Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 090 331
  • 65 237

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuossa trumpistien vuotaneessa mikä lie draftehdotuksessa ei minusta ole kylläkään ole kyse siitä ettei tehdä mitään, vaan ne rajat asetetaan siihen missä ne on nyt. Se häirikkö ehti lyödä kuitenkin kerran ja aiheutti kipua muttei pysty jatkamaan lyömistä.

En tiedä miksi osin puolustelen tuota ideaa. Ehkä olen jo väsynyt sotaan, ukrainalaisten vaikeuksiin saada miehiä sinne isosta kansasta, ja nähnyt väitteitä joissa Kiovassa ajellaan hienoilla autoilla. Ehkä pelkään vielä paskempaa lopputulosta jos sota jatkuu.

Varmaan suurin syy on, että Suomi selvisi aika vastaavasta lopputulemasta hienosti.
Tuo että naapurin annettaisiin käytännössä sanktioitta alkaa rakentaa kansojen vankilaa uudestaan kun se jo kertaalleen kaikkien ihmisten onneksi romahti, olisi suurinta typeryyttä mitä kuvitella saattaa. Vielä suuremmaksi sen tekee se, ettei kansojen vankilaa ole tällä kertaa rakentamassa edes "suurvalta" missään muussa mielessä kuin ydinaseiden määrällä (toimivien osuudesta ei tietoa? Lisäksi ydinaseiden tärkein hyöty loppuu sillä sekunnilla kun semmoisen pistää ilmoille ja naapurin paskanaamat tietävät tämän universaalin totuuden täysin varmasti) ja tuo terrorisoiva paskaloukko olisi ollut täysin mahdollista ja hyvin helppoakin iskeä totaalisen hampaattomaksi Ukrainassa, ja olisi toki sitä edelleen, jos sivistysmaailma tajuaisi hetkeäkään oman etunsa. Sivistysmaailman paikalleen junttaama terroristilentokieltoalue ja murhalaitteiden lähettimien tuhoaminen liitopomminkantamalta olisi helposti toteutettu operaatio, joka ei maksaisi yhtään länsimaalaista henkeä, ja jo lyhyessä juoksussa maksaisi itsensä takaisin käytettyjen ammusten ja polttoaineen kustannuksista.

Toistan: Venäjä ei ole sotilaallinen tai minkäänmuunkaanlainen suurvalta. Sille ei olisi pakko antaa myönnytyksiä joita ei anneta muillekaan naapureitaan terrorisoiville diktatuureille. Ikävä kyllä tuo alkaa mennä siihen suuntaan, että ne kaikki muutkin pikkuhitlerit (mm. Venetsuelassa) alkavat saada paskanaamailua anteeksi kun onhan se epäreilua että yksi kv-politiikan alkoholisoitunut piribodari koulukiusaaja saa kiduttaa ja terrorisoida mutta muut eivät saa.

Suomi selvisi tosi "hienosti", toki siinä oli yöpakkasta ja noottikriisiä, täysin reaalinen uhka luisua "spontaanin punavallankumouksen" välityksellä täysivaltaiseksi (hah) neuvosto"tasavallaksi", ja oli ihan suorassakin Tornin yläkerroksen kautta Kremliin vievässä naapurin talutusnuorassa vaaran vuosien ajan. Lähinnä onnella ja riittävällä naapurin lupsuttelulla saatiin säilytettyä itsenäisyys ja länsikontaktit sen verran elossa, että integraatio ihmisten maailmaan oli mahdollista liki välittömästi kansojen vankilan kaaduttua. Ikävästi tuo aika naapurin vankilaraiskaajan kainalossa aiheutti osalle suomalaisista vakavanlaisen tukholmasyndrooman, josta tunnutaan pääsevän vasta suurten ikäluokkien myötä eroon. Nythän on toki sitten nousemassa Suomessakin uusi itä-apologistien sukupolvi haittaoikeiston ja pienemmältä osin toki myös haittavasemmiston, eli naapurille myötämielisten sivistysmaailman romuttamista toivovien helposti hairahdettavien (yhdistettynä muutamalla naapurin ostamalla demagogilla) voimin. Maamme tuntuu sentään olevan hieman köyhempää kasvualustaa tuolle paskasakille, joka on parasta aikaa valtaamassa mm. Saksaa, eikä sivistysvaltioilla muka ole mitään keinoja kehitystä estää? Demokratia on (ihmisille yleisesti, ei toki niille diktaattoreille raakalaisjoukkioineen ja keskitysleirinvartijoineen) paras olemassaolevista hallintomalleista, mutta sillä on sama ongelma kuin evoluutiollakin, että kyllähän ajastaan löytyy keinot minkä tahansa paineen helpottamiseksi, mutta jos muutos on liian nopea, niin kehittymisaika loppuu kesken ja siten on edessä sukupuutto.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kiovan Rus on 800 luvulla perustettu valtio, jonka katsotaan olevan Venäjän edeltäjä.

Pelkään, että Trumpin valinnan seurauksena syntyy uusi "Munchenin sopimus". Trump neuvottelee suoraan Putinin kanssa, Itä-Ukraina ja Krim jää Venäjälle, Ukrainalta ei kysytä mitään ja EU hyväksyy sopimuksen. Tilanne rauhoittuu, kunnes taas...
Muuten olen samaa mieltä kuin sinä, mutta tuosta Kiovan Russista on Jukka Korpela kirjoittanut hyvän kirjan Muinais-Venäjän myytistä kumoten sen, että Kiovan Rus ei ollut mitenkään Venäjän valtion edeltäjä, vaan venäläiset ovat omineet sen historian kirjoituksessaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Toistan: Venäjä ei ole sotilaallinen tai minkäänmuunkaanlainen suurvalta. Sille ei olisi pakko antaa myönnytyksiä joita ei anneta muillekaan naapureitaan terrorisoiville diktatuureille. Ikävä kyllä tuo alkaa mennä siihen suuntaan, että ne kaikki muutkin pikkuhitlerit (mm. Venetsuelassa) alkavat saada paskanaamailua anteeksi kun onhan se epäreilua että yksi kv-politiikan alkoholisoitunut piribodari koulukiusaaja saa kiduttaa ja terrorisoida mutta muut eivät saa.

Venäjä on ydinasesuurvalta. Siinä on syy varovaisuuteen nähdäkseni. Putinin/Medvedevin bluffi meni todellisuudessa läpi 6-0, tuota ei ole uskallettu katsoa. En osaa ottaa kantaa olisiko kannattanut. Siinä ei yhden maan tulevaisuus ole painanut Harmageddonin pelossa.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Venäjä on ydinasesuurvalta. Siinä on syy varovaisuuteen nähdäkseni. Putinin/Medvedevin bluffi meni todellisuudessa läpi 6-0, tuota ei ole uskallettu katsoa. En osaa ottaa kantaa olisiko kannattanut. Siinä ei yhden maan tulevaisuus ole painanut Harmageddonin pelossa.
Jos naapurille ja muille ydinterroristeille annetaan ei ainoastaan vihje, vaan vedenpitävä vakuutus siitä että ydinterrorilla saavutetaan asioita, niin mikään ei estä niitä yrittämästä seuraavaksi isompaa valloituskohdetta. Diktaattoreilla nälkä kasvaa aina syödessä, myönnytyksillä kasvatetaan ainoastaan sitä hintaa mikä lopulta joudutaan maksamaan (jos ei haluta alistua lopulta koko länsimaailmakin noiden paskiaisten orjiksi, mikä toki on myös osaltaan maksettava hinta, sen jälkeen tulisi toki jo sille diktaattorille hankaluus keksiä että mitä syödä seuraavaksi).

Ukrainalle kun etsitään paraabelia Korean sodasta, niin tässä ei kuitenkaan olla todellakaan siinä tilanteessa kuin aikoinaan Koreassa, jossa YK:n mandaatilla operoinut kommunistidespotian vastainen koalitio oli ihan todellisessa riskissä hävitä sota pystyyn, kun kiinalaisia alkoi vyöryä miljoonamäärissä kimmojen klaanin tueksi. Jos tuolloin olisi ollut nykyiset voimasuhteet länsimaailman vs. diktatuurien välillä, ei ole kysymystäkään etteikö PRC:n armeijaa olisi lanattu ja paksun kimmon vaaria heitetty takaisin neukuille. Toisaalta nykyjärjestelmässä ei varmastikaan olisi saatu minkäänlaista YK:n luvalla operoivaa toimijaa ja taas kerran tuki olisi lähinnä niitä rapujuhlien vietosta mukavoituneiden ja toisaalta maitaan syövän lailla kalvavia diktatuuria kaipaavia pelkäävien länsipäättäjien harteilla ja vaikka kaikki tietää mikä on sekä maiden että koko maailman etu, niin silti vatuloidaan ja ihmetellään että no kehtaako sitä nyt kuitenkaan kun toiselle tulee paha mieli jos sitä lyödään takaisin.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Viime yön pommitusten tuloksia





Multiple Russian attacks on Ukraine last night:

◾️In Kharkiv, 25 people were injured, residential buildings and civilian infrastructure damaged. Russia used a 500-kg bomb, by preliminary information.

◾️In Odesa, one person was killed, nine more injured. The oldest school in the city was significantly damaged.

◾️In Kyiv region, four people were injured by the Russian missile attack.

◾️In Zaporizhzhia, the death toll rose to eight people from Russia's yesterday's attack. 42 people injured.

: Kharkiv
 

MegaForce

Jäsen
Olet periaatteessa ihan oikeassa. Venäjä ydinaseineen on vaan sellainen kiusaaja ettei näytä löytyvän kuriin laittajaa ilman äärettömiä inhimillisiä kärsimyksiä. Sellaisia en länteen halua.

Muistetaan vielä sekin ettei Ukraina ole länsimaa koskaan ollut, ei EU:ssa, ei NATOssa eikä oikein muutakaan. Länsimielisiä maassa toki valtavasti. Ei me tähän laiteta All In kun ei ole riittäviä perusteita, näitä kolkkia löytyy Venäjän naapureista lisääkin. Kunnia toki heidän taistelulle, pelasivat meille NATO-option käytäntöön, sitä en väheksy.

Vanha tätini sanoo vieläkin että siellä ryssä sotii ryssää vastaan. Tiedä sitten mitä tarkoittaa.
Suomettuminen voi ja elää hyvin.

Halit Putinin kanssa eivät auta. Jotkut teistä ovat halanneet häntä 20 vuotta, ja asiat ovat vain menneet pahemmiksi. Vain paine voi laittaa hänelle rajat." - Volodymyr Zelenskyi
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
On myös unohdettu yksi aivan oleellinen virhearvio helmikuusta 2022 alkaen. Monet jos eivät kaikki "asiantuntijat" toitottivat kuinka Venäjän talous kaatuu suunnilleen vuodessa tai viimeistään kahdessa. Ne muutamat ensimmäiset tukevatkin apupaketit laskettiin riittävän vihulaisen vähintään pysäyttämiseen. Tiedämme ettei Venäjän talous ja sotavalmius ollutkaan niin heikolla tasolla kuin oletimme. Toki varmasti laskettiin se riittävä minimi kun olisi pitänyt antaa heti melkein mikä liikenee ennenkuin Venäjä sai sotataloutensa rullaamaan. Ja nyt se rullaa.

Paljonko aseapua pitäisi lisätä että se kääntäisi sodan aloitteen Ukrainalle? Vastaus: Niin paljon ettei sellaista materiaalia ole annettavaksi ja tällaiset määrät olisivat vuosien päässä kun ei ole kunnolla edes vielä saatu käyntiin teollisuutta. USA on oma lukunsa tietysti.

Miten asiantuntijat saattoivat erehtyä noin paljon Venäjän suhteen ja kutsuvat itseään edelleen asiantuntijoiksi?
Pitäisi kengänkuvat perseelle lisääntyä eksponentiaalisesti asiantuntijapiireissä. Meillä näemmä aika hövelisti pääsee "asiantuntijaksi", joka termi alkaa olemaan kyllä lähinnä enemmän naurun aihe, kuin vakavasti otettava ammattikuvaus.

Kummelliluokan touhua siis, kun tavan kadun tallaajakin tuntuu näkevän asiat paremmin, noin sopivasti asiaa karrikoiden.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pitäisi kengänkuvat perseelle lisääntyä eksponentiaalisesti asiantuntijapiireissä. Meillä näemmä aika hövelisti pääsee "asiantuntijaksi", joka termi alkaa olemaan kyllä lähinnä enemmän naurun aihe, kuin vakavasti otettava ammattikuvaus.

Kummelliluokan touhua siis, kun tavan kadun tallaajakin tuntuu näkevän asiat paremmin, noin sopivasti asiaa karrikoiden.
Niin, voisikohan olla että Kreml valehtelee ja pitää sumuverhoa taloutensa yllä? Ei kait ne sellaista tekisi? Kyllä kansa tietää…


”Venäjän viranhaltijoiden lisääntyvät lausunnot, joiden mukaan maan talous on selviytynyt lännen pakotteista, pankkien irrottamisesta SWIFT-järjestelmästä sekä hyödykkeiden ja teknologian toimitusten rajoituksista, ovat pelkkää propagandaa ja valhetta, mikäli on uskominen Tukholman kauppakorkeakoulun siirtymätalouden instituutin julkaisemaan raporttiin.”
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pitäisi kengänkuvat perseelle lisääntyä eksponentiaalisesti asiantuntijapiireissä. Meillä näemmä aika hövelisti pääsee "asiantuntijaksi", joka termi alkaa olemaan kyllä lähinnä enemmän naurun aihe, kuin vakavasti otettava ammattikuvaus.

Kummelliluokan touhua siis, kun tavan kadun tallaajakin tuntuu näkevän asiat paremmin, noin sopivasti asiaa karrikoiden.
Aika monet asiat on helpompi nähdä jälkikäteen, niiden tapahduttua, kuin edeltä käsin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös