Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 343 179
  • 62 489

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Luin, että Krimin alueella tai sielläpäin on merkittäviä luonnonvaroja, mm. neonkaasuja ja uraania. Olisiko niissä kuitenkin konfliktin perimmäisin syy Venäjän puolelta? Vähän kuin USA:n sotaretkillä on pohjimmiltaan kyse ollut öljystä ja ymmärtääkseni aseteollisuudesta.
 

julle-jr

Jäsen
Oikeastiko? Joukkomurhia tekevien, juutalaisen johtamien ukrainalaisnatsien kynsistä lapsia pelastavan rauhanturvaoperaation versus avuttomat, antautuvat venäläiset sotilaat ja liioitellut venäläisten tappioluvut. Puolivälistä se totuus löytyy, juu.
Joo, siis toihan on suoraan Venäjän propagandaoppaasta. Heitetään täysin posketon väite ja tiedetään jo, että ei sitä kukaan täysijärkinen sellaisenaan usko. Mutta ajatus on juuri se, että ihmiset alkavat miettiä, että oiskohan se totuus jossain siellä puolivälissä. Vaikka siis totuus on joskus ihan siellä toisessa ääripäässä tai lähellä sitä, ei todellakaan puolivälissä. Ja mitä älyttömämpi se propagandaväite on, sitä kauempana se ajateltu puoliväli on oikeasta totuudesta. "Totuus on jossain puolivälissä" on ihmeellinen mantra, jota fiksutkin ihmiset toistavat vähän joka tilanteessa puolihuolimattomasti. Totuus ei todellakaan aina ole edes lähellä puoliväliä. @K.A.H
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Luin, että Krimin alueella tai sielläpäin on merkittäviä luonnonvaroja, mm. neonkaasuja ja uraania. Olisiko niissä kuitenkin konfliktin perimmäisin syy Venäjän puolelta? Vähän kuin USA:n sotaretkillä on pohjimmiltaan kyse ollut öljystä ja ymmärtääkseni aseteollisuudesta.
Tästä oli linkattu jo useaan kertaan tänne hyvin tyhjentävä youtube-videoanalyysi.



 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Suomi avasi muutama vuosi sitten sotilasasiamiehen toimiston Israelissa juuri asekauppojen takia. Suomi on ostanut Gabriel-ohjukset Pohjanmaa-luokan laivojen pääaseeksi ja huippusotilasteknologiaa olevia vastatykistötutkia. Luotan siihen, että Suomen tykistön tulenjohto ei ole jäänyt itsetyytyväisenä Nenosen aikaan.

Suomella on hyvä maine Israelin puolustusvoimissa, mm. kranaatinheitintä kutsutaan yleisesti "tampellaksi". Nyt hankitaan vähän toisenlaista teknologiaa tähän suuntaan.
Joo, itselläni on todella vahva luotto Puolustusvoimien osaamiseen ja johtamiseen. Tuo Suomen koko epäsuoran tulen arsenaali ja sitten sen päälle ilma- ja merivoimien ohjukset joilla vaikutetaan maaleihin, jotka ovat tykistön ja raketinheittimien kantaman ulkopuolella, vaikuttaa näin amatöörille ainakin hyvin suunnitellulta kokonaisuudelta. Ja tosiaan tuo että panostetaan uusinta teknologiaa oleviin ampumatarvikkeisiin on tärkeää. Vaikka tärkeää on myös se, että sitä perinteistä kranaattiakin löytyy riittävästi varastosta. Nuo erilaiset hakeutuvat ja ohjattavat ampumatarvikkeet ovat kuitenkin kalliita eikä niitä varmasti ole varaa ammuskella liikaa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS




Antautumisraha ja kansalaisuus (ehdotus) motivoisi rintamalle lähteneiden antautumista ja söisi sotavoimaa mahdollisesti rajusti jos he on siellä pakotettuna. Hinta jäisi silti varsin kohtuulliseks vaikka tuon maksais jokaiselle ihmiselle.

Ilmeisesti Ukraina tekee vastaavaa jo (maksaa rahaa, ei kansalaisuus)

Porukka pääsis kans totuuden oikealle puolelle.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nanna Karalahti

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luin, että Krimin alueella tai sielläpäin on merkittäviä luonnonvaroja, mm. neonkaasuja ja uraania. Olisiko niissä kuitenkin konfliktin perimmäisin syy Venäjän puolelta? Vähän kuin USA:n sotaretkillä on pohjimmiltaan kyse ollut öljystä ja ymmärtääkseni aseteollisuudesta.
Suurvaltapolitiikka on aina monitasoista- ja monitahoista, eli tällaisen yksiselitteisen "perimmäisen syyn" julistaminen on usein hankalaa, mutta itsestäänselvää lienee, että Ukrainan alueella on sellaisia luonnonvaroja, joiden haltuunotto kiinnostaa Venäjää. Tähän sitten yhdistyy Putinin ja tämän regiimin puhdas vallanhimo- ja halu "isovenäläisyyden" muodossa sekä turvallisuuspolitiikka. Historiankirjoistahan näiden asioiden taustat sitten aikanaan tullaan selvittämään ja tässä ajassa harvoin osataan tulkita kokonaisutta oikein pidemmällä aikavälillä.

Aikoinaan, kun Hitler liitti Itävallan ja Tsekkoslovakian Saksaan, niin ensimmäinen toimenpide jonka saksalaiset tekivät liittämisen jälkeen oli, että marssivat maiden keskuspankkien holveihin ja konfiskoivat kaiken kullan. 1930-luvun kilpavarustelu, moottoriteiden rakentaminen yms. oli imenyt Saksan talouden kuiviin ja ilman lisävaroja sitä uhkasi konkurssi. Venäjälle lähdettiin sitten sekä ideologisista että luonnonvarallisista syistä.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo Petsamosta lähtenyt pataljoona on kuulemma tuhottu lähes kokonaisuudessaan...
Lähde: ystäväni maavoimien esikunnasta
Multa on mennyt tämä ohi. Mikä Petsamosta lähetetty pataljoona? Koska se lähetettiin?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Suurvaltapolitiikka on aina monitasoista- ja monitahoista, eli tällaisen yksiselitteisen "perimmäisen syyn" julistaminen on usein hankalaa, mutta itsestäänselvää lienee, että Ukrainan alueella on sellaisia luonnonvaroja, joiden haltuunotto kiinnostaa Venäjää. Tähän sitten yhdistyy Putinin ja tämän regiimin puhdas vallanhimo- ja halu "isovenäläisyyden" muodossa sekä turvallisuuspolitiikka. Historiankirjoistahan näiden asioiden taustat sitten aikanaan tullaan selvittämään ja tässä ajassa harvoin osataan tulkita kokonaisutta oikein pidemmällä aikavälillä.

Ennen perimmäisen syyn julistamista pitäisi tietää, miten valta Venäjällä jakaantuu ja mikä on Putinin mielentila. Jos kaikki määräysvalta on vain Putinilla, voi perimmäinen syy olla harhainen kuvitelma Ukrainassa olevista natseista. Jos muillakin on sananvaltaa, vaikuttaa syihin myös "järkiperäiset" syyt kuten geopolitiikka, luonnonvarat ja Ukrainan hivuttautuminen kohti länttä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät




Antautumisraha ja kansalaisuus (ehdotus) motivoisi rintamalle lähteneiden antautumista ja söisi sotavoimaa mahdollisesti rajusti jos he on siellä pakotettuna. Hinta jäisi silti varsin kohtuulliseks vaikka tuon maksais jokaiselle ihmiselle.

Ilmeisesti Ukraina tekee vastaavaa jo (maksaa rahaa, ei kansalaisuus)

Porukka pääsis kans totuuden oikealle puolelle.

Ei jatkoon. Putte lähettäis heti samantien muutaman prikaatin "antautumaan". Nämä sitten kiikuttaisi saamansa palkkion takaisin venäjälle, ja näin rahoittaisi venäjän armeijaa lisää.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Multa on mennyt tämä ohi. Mikä Petsamosta lähetetty pataljoona? Koska se lähetettiin?
IS ainakin kertoi Pekka Toverin suulla, että Suomen rajan läheisyydessä olevista kolmesta varuskunnasta ainakin kahdesta on taisteluvalmiit osastot lähetetty Ukrainaan. Petsamo oli siis noista toinen.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Tuo Petsamosta lähtenyt pataljoona on kuulemma tuhottu lähes kokonaisuudessaan...
Lähde: ystäväni maavoimien esikunnasta
Joo, Pekka Toveri kirjoitteli 1.3. tilannekatsauksessaankin että tuo olisi kärsinyt raskaita tappioita jo siinä vaiheessa:
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ei jatkoon. Putte lähettäis heti samantien muutaman prikaatin "antautumaan". Nämä sitten kiikuttaisi saamansa palkkion takaisin venäjälle, ja näin rahoittaisi venäjän armeijaa lisää.
Toki palkkion saisi vasta konfliktin päättyttyä. Ja tuosta voisi leikata samantien puolet pois, säilyisi silti houkuttelevana. Mutta en ole itsekään tämän kannalla, vaikka ihan vekkuli ehdotus onkin.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Tällainen Pantsir on jo sellainen vekotin mitä ei kannata polttaa. Toivottavasti saavat tästä manuaalin moodin päälle eli voivat ampua venäläisiä koneita.
Voisin luulla että kaikissa venäläisissä ohjusjärjestelmissä on samanlainen omakonetunnistusjärjestelmä, koska olisi ehkä vähän vaikeaa mikäli pitäisi tukea montaa erilaista systeemiä. Ja jos näin on, niin siinä tapauksessa ei ole mikään temppu sitä ottaa pois käytöstä. Ja ukrainalaisilla on siihen varmasti osaamista kun venäläisiä järjestelmiä käyttävät muutenkin. Isompi haaste voi olla opetella käyttämään laitteistoa. Vaikkakin voisi luulla, että periaate on siinäkin varsin samanlainen kuin muissa järjestelmissä.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Paine kattilassa nousee, ei vaan ydinvoimaloiden, vaan koko rintaman ja maailman osalta. Miettikäähän, että millainen jännitysnäytelmä on pinnan alla. Atlantin ja Tyynenmeren sukellusveneissä on ihan pikkasen jännät paikat. Seurataan toisia, yrittäen pysyä havainnon ulkopuolella, kuunnellen, että milloin luukku aukeaa. Sit pitäis ehtiä räjäyttämään metallipötkö pois ja toivoa, että vihulaisen toinen sukellusvene ei ole omassa perässä kiinni.

Kiitos modeille viikon bännistä. Eihän tässä olisikaan ollut mitään mielenkiintoista kommentoitavaa. Varmaankin ihan valtava määrä tullut virhepisteitä ja kieltoja, kun niitä r-sanoja olen laskeskellut. Hienoa olla yksi heistä ja rintamalla tavataan. Saiskohan Jatkoajasta yhden joukkueen etulinjaan?
 

ijuka

Jäsen
Tämä tästä sodasta ja koko kriisistä tekeekin erityisen pelottavan, että Venäjä on jo nyt käytännössä romuttanut kansainväliset pelisäännöt ja sopimukset, eikä sen tekemisiin voi luottaa pätkän vertaa. Päämäärä todellakin näyttää pyhittävän kaikki keinot. Toki vastaavaa "out of bounds" -toimintaa on nähty pienemmässä mittakaavassa eri sota-alueilla aiemminkin, mutta nyt, kun sitä tekee Venäjän kokoinen ydinasevalta täysin sumeilematta, niin onhan tämä aikamoista.
Siksi oonkin aika pettynyt Bideniin tässä. Heti alkuun ilmoittaa että me emme tuolla sodi, ei oo meidän sota! Putin tietenkin tietää sen ettei Biden uskalla mitään, siksi siellä saakin temmeltää miten lystää. Vaikken Trumpin fani tosiaan olekaan, niin vähän sellainen tunne että Trumpin aikana Putin ei olisi uskaltanut lainkaan näin härskisti hyökkäillä koska voisi vastatakin. Mutta Biden ei edes yritä esittää tai bluffata yhtään. Että osaa olla heikko johtaja tähän hätään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Rush
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös