Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 152 508
  • 65 600

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ei kyllä löydy meikäläiseltä mitään teetä ja sympatiaa tälle Juhalle/Jarille. Taistellut tunkion kunnon lihamylly-yksikössä kuukausia ja nyt sitten jää sotavangiksi. Toivottavasti ei pääse Suomeen vaan palautetaan tunkioon. Otetaan mieluummin yksi ukrainalainen vaihtokaupassa...
 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Muistankohan oikein, että tuossa @adolf linkkaamassa videossa esiintyvän Venäjän armeijan sotilaan "Juhan"/"Jarin" sukujuuret ovat kuitenkin venäläiset tai jompi kumpi vanhemmista on venäläinen? Muistaakseni luki tuossa alla olevassa HS:n jutussa, mutta pahimmoilleen maksumuurin takana.

Siis syntynyt Neuvostoliitossa (voi olla esim inkeriläinen, siitä ei ole juttua ollut), asunut Suomessa suurimman osan elämästään, ei ole saanut kansalaisuutta koska joutui ongelmiin, muutti takaisin Venäjälle, joutui siellä vankilaan ja sitä kautta sitten on Ukrainassa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Yhden venäläisvangin haastattelu. Hänen mielestään on sota on Venäjän kansan tahto:



Excellent read


Eventually, a Ukrainian soldier came down to the basement. The wounded Russian soldier told them not to shoot and signaled Batraz to come out as well. "That's how we were captured. They treated us well, we got food, cigarettes, water. We talked, passed the time well, and then they handed us over, and after being passed from one group to another, I ended up here." Batraz has been in the camp since June.


He doesn’t complain about the conditions, initially not even about the Russian state, whose goals have put him here, in captivity, but then, a little bit, he does. He considers the elections to be free, and according to him, Putin is in power because of the will of the majority.


So there is a war because Russian society supports it?



I think so, yes.


So does Russian society bear responsibility for the fact that a war has started? So it’s not just Putin who wants it, but the majority of society as well?


Yes.


And what is Russia's goal in this?


Well, I don't know.


But you said that society supports it. So what is it supporting if it doesn’t know the goals?


Well, the propaganda is strong too.


Whose?


Well, on phones, social networks, in Russia. Yes, there is a lot of propaganda.


And this convinced society to support the war?



Well, yes, the propaganda.


But doesn’t that mean the government is deceiving society?


Well, in the end, yes. Honestly, if I think it through, since I was captured, neither before nor since have I met a single bad person here. Okay, there were times they were tough during interrogations, verbally, but beating or anything like that, no. I haven’t seen a single fascist. They treat us well here, we eat three times a day.


So did Russia give a false image of Ukraine?


Well, then yes.


So you are a victim of political deception?


Well, yes. I wouldn’t go back to the army anymore.


Would you vote for Putin?


I wouldn’t vote for anyone anymore. I have the right to that. Honestly, I’ve had enough. Maybe it’s not too late, I’d start a family, work, live quietly until the end of my life, I don’t need anything else.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko




Kiovasta. Ukraina koittaa siis saada lisää miehiä rintamalle. Kaikilla ei vaikuta halua olevan ja videon mukaan värvääjistä varoitellaan etukäteen, jotta nuoret miehet osaavat varoa kulkemasta siellä.

Aika samanlaista siis molemmilla puolilla.

Ukraina on valtio joka on sotatilassa. Maasta poistuminen on kielletty ja estetty 18-60 vuotiaita miehiltä. Eiköhän tuo ole realistinen tapa toimia viranomaisilta tuollaisessa tilanteessa johon maa on joutunut. Inhimillistä tietenkin ettei kaikki ole lähdössä aseisiin vapaaehtoisesti. Heitä varten Ukrainalla on varmasti omat lakinsa mitä siitä seuraa.

Sitä onko meno "aika samanlaista" kuin Venäjällä voi olla eri mieltä. Venäjän värväysviranomaiset ovat helpommin lahjottavissa ym.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Olikohan missään tilastoitu paljonko naisia on taisteluvoimissa kummallakin puolen, eikö ainakin sodan alussa Ukrainan puolella ollut naisiakin taistelemassa jossain määrin?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Olikohan missään tilastoitu paljonko naisia on taisteluvoimissa kummallakin puolen, eikö ainakin sodan alussa Ukrainan puolella ollut naisiakin taistelemassa jossain määrin?
Heinäkuulta on tieto, että Ukrainan armeijassa on 67k, joista 10k taistelutehtävissä.
Venäjän puolella taistelevista en oo nähny arviota, mutta ilmeisesti niitä joitakin on jossain vankilasta värvätyssä joukoista ja joitakin yksittäisiä ehkä jossain muualla. Tällä viikolla pyöri video jostain naisesta mikä oli ainakin olevinaan panssarivaunun komentaja ja oli menossa Berliiniin Neuvostoliiton lippu liehuen.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Varmaan monille jo tuttu, mutta ihan mielenkiintoinen YouTube-kanava, jossa tämän sodan taisteluita visualisoidaan selkokielisesti, mutta tarkalla kammalla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Juutalaiset natsileijonatkin ovat Ukrainan puolella. Luvattomasti valloitetulla Krimillä sijaitsevassa villieläinpuistossa leijonat raatelivat eläintarhan hoitajan, joka oli siivoamassa viereistä aitausta. Aitauksia yhdistävä portti oli unohtunut auki arvattavin seurauksin.


Wikipediassa lisää infoa puistosta. Omistaja on venäläinen liikemies, joka mm. varasti Khersonin eläintarhasta useita eläimiä omaan puistoonsa marraskuussa 2022, kun venäläiset vetäytyivät Khersonista.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Suosikkijoukkue
Chelsea FC

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Nykyään 16- vuotias Anastasiia eli Venäjällä 3- vuotta Hanti-Mantsiassa sen jälkeen kun vanhemmat erosi, sai kyllä kavereita siellä, mutta tuli taustansa takia kiusatuksia ja inhosi Venäjän propagandakasvatusta. Hänen isänsä kuoli hiljattain ja äiti lähti hakemaan lastaan Venäjältä, mutta Venäjän viranomaiset ei päästäneet äitiä maahan. Sai kuitenkin Save Ukraina -järjestön kautta lopulta tyttärensä Ukrainaan, joka oli rajalla hämmentynyt, että voiko puhua nyt vapaasti.


 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
A-studion keskustelussa aika hyvin käynyt ilmi, että miten solmussa tilanne on. Kenelläkään ei oikein ole mitään konkreettista suunnitelmaa, että miten tilanteessa edettäisiin.

Olen kuitenkin pitänyt Ville Niinistön puheista tässä. Hyvä että uskalletaan puhua realistisesti vallitsevasta tilanteesta. Se on nyt sentään jo edes hyvä alku.

Sitä tosiasiaa tässä kukaan ei ihan suoraan uskaltanut sanoa, että ei Ukraina tule ikinä saamaan sellaista sotavoimaa taakseen, että Venäjä ajettaisiin pois tuolta valloittamiltaan alueilta. Eikä myöskään sitä, että tässä vähän jo länsimaat alkavat kallistua sille linjalle, että johonkin noihin sijoille se rajalinja ja rauha halutaan saada.

Mutta kautta rantain tai tässä loppua kohden jo aika selkeästikin asia rupesi valkenemaan, että sitä tässä aletaan puuhaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Sodasta ei ole kuulunut aikoihin oikeastaan mitään kummallista, muuta kuin, että Ukraina on onnistunut jonkun merkityksettömän pommin pamauttamisessa silloin tällöin jossain. Nyt tuli katsottua A-Talk, ja Ukraina onkin hävinnyt sodan ihan täysin. Venäjä etenee, Ukraina ei pysty enää puolustautumaan, aseapu on hyytynyt, moniakaan ei kiinnosta enää. Venäjä on tuhonnut 80 % Ukrainan infrasta. Maasta ei ole mitään jäljellä "kohta". Miljoona joutuu talveksi evakkoon. Mitä helvettiä. Kaikessa hiljaisuudessa se ennustettu sitten tapahtuikin: Venäjä tekee ihan mitä haluaa, ja valtaa Ukrainasta niin suuren osan kuin vain haluaa, jos sille annetaan aikaa. Hitaasti mutta 100 % varmasti.

Seuraavaksi sitten Trump pressaksi, ja Ukrainan tukeminen loppuu täysin. No ei ihan, suomalaiset lähettävät villasukkia, ja rynnäkkökiväärin panoksia, joita ei toki saa ampua venäläisiä kohti. Saa ottaa ylös: Venäjää kohtaan pakotteet puretaan, meneekö edes vuosia, ja Venäjä tulee palaamaan kaikille estradeille voittajana, ja erittäin tervetulleeksi toivotettuna. Näin tämä paska maailma, ja sysipaskat ihmiset täällä toimivat, voittajan leiriin siirrytään heti, ja häviäjät ja heikommat hylätään. Kunhan oma perse pelastuu ja omat edut säilyvät tai ovat mahdollisimman hyvät. Näkeehän sen jo ilmastonmuutos taistelusta ja sen vääjäämättömästä häviämisestä, että ihminen on ahneudellaan kohtalonsa sinetöinyt.

Jos muuhun ei ole halua ja kykyä, niin Ukrainalle epäsuotuisan rauhan saamisen jälkeen paskatunkiolle pitäisi määrätä entisestään kovempia pakotteita sadoiksi vuosiksi. Yhtään pakotetta ei tule missään nimessä purkaa. Rauhanturvaajat Nato tukenaan Ukrainan rajoille valvomaan, että rauhaa kunnioitetaan. Venäjä eristykseen kaikesta. Ja Jatkoajan keskustelupalstalla moderaattorien tulee antaa kunniamaininta joka kerta kirjoittajalle, joka ei sano Venäjä, vaan r%%%%.
 
Viimeksi muokattu:

MegaForce

Jäsen

MegaForce

Jäsen
Sodasta ei ole kuulunut aikoihin oikeastaan mitään kummallista, muuta kuin, että Ukraina on onnistunut jonkun merkityksettömän pommin pamauttamisessa silloin tällöin jossain. Nyt tuli katsottua A-Talk, ja Ukraina onkin hävinnyt sodan ihan täysin. Venäjä etenee, Ukraina ei pysty enää puolustautumaan, aseapu on hyytynyt, moniakaan ei kiinnosta enää. Venäjä on tuhonnut 80 % Ukrainan infrasta. Maasta ei ole mitään jäljellä "kohta". Miljoona joutuu talveksi evakkoon. Mitä helvettiä. Kaikessa hiljaisuudessa se ennustettu sitten tapahtuikin: Venäjä tekee ihan mitä haluaa, ja valtaa Ukrainasta niin suuren osan kuin vain haluaa, jos sille annetaan aikaa. Hitaasti mutta 100 % varmasti.

Seuraavaksi sitten Trump pressaksi, ja Ukrainan tukeminen loppuu täysin. No ei ihan, suomalaiset lähettävät villasukkia, ja rynnäkkökiväärin panoksia, joita ei toki saa ampua venäläisiä kohti. Saa ottaa ylös: Venäjää kohtaan pakotteet puretaan, meneekö edes vuosia, ja Venäjä tulee palaamaan kaikille estradeille voittajana, ja erittäin tervetulleeksi toivotettuna. Näin tämä paska maailma, ja sysipaskat ihmiset täällä toimivat, voittajan leiriin siirrytään heti, ja häviäjät ja heikommat hylätään. Kunhan oma perse pelastuu ja omat edut säilyvät tai ovat mahdollisimman hyvät. Näkeehän sen jo ilmastonmuutos taistelusta ja sen vääjäämättömästä häviämisestä, että ihminen on ahneudellaan kohtalonsa sinetöinyt.

Jos muuhun ei ole halua ja kykyä, niin Ukrainalle epäsuotuisan rauhan saamisen jälkeen paskatunkiolle pitäisi määrätä entisestään kovempia pakotteita sadoiksi vuosiksi. Yhtään pakotetta ei tule missään nimessä purkaa. Rauhanturvaajat Nato tukenaan Ukrainan rajoille valvomaan, että rauhaa kunnioitetaan. Venäjä eristykseen kaikesta. Ja Jatkoajan keskustelupalstalla moderaattorien tulee antaa kunniamaininta joka kerta kirjoittajalle, joka ei sano Venäjä, vaan r%%%%.
Ei tule tapahtumaan, vaan valtiot ja yritykset isojen voittojen toivossa ahneuksissaan menevät takaisin ryssien markkinoille.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Sodasta ei ole kuulunut aikoihin oikeastaan mitään kummallista, muuta kuin, että Ukraina on onnistunut jonkun merkityksettömän pommin pamauttamisessa silloin tällöin jossain. Nyt tuli katsottua A-Talk, ja Ukraina onkin hävinnyt sodan ihan täysin. Venäjä etenee, Ukraina ei pysty enää puolustautumaan, aseapu on hyytynyt, moniakaan ei kiinnosta enää. Venäjä on tuhonnut 80 % Ukrainan infrasta. Maasta ei ole mitään jäljellä "kohta". Miljoona joutuu talveksi evakkoon. Mitä helvettiä. Kaikessa hiljaisuudessa se ennustettu sitten tapahtuikin: Venäjä tekee ihan mitä haluaa, ja valtaa Ukrainasta niin suuren osan kuin vain haluaa, jos sille annetaan aikaa. Hitaasti mutta 100 % varmasti.

Seuraavaksi sitten Trump pressaksi, ja Ukrainan tukeminen loppuu täysin. No ei ihan, suomalaiset lähettävät villasukkia, ja rynnäkkökiväärin panoksia, joita ei toki saa ampua venäläisiä kohti. Saa ottaa ylös: Venäjää kohtaan pakotteet puretaan, meneekö edes vuosia, ja Venäjä tulee palaamaan kaikille estradeille voittajana, ja erittäin tervetulleeksi toivotettuna. Näin tämä paska maailma, ja sysipaskat ihmiset täällä toimivat, voittajan leiriin siirrytään heti, ja häviäjät ja heikommat hylätään. Kunhan oma perse pelastuu ja omat edut säilyvät tai ovat mahdollisimman hyvät. Näkeehän sen jo ilmastonmuutos taistelusta ja sen vääjäämättömästä häviämisestä, että ihminen on ahneudellaan kohtalonsa sinetöinyt.

Jos muuhun ei ole halua ja kykyä, niin Ukrainalle epäsuotuisan rauhan saamisen jälkeen paskatunkiolle pitäisi määrätä entisestään kovempia pakotteita sadoiksi vuosiksi. Yhtään pakotetta ei tule missään nimessä purkaa. Rauhanturvaajat Nato tukenaan Ukrainan rajoille valvomaan, että rauhaa kunnioitetaan. Venäjä eristykseen kaikesta. Ja Jatkoajan keskustelupalstalla moderaattorien tulee antaa kunniamaininta joka kerta kirjoittajalle, joka ei sano Venäjä, vaan r%%%%.

Rauhanturvaajien hyöty taitaa olla vähän siellä ja täällä suurinta paikallisille businessmiehille ja bordellien pitäjille.

Amerikan (ja yleisesti lännen) panoksesta Ukrainan auttamiseksi olen kirjoittanut jo aiemmin. Mutta toistetaan vielä: Kaiken järjen mukaan Ukrainalle ja ukrainalaisille Trump on Harrisia paljon parempi vaihtoehto. Nopea tappio on kait parempi, kuin kitumalla koettu tappio ja tätä hidasta tappiota lännen hävytön puuhastelu tarkoittaa. Onko Harris luvannut poiketa tästä Bidenin arasta linjasta?

Trump sentään tarjoaa pienen toivon myös siitä, että Valkoisen taloon paluun tekevä herra vetää herneen nenään ja laittaa Ukrainaan niin perhanasti tavaraa ilman rajoituksia. Tästä syystä Puolassa ja Baltiassa vähän odotellaan Trumpin voittoa. Vaihtoehto kun on nyt nähty ja köykäiseksi punnittu.
 

MegaForce

Jäsen
Rauhanturvaajien hyöty taitaa olla vähän siellä ja täällä suurinta paikallisille businessmiehille ja bordellien pitäjille.

Amerikan (ja yleisesti lännen) panoksesta Ukrainan auttamiseksi olen kirjoittanut jo aiemmin. Mutta toistetaan vielä: Kaiken järjen mukaan Ukrainalle ja ukrainalaisille Trump on Harrisia paljon parempi vaihtoehto. Nopea tappio on kait parempi, kuin kitumalla koettu tappio ja tätä hidasta tappiota lännen hävytön puuhastelu tarkoittaa. Onko Harris luvannut poiketa tästä Bidenin arasta linjasta?

Trump sentään tarjoaa pienen toivon myös siitä, että Valkoisen taloon paluun tekevä herra vetää herneen nenään ja laittaa Ukrainaan niin perhanasti tavaraa ilman rajoituksia. Tästä syystä Puolassa ja Baltiassa vähän odotellaan Trumpin voittoa. Vaihtoehto kun on nyt nähty ja köykäiseksi punnittu.
Näin toki, mutta isovenäläinen imperialismi saa tästä silloin erävoiton, ja vahvistuu paljon entisestään, joka todennäköisesti johtaa ryssien kerättyä voimiaan pahempaan sotaan muutaman vuoden päästä. Samalla jos Kiina hyökkää Taiwaniin vaikka Trumpin kauden jälkeen niin..

Kuitenkin länsimaissa venäjämieliset voimat ja disinformaatio saanee lisää jalansijaa, jota jo nyt suhteellisen tulehtunut polarisaatio edesauttaa.

Jos Trumpista tulee presidentti, toivon todella, että laittaa Venäjälle todella kovat ehdot rauhaan.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On nää tunkiot kyllä sekaisin. Lanaavat jopa omat kylät ja kaupungit maan tasalle:



Tuotahan tuo koko sodankäynti on Ukrainassa ollut alkuviikkoja ehkä lukuunottamatta. Ei Venäjä (eikä sen puoleen Ukrainakaan) ole kyennyt mihinkään liikesodankäyntiin, jolloin vaihtoehdoksi jää että ammutaan tykistöllä kaikki maan tasalle. Tämä nyt on hyvin hidas tapa käydä sotaa, mutta tuohon pitäisi myös Ukrainan lännen tuella pystyä vastaamaan jollain paremmalla taktiikalla.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset, nykyinen ja entinen
Trump sentään tarjoaa pienen toivon myös siitä, että Valkoisen taloon paluun tekevä herra vetää herneen nenään ja laittaa Ukrainaan niin perhanasti tavaraa ilman rajoituksia. Tästä syystä Puolassa ja Baltiassa vähän odotellaan Trumpin voittoa. Vaihtoehto kun on nyt nähty ja köykäiseksi punnittu.
Häh, Trumphan on vastustanut kaikkia Ukrainan apupaketteja. Hänen painostuksensa takia 50 miljardin paketti oli yli puoli vuotta jumissa USA:n kongressissa. Trump ei ole suostunut edes tuomitsemaan Venäjää hyökkääjänä vaan puhuu Zelenskystä ja Putinista ikään kuin tasavertaisina hyvinä tyyppeinä jotka hän aikoo suostutella lopettamaan tämän järjettömän sodan. Trump on Venäjänkin suhteen kuin Orban mutta supervallan johtajana hän olisi monin verroin harmillisempi. Ei häntä haittaisi ollenkaan se, että Venäjä saisi Ukrainassa tahtonsa läpi. Pääsisi keskittymään Aasiaan, jossa USA:n huoli ylipäätään on paljon suurempi kuin Itäisessä Euroopassa.

Ymmärtääkseni Trumpin voittoa odotellaan - ja innokkaasti odotellaankin - Euroopan maista lähinnä Unkarissa.
 
Viimeksi muokattu:

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Amerikan (ja yleisesti lännen) panoksesta Ukrainan auttamiseksi olen kirjoittanut jo aiemmin. Mutta toistetaan vielä: Kaiken järjen mukaan Ukrainalle ja ukrainalaisille Trump on Harrisia paljon parempi vaihtoehto. Nopea tappio on kait parempi, kuin kitumalla koettu tappio ja tätä hidasta tappiota lännen hävytön puuhastelu tarkoittaa. Onko Harris luvannut poiketa tästä Bidenin arasta linjasta?
Mihin Ukraina tarvitsee Amerikkaa nopean tappion saamiseen? Senhän Ukraina saa ominkin voimin aikaan.

Toki voimme keskustella siitä, että mitä "tappio" tässä tarkoittaa. Onko se nykyrintamalinjojen jäädyttäminen? Onko se sitä, että Venäjä ottaa kaiken Dneprin itäpuolelta (plus Mustanmeren rannikon) vai onko se sitä, että venäläistankit menevät Puolan rajalle asti. Siinä on paljon vaihtoehtoja tappiolle. Trumpin valinta presidentiksi todennäköisesti tarkoittaa sitä, että Putin saa päättää kuinka paljon Ukrainaa hän haluaa napata ja siihen olisi Ukrainan tyydyttävä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös