Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 313 100
  • 66 021

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Pitäisköhän Stubbin soitella ihan ystävällismielisenä puheluna naapuriin. "Ollaan tässä pohdittu tuota Karjalaa, että saiskos sen liitettyä pian Suomeen takaisin ja samalla korvauksia vuokra-ajasta". Veikkaisimpa ettei ukko Putleria kinostelisi nyt yhtään lisätä epävakautta ympäristöön. Ei sen soiton tarvisi johtaa mihinkään toimenpiteisiin, mutta yksittäisenä narratiivina lisää Putlerin paniikkia ja epäluuloa.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Pitäisköhän Stubbin soitella ihan ystävällismielisenä puheluna naapuriin. "Ollaan tässä pohdittu tuota Karjalaa, että saiskos sen liitettyä pian Suomeen takaisin ja samalla korvauksia vuokra-ajasta". Veikkaisimpa ettei ukko Putleria kinostelisi nyt yhtään lisätä epävakautta ympäristöön. Ei sen soiton tarvisi johtaa mihinkään toimenpiteisiin, mutta yksittäisenä narratiivina lisää Putlerin paniikkia ja epäluuloa.
Toki toki. Ja tietysti pitää pyytää myös Kamtsatkan niemimaa mukaan, koska täytyyhän Suomella olla satamia Ohotanmerellä josta lyhyt meritie Tyynelle valtamerelle.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Toki toki. Ja tietysti pitää pyytää myös Kamtsatkan niemimaa mukaan, koska täytyyhän Suomella olla satamia Ohotanmerellä josta lyhyt meritie Tyynelle valtamerelle.
Mulle riittäis kuitenkin ihan se Karjala. Ois mahtava mennä vaarin saareen, joka jäi sinne ulkomerelle autioitumaan. Jos tuonne Kamtsatkaan asti mentäis niin oishan se suomalainen unelma väljyydessään, mutta ei meillä riittäisi popula koko maahan. Hankala ois hallita pienenä populana moninkertaista väestöä. Ekat vaalit ja ei ois yhtään kantasuomalaista enää eduskunnassa ja siinä se. Ei Suur-Suomea vaan ihan se entinen.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Mulle riittäis kuitenkin ihan se Karjala. Ois mahtava mennä vaarin saareen, joka jäi sinne ulkomerelle autioitumaan. Jos tuonne Kamtsatkaan asti mentäis niin oishan se suomalainen unelma väljyydessään, mutta ei meillä riittäisi popula koko maahan. Hankala ois hallita pienenä populana moninkertaista väestöä. Ekat vaalit ja ei ois yhtään kantasuomalaista enää eduskunnassa ja siinä se. Ei Suur-Suomea vaan ihan se entinen.
Viestini oli sarkasmia.
Oma mielipiteeni Karjalan palauttamisesti on se, että se aika on mennyt jo. Toki ymmärrän heitä, jotka sinne vielä halajavat ja joilla sukusiteitä ollut sinne.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Igor Sushko ei ole millään tapaa luotettava lähde. Suosittelen, että hänen twiittejään ei tänne postailla. Länsimielinen toki, mutta sisältö on toistuvasti väärin tai harhaanjohtavaa.

En tiedä, että viittaatko johonkin tiettyyn Twiittiin vai puhutko asioista yleisellä tasolla. Olen samaa mieltä. Tarkennan kuitenkin varmuudeksi, että tuo jakamani Zaporridža-Twiitti ei ollut Sushkon. Toki hänkin on voinut samasta asiasta Twiitata.
 

Janders

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En tiedä, että viittaatko johonkin tiettyyn Twiittiin vai puhutko asioista yleisellä tasolla. Olen samaa mieltä. Tarkennan kuitenkin varmuudeksi, että tuo jakamani Zaporridža-Twiitti ei ollut Sushkon. Toki hänkin on voinut samasta asiasta Twiitata.
Siinä pari viestiä alempana oli taas Sushkoa jaettu jostain syystä. Viitannee siihen.

Karjalahassutteluille on muuten oma ketjunsa, joten aiheeseen liittyvät avaukset voisi keskittää sinne. Jos tällainen pieni modelarppaus sallitaan tähän väliin.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Viestini oli sarkasmia.
Oma mielipiteeni Karjalan palauttamisesti on se, että se aika on mennyt jo. Toki ymmärrän heitä, jotka sinne vielä halajavat ja joilla sukusiteitä ollut sinne.
Sama. Lähinnä pikkuhassuttelua miten Putlerille saisi lisäpainetta peilaten ylempänä ollutta heittoa hakea Karjala takaisin.

Joo olis ollut aika kauan sitten mut en vastaan laittaisi vaikka joskus vielä sitä tarjottaisiin esim Venäjän valtion hajoamisen seurauksena kuten -91. Toisaalta haluaisin kovasti ulkosaariston saaret ja viedä mutsin sinne kattomaan isänsä tiluksia.
 
Suosikkijoukkue
Pata, Salama
Porukka on varsinkin täällä ketjussa ihan liekeissä Ukrainan suhteen. Vaikka aihe isossa kuvassa on surullinen, niin useat naurut saanut täältä viime päivinä. Viiminen viikko ollut aiheeseen liittyen toiveita antava.

Toivon oikeudenmukaisuutta Ukrainalle ensisijaisesti ja toki myös Venäjän kansalle.

Pakko silti kertoa oma fantasia,
jossa Putin päätyy lopulta selliin, pian sellin ovi aukeaa ja sellikaveriksi tuodaan tietty Adebisi sekä heti perään Rene Fasel ja sellin pienestä televisiosta näytetään kuinka vuoden 2014 MM-finaalin farssi kulta otetaan Venäjältä pois ja Suomi saa yhden kullan lisään rivistöönsä Putten todistaessa kuinka kaikki paska mitä tuli tehtyä pala palalta korjataan ja oikeus voittaa.
 
Viimeksi muokattu:

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toivon oikeudenmukaisuutta Ukrainalle ensisijaisesti ja toki myös Venäjän kansalle.

Onko jotain viitteitä, että Venäjän kansa ei pääosin olisi enemmän tai vähemmän tyytyväinen Putinin hallintoon ja hallinnon suurvaltapyrkimyksiin, joihin kuuluvat aseelliset toimet naapurivaltioita kohtaan?
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Onko jotain viitteitä, että Venäjän kansa ei pääosin olisi enemmän tai vähemmän tyytyväinen Putinin hallintoon ja hallinnon suurvaltapyrkimyksiin, joihin kuuluvat aseelliset toimet naapurivaltioita kohtaan?
Onko viitteitä että tynnyrissä kasvanut tuntisi muita tynnyreitä kun missä itse asustaa? Ei tämä kansan vikaa ole vaikka kansa kuinka vielä tukisi hallintoa. Tuossa maassa tiedetään myös mitä seuraamuksia tulee jos ei ole hallintoon tyytyväinen.
 
Onko viitteitä että tynnyrissä kasvanut tuntisi muita tynnyreitä kun missä itse asustaa? Ei tämä kansan vikaa ole vaikka kansa kuinka vielä tukisi hallintoa. Tuossa maassa tiedetään myös mitä seuraamuksia tulee jos ei ole hallintoon tyytyväinen.
No kyllä niitä "tavallisia" kansalaisiakin voi syyttää. Lännestäkin löytyy vuosikymmeniä lännessä asuneita venäläisiä, jotka yhä rakastavat Kremliä, Putinia ja muiden alistamista.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
No kyllä niitä "tavallisia" kansalaisiakin voi syyttää. Lännestäkin löytyy vuosikymmeniä lännessä asuneita venäläisiä, jotka yhä rakastavat Kremliä, Putinia ja muiden alistamista.
Niin löytyy. Mut hyvin suurella todennäköisyydellä moni näitä kavereita arvostelevista toimisi samoin jos olisi elänyt samanlaisen elämänpolun. Se aivopesu alkaa sieltä kodista, varhaiskasvatuksesta, koulusta jne. Siinä kun on vahvassa uskossa, että länsimaat on pahoja ja valehtelee niin sitä ei kovin helpolla muuteta.

Sama on meille käsittämätöntä ajatella ettei Pohjois-Korean väki vain nouse kapinaan ja lopeta sitä sirkusta, mutta asiat ei ole niin yksiselitteisiä. Ne elää siinä maailmassa.

Se on käsittämätöntä kyllä minunkin mielestä miten ei edes vuosikymmenet länsimaassa muuta uskomuksia, mutta se osoittaakin juuri sen kuinka vahvoja nämä uskomukset ovat.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
No kyllä niitä "tavallisia" kansalaisiakin voi syyttää. Lännestäkin löytyy vuosikymmeniä lännessä asuneita venäläisiä, jotka yhä rakastavat Kremliä, Putinia ja muiden alistamista.
Jep, pari esimerkkiä tässä, pahoittelut vironkielisestä(ja venäjänkielisestä) lähteestä





 

Liitteet

  • Screenshot_2024-08-16-19-16-16-55_680d03679600f7af0b4c700c6b270fe7.jpg
    Screenshot_2024-08-16-19-16-16-55_680d03679600f7af0b4c700c6b270fe7.jpg
    362,3 KB · kertaa luettu: 192
  • Screenshot_2024-08-16-18-40-39-41_680d03679600f7af0b4c700c6b270fe7.jpg
    Screenshot_2024-08-16-18-40-39-41_680d03679600f7af0b4c700c6b270fe7.jpg
    410,7 KB · kertaa luettu: 185

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Himarseilla pistetty Venäjälle tärkeä silta palasiksi. Seim-joen ylittävän sillan tuhoutuminen katkaisee yhteyden Venäjän hallinnassa olevien alueiden ja niiden alueiden välillä, joilla Ukrainan joukot ovat edenneet. Ryysyt käyttivät tuota huoltoreittinä omille joukoilleen.



 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Himarseilla pistetty Venäjälle tärkeä silta palasiksi. Seim-joen ylittävän sillan tuhoutuminen katkaisee yhteyden Venäjän hallinnassa olevien alueiden ja niiden alueiden välillä, joilla Ukrainan joukot ovat edenneet. Ryysyt käyttivät tuota huoltoreittinä omille joukoilleen.




Kyllä tuosta uiden pääsee takaisin, kamat voi jättää niille paikoille.

Hienosti paukahti:



 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko viitteitä että tynnyrissä kasvanut tuntisi muita tynnyreitä kun missä itse asustaa? Ei tämä kansan vikaa ole vaikka kansa kuinka vielä tukisi hallintoa. Tuossa maassa tiedetään myös mitä seuraamuksia tulee jos ei ole hallintoon tyytyväinen.

Okei, no ei siinä tapauksessa kannata odottaa Venäjän muuttuvan tulevaisuudessa.

Lopulta kansakunnan tulevaisuus on kansan omissa käsissä. Venäjällä tuota populaa on yli 100M. Kovia juttuja, rohkeutta ja kenties hengen laittamista alttiiksi se voi vaatia, mutta niin se pääosin on aina vaatinut historian aikana nähtyjen kansannousujen kohdalla. Ja silti kansalaisjoukot ovat hirmuhallintojakin kaataneet. Ihmisyhteisöt elelisivät vieläkin jossain luolissa, jos tulevaisuus vastaisi aina menneisyyttä ja sitä, minkä yhteisön jäsenet tuntevat.
 
Onko viitteitä että tynnyrissä kasvanut tuntisi muita tynnyreitä kun missä itse asustaa? Ei tämä kansan vikaa ole vaikka kansa kuinka vielä tukisi hallintoa. Tuossa maassa tiedetään myös mitä seuraamuksia tulee jos ei ole hallintoon tyytyväinen.
Miten se aina on sama sakki vuosisatoja joka tekee julmuuksia ulkomailla mutta ei ole vastuussa tekemisistään?

Muut suurvallat Euroopassa kehittyivät ja alkoivat käyttäytymään. Yksi ei ole oppinut mitään mutta juu juu kansa on syytön. Ja vertaukset Pohjois-Koreaan ovat lähinnä naurettavia.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Politico-lehti kirjoittaa, että Bidenin hallinto harkitsee vakavissaan pitkän kantaman risteilyohjusten antamista Ukrainalle. F16-hävittäjiin asennettavat 300 kilometrin JASSM-ohjukset tekisivät ehdottomasti gutaa, koska silloin Ukraina pystyisi laukomaan omasta kenttäpäädystä ja silti verkko heiluisi vastakkaisessa päädyssä. Matkassa on tietysti vielä monta mutkaa, ennen kuin ensimmäinenkään puikko suhahtaa matkaan, mutta tuollainen 500 kg taistelukärki tekisi epäilemättä ns. höpöä Venäjän lentosuristimien keskellä.

Samaan aikaan Venäjä painaa päälle Donetskin alueella lähes entiseen malliin. ISW:n mukaan ei näy merkkejä siitä, että hyökkääjä vetäisi parhaita joukkojaan puolustamaan Kurskia. Epäselvää on, johtuuko se siitä, että tärkeintä on vallata lisää alueita Ukrainan maaperästä sentti kerrallaan vai siitä, että tuonne seudulle ei ole vielä tullut virallista käskyä siirtää joukkoja puolustamaan omaa aluetta.

Vaikuttaa siltä, että pelikirjaan ei ole lisätty uusia sivuja, vaan mennään alkuperäisen taktiikan varassa. Tärkeintä on höökiä Ukrainan maaperällä, vaikka mainittavaa etenemistä ei tapahtuisi, ja sitten, jos muualla tapahtuu jotain yllättävää, aletaan miettiä, miten siihen vastataan. Tuon ISW:n raportin mukaan Kremlin puhuvat päät ovat alkaneet syyttää Kurskin tapahtumista raportoivia bloggareita valeuutisten levittämisestä.

Ei mitään uutta silläkään osa-alueella. Kolmen päivän erikoisoperaatio sujuu täysin suunnitelmien mukaan, ja jokainen, joka muuta väittää, on valehtelija. Nykyaikana vain ei voi loputtomiin pitää kansaa uutispimennossa. Jos tosiaan sikäläisessä A-studiossakin puhutaan asioista jo avoimesti niiden oikeilla nimillä, Kreml menettää väistämättä mediaherruuden ennen pitkää. Tosin kansaa pystytään vielä pitämään kurissa ja nuhteessa, kun kärrätään porukkaa putkaan ja rintamalle pienimmästäkin syystä, mutta jossain vaiheessa kamelin selkä saattaa katketa.
Olisi kyllä upeaa saada lukea joksus paperiversiona tämä "suunnitelma", ja erityisestikin, koska se etenee juuri suunnitelulla tavalla jo kolmatta vuotta. On kyllä melkoinen nivaska paperia, ja selekästikin neron käsialaa. Neroutta lisännee myös nuo -oliko jo miljoona rikki- kuolutta venäläistä, joiden uhraus niinikään lienee suunniteltu ja kirjoihin jo ennakolta kirjoitettu tapatumapaikkaa ja -aikaa myöten. On se kääpiö tosiaankin suuri johtaja ja nero.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Miten se aina on sama sakki vuosisatoja joka tekee julmuuksia ulkomailla mutta ei ole vastuussa tekemisistään?

Muut suurvallat Euroopassa kehittyivät ja alkoivat käyttäytymään. Yksi ei ole oppinut mitään mutta juu juu kansa on syytön. Ja vertaukset Pohjois-Koreaan ovat lähinnä naurettavia.
Ongelmahan on siinä, kun eivät ole koskaan tehneet oikein tiliä toteuttamiensa vääryyksien kanssa, vaan moni vieläkin kuvittelee Venäjällä olevan historiallisesti moraalinen ylemmyys. Kyllä kansaa pitää vastuuttaa siitä, että asia on päässyt nykyiseen tilanteeseen ja ovat ainakin joskus Putinin valinneet johtajakseen, sekä katsoneet sormien läpi, kun televisiokanavia kansallistetaan ja kritisoijia vaiennetaan.

Tästä huolimatta kyllä minullakin jonkinasteista ymmärrystä sille löytyy, että erityisesti maalla asuvat köyhät venäläiset ovat yksinkertaisesti vain aivopestyjä juntteja, ja ovat kasvaneet lähes täysin hallinnon kontrolloimassa narratiivissa. Ei siitä helppoa ole katsoa kokonaisuutta lähes päinvastaiselta kantilta. Siellä moni ihan oikeasti kuvittelee, että Euroopassa palellaan pakotteiden takia talvet vieläkin.

En kyllä sitten osaa sanoa, että missä suhteessa syyllisyyttä ja syyttömyttä voisi painottaa tavallisen, omiin asioihinsa ja päivittäiseen selviytymiseensä keskittyvän venäläisen kohdalla. Se on selvää, että Venäjällä pitää tulla vihdoin johto, joka säätää oikeasti demokratian kuntoon ja palauttaa faktat historiankirjoihin, sekä siellä tehdään Saksan tapaan todella syvää reflektiota kansakunnan menneisiin ja käynnissä oleviin synteihin. "Never again"-henki pitää saada iigoreille iskostettua. Miten se tehdään? En tiedä.

Yksi tapa, millä kaikki maassa asuvat venäläiset saavat kantaa vastuunsa, on runsaat sotakorvaukset. Toivottavasti on joku laskuri heidän verotuspäätöksissään, että kuinka paljon sujahtaa 3 päivän erikoisoperaation takia Ukrainalle korvauksia ja saavat sitten laskeskella, että silläkin rahalla olisi ollut hankittavissa toimivaa sähköinfraa ja sisävessaa. Ensin tosin pitää olla kansallinen häpeä läsnä, ettei muutu katkeruudeksi, kuten WW1 Saksalla ja sitten tulee myöhemmin uusi rundi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
En oikein ymmärrä, miksi länsimaiset - myös suomalaiset - toimittajat tiukkaavat erilaisilta haastateltaviltaan huolestuneilla ilmeillä ja asenteilla Ukrainan etenemisestä Venäjän maaperällä.
Ikäänkuin hyväksytään Venäjän narratiivi, että venäläiset ovat Ukrainassa vain palauttamassa erikoisoperaatiolla takaisin "omia" alueitaan, mutta ukrainalaiset ovat aloittanneet sodan valtaamalla Venäjältä uusia alueita.
 

ipaz

Jäsen
En oikein ymmärrä, miksi länsimaiset - myös suomalaiset - toimittajat tiukkaavat erilaisilta haastateltaviltaan huolestuneilla ilmeillä ja asenteilla Ukrainan etenemisestä Venäjän maaperällä.
Ikäänkuin hyväksytään Venäjän narratiivi, että venäläiset ovat Ukrainassa vain palauttamassa erikoisoperaatiolla takaisin "omia" alueitaan, mutta ukrainalaiset ovat aloittanneet sodan valtaamalla Venäjältä uusia alueita.
Eiköhän takana ole yksinkertaisesti huoli siitä, että jos Venäjää tökkii liikaa niin se käyttäisi ydinaseita. Siksihän ne ydinaseet ovat olemassa, että ne pelottavat. Venäjän lainsäädäntöön on kirjattu että ydinaseita saa käyttää vain puolustustarkoituksessa siinä vaiheessa kun maahan hyökätään. No nyt on hyökätty, mutta mitään ei tapahdu. Ukraina on 2,5 vuotta nähnyt ja tutkinut Venäjän sotavoimia, niin tietävät ehkä enemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös