambokala]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

No, nyt Trump on vaihtunut viikossa nerosta holokaustin aiheuttajaksi…

Trump on varmaan asioista samaa mieltä kuin henkilö jonka kanssa viimeeksi on sattunut juttelemaan.

 

[ijuka]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

No, nyt Trump on vaihtunut viikossa nerosta holokaustin aiheuttajaksi…

Niin, aika arvaamatonta - tämä onkin pointtini.

 

[K.A.H]

Mikä ihmeen Venäjän toimien valkopesu sulla on menossa? Hellävaraista propagandaa, joka saa miettimään jotenkin järkevästi Venäjän motiiveja? Putin on raaka panslavisti, on sanonut tavoitteensa ihan selvällä venäjällä, ihan niin kuin Hitler Mein Kampfissa. Sillekin löytyi aikoinaan jotain syvempiä taustapohdiskelijoita ja ymmärtäjiä, vaikka tarkoitti ja toteutti juuri niin kuin kirjoitti.

Pidä pieni tauko tapahtumien seuraamisesta. Ota kierroksia vähän alas. Ja viikonloppuja!

 

[VirG]

Ensimmäinen viesti tähän ketjuun.

Ajattelin, että en tule tähän ketjuun, saatika Löylyhuoneen ketjuissa ikinä ottamaan osaa keskusteluun, mutta nyt päätin jotain kirjoittaa.

Ensinnäkin, tämän ketjun kirjoittajille iso kiitos. Viestejä tulee paljon ja keskustelu on pääosin ollut asiallista. Allekirjoittaneen source nro. yksi on ollut tämä lanka ja löytyy selkeästi eniten käytyjen sivujen joukossa niin tietokoneella kuin puhelimellakin.

Työskentelen valtiolle. Eräässä valtion hallinnoimassa virastossa nyt näkee päivittäin näitä pakolaisia ja vetää oikeasti mielen matalaksi. Jotenkin realisoituu, miten loppujen lopuksi lähellä tämä kaikki kauheus tapahtuu. Realisoituu, kun näkee likaisissa vaatteissa saapuvia perheitä. Usein mukana pieniä lapsia, joidenka kainalossa se tärkein pehmolelu, mikä on ensimmäisenä hädässä tarttunut matkaan. Toivottavasti luo edes jonkinlaista turvaa.

Vaikka uutisointia aiheesta tulee paljon, niin muistakaa välillä ottaa aikaa myös muuhun. Yritän tätä myös tietoisesti itsellenikin terävöittää.

 

[LuKi]

Ei se tilanne olisi kyllä yhtään sen parempi, mikäli kaksi hullua suurvallan johtajaa mittailisivat olemattomia (epäilys, ei varma tieto) kikkeleitään. Veikkaisin, että tämäkin ketju olisi aika erilaista luettavaa noilla jaoilla.

En usko, että kiinalainen arvokkuus alistuu mittailemaan kikkeleitä, Putinista en ole varma.

 

[mjr]

Sitten me ollaan tästä aika eri mieltä. Miksi mielestäsi Putin ei tehnyt mitään Trumpin aikaan? Sattumaa?

Ja kuten sanoin, ei Trump mielestäni ollut hyvä johtaja missään mielessä, mutta oli arvaamaton.

Tässä yhteydessä kiinnostava lainaus oheisesta Guardianin jutusta: The Fox News journalist fact-checking channel’s pundits on air over Ukraine

had just been chatting with his guest, the former Trump military adviser Doug Macgregor, and Griffin had some thoughts.

“I feel like I need to correct some of the things that Col Douglas Macgregor said, and I’m not sure that 10 minutes is enough time to do so, because there were so many distortions,” Griffin began.

Macgregor, a former army colonel, had confidently told Gowdy that Putin had no intention of invading any other countries, and said the Russian president was merely “carrying through on something that he has been warning us about at least for the last 15 years”. Macgregor claimed that Russians and Ukrainians were “indistinguishable” from one another, and when asked whether Russia should be allowed to take as much of Ukraine as he likes, Macgregor said: “Yes, absolutely.”

Notta tälläisiä sotilasneuvonantajia Trumpilla - ja hänen innokkaimmat Fox-tukijansa ovat siis myös puolustelleet ihan käsittämättömästi Putinin toimia. Mielenkiintoista.

 

[Artturenos]

Ukraina voittanee sodan helposti, kun laitetaan oikeasti kovat aseet rivistöön.

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=o4baAqaBUNQ

Edit- sen verran täytyy nyt korjata kun vasta nyt googletin, niin tuo Bacic on Kroatialainen. Tuli vain somessa vastaan Ukrainalaisena, mutta jätän tuon silti tuohon.

Edit2- jotta ei mennyt postaus ihan vihkoon, niin varmistettua Ukrainalaista kauneutta Ani Lorak.

Linkki: https://youtu.be/22GR7NAbuw4

 

[ijuka]

Tässä yhteydessä kiinnostava lainaus oheisesta Guardianin jutusta: The Fox News journalist fact-checking channel’s pundits on air over Ukraine

had just been chatting with his guest, the former Trump military adviser Doug Macgregor, and Griffin had some thoughts.

“I feel like I need to correct some of the things that Col Douglas Macgregor said, and I’m not sure that 10 minutes is enough time to do so, because there were so many distortions,” Griffin began.

Macgregor, a former army colonel, had confidently told Gowdy that Putin had no intention of invading any other countries, and said the Russian president was merely “carrying through on something that he has been warning us about at least for the last 15 years”. Macgregor claimed that Russians and Ukrainians were “indistinguishable” from one another, and when asked whether Russia should be allowed to take as much of Ukraine as he likes, Macgregor said: “Yes, absolutely.”

Notta tälläisiä sotilasneuvonantajia Trumpilla - ja hänen innokkaimmat Fox-tukijansa ovat siis myös puolustelleet ihan käsittämättömästi Putinin toimia. Mielenkiintoista.

Miksiköhän ihmeessä Putin ei sitten hyökännyt Ukrainaan Trumpin aikakaudella, jolloin olisi ilmaiseksi saanut napsia itselleen? Eiköhän armeijaa olisi silloinkin riittänyt.

Ja tuntuu myös katoavan se pointti(tuttuun tapaan) etten pidä Trumpin politiikkaa missään määrin hyvänä. Vaan arvaamattomuutta. Miksi ihmeessä argumentoitte vastaan politiikka-asioilla? Pointti oli arvaamattomuudessa. Biden ei ole tarpeeksi arvaamaton. En minä tykännyt Trumpista. Lukekaa mitä kirjoitan.

Bidenin pitäisi esittää arvaamattomampaa.

 

[Simmons]

Ensimmäinen viesti tähän ketjuun.

Ajattelin, että en tule tähän ketjuun, saatika Löylyhuoneen ketjuissa ikinä ottamaan osaa keskusteluun, mutta nyt päätin jotain kirjoittaa.

Ensinnäkin, tämän ketjun kirjoittajille iso kiitos. Viestejä tulee paljon ja keskustelu on pääosin ollut asiallista. Allekirjoittaneen source nro. yksi on ollut tämä lanka ja löytyy selkeästi eniten käytyjen sivujen joukossa niin tietokoneella kuin puhelimellakin.

Työskentelen valtiolle. Eräässä valtion hallinnoimassa virastossa nyt näkee päivittäin näitä pakolaisia ja vetää oikeasti mielen matalaksi. Jotenkin realisoituu, miten loppujen lopuksi lähellä tämä kaikki kauheus tapahtuu. Realisoituu, kun näkee likaisissa vaatteissa saapuvia perheitä. Usein mukana pieniä lapsia, joidenka kainalossa se tärkein pehmolelu, mikä on ensimmäisenä hädässä tarttunut matkaan. Toivottavasti luo edes jonkinlaista turvaa.

Vaikka uutisointia aiheesta tulee paljon, niin muistakaa välillä ottaa aikaa myös muuhun. Yritän tätä myös tietoisesti itsellenikin terävöittää.

Juuri tämä. Ja samoin eritoten kuvat ja videot,joissa pieni lapsi pitää pehmolelua sylissään,kuin suojellakseen tätä,niin laittaa välillä silmäkulmat kosteiksi...

 

[Hexa]

Mieluummin toivoisin presidenttiä joka pystyisi bluffaamaan niin että Putin ei välttämättä uskaltaisi näin härskisti edetä. Trumpilla se etu tässä on että on arvaamaton / hullu niin Putin ei voi niin logiikan varaan laskea koska voi tehdä jotain arvaamatonta missä ei olisi järkeä. Bidenistä puolestaan tietää mitä tekee niin voi vapaasti rellestää.

Bidenin lausunnot ennen Venäjän hyökkäystä olivat kyllä harkitsemattomia ja antoivat Venäjälle signaalin heikosta lännestä joka ei tule osallistumaan tilanteen leviämisen pelossa. Putin ja varsinkin Lavrov käyttävät nyt jatkuvasti ydinsotaa pelotteena, eikä länsi myöskään ole valmis ottamaan pienintäkään riskiä tilanteeseen puuttumisen kanssa. Tämä antaa Venäjälle mahdollisuuden hyödyntää nykyistä tilannetta kenenkään puuttumatta siihen riittävästi.

 

[pancor]

Miksiköhän ihmeessä Putin ei sitten hyökännyt Ukrainaan Trumpin aikakaudella, jolloin olisi ilmaiseksi saanut napsia itselleen? Eiköhän armeijaa olisi silloinkin riittänyt.

Eli tällä pettämättömällä logiikalla Ano Turtiaisen pitäisi olla Suomen seuraava presidentti, koska on tarpeeksi epävakaa ja arvaamaton. Eikä Anon eduskuntauran aikana Putin ole hyökännyt Suomeen, sattumaako?