Venäjä hyökkää Ukrainaan

[WildCore]

Tähän liittyen

Hirveä tilanne puttelle, kun oma kansa huomaa, että Lännestä päin tuleekin mukavia ihmisiä eikä hirviöitä, vaikka heille on toisin uskoteltu.

 

[jalperi]

Paniikki leviää venäläisten a-studiossakin:

Linkki: https://x.com/JuliaDavisNews/status/1824100686247674191

Linkki: https://x.com/JuliaDavisNews/status/1824105367913029688

Edit: Huomatkaa muuten, että puhuvat ukrainalaisista 1600- luvulla. Mihis se narratiivi meni, että ukrainalaisia ei ole?

 

[Wiljami]

Hirveä tilanne puttelle, kun oma kansa huomaa, että Lännestä päin tuleekin mukavia ihmisiä eikä hirviöitä, vaikka heille on toisin uskoteltu.

Hirveä tilanne on myös niille paikallisille keille tämä totuus valkenee. Tunkioimperiumi kun jossain vaiheessa palaa päsmäröimään alueelle, niin jokainen alueelle jäänyt siviili pääsee ulkomaiden agenttina gulagille tai miinanraivaus/kk-pesäkkeenpaljastustöihin.

 

[WildCore]

Pandemia iskee, Norja aikoo tuoda joukkoja Suomeen, brittiläisiä (ja kait saksalaisia) tankkeja vyöryy Venäjälle... Jos joku olisi kertonut minulle uutena vuotena 2020, miten alkava vuosikymmen lähtee liikkeelle, niin melko dystooppinen kuva olisi syntynyt :)

Nähdäänkö vielä tämän kaiken päälle sellainen ihme, että Suomi saa uudeksi naapurikseen Ukrainan? Ehkä ei kumminkaan, mutta tulisihan siinä sellainen ”Mitä vittua” -fiilis.

 

[teroz]

Useampi luotettavan puolella oleva taho kertoilee, että tänään noin 170 venäläistä on antautunut, sen noin 2000 jo antautuneen päälle.

Etenemää geovahvistettu noin 10km verran useampaan suuntaan, pistoja pidemmälle.

Hakkaaa päälle ja höökiä jne

 

[Vaakuna]

Nähdäänkö vielä tämän kaiken päälle sellainen ihme, että Suomi saa uudeksi naapurikseen Ukrainan? Ehkä ei kumminkaan, mutta tulisihan siinä sellainen ”Mitä vittua” -fiilis.

Tästä tuli mieleen täysimittaisen sodan ihan alkupäiviltä jonkun heitto täällä Jatkoajassa tässä ketjussa, kun Ukraina todella pisti kampoihin itämaan hyökkäykseen, niin hän julisti muun mouhoamisen lopuksi, että "Nato voi liittyä Suomeen".

Toi on jäänyt huvittamaan itseäni, mutta en enää yhtään muista, kuka sen heitti.

 

[Shardik]

Venäjän Tu-22M3-pommikone on tuhoutunut Irkutskin lähistöllä. Ilmeisesti konevika, mutta jokainen tuhoutunut kone otetaan vastaan. Wikipedian mukaan näitä koneita on Venäjällä 57 (nyt kai 56). Kolme on tuhoutunut Ukrainan sodan aikana.

 

[V-G-]

Pitäisikös ketjun nimi vaihtaa pikkuhiljaa muotoon "Ukraina hyökkää Venäjälle"?

No joo. Mutta muistan kun sodan alkuvaiheilla aika moni ukrainalainen ja valtio-kriittinen venäläinen sanoi, että venäläiset sietävät Putinilta oikeastaan mitä tahansa suuruudenhulluja ja veljeskansoja alistavia rikoksia niin kauan kunnes moskovalaisten tai pietarilaisten elämä vaikeutuu niiden takia tai kunnes tappiot ovat niin suuria, että Venäjä alkaa näyttä heikolta tai tyhmältä. Puhuttiin että silloin kansa repii johtajansa palasiksi tai ripustaa tämän lampputolppaan.

Nyt aletaan olla aika lähellä tuota tyhmältä ja heikolta näyttämistä tappioiden suorana seurauksena. Saa suorittaa!

 

[Sistis]

Jotenkin tuntuu siltä, että tästä lähtee nyt jonkinlainen dominoefekti liikkeelle. Ei kuitenkaan vielä sellainen, joka kaataa Venäjän hallinnon ja johtaa moneen muuhunkin posotiiviseen asiaan, mutta jonkinlaiseen tuon esiasteeseen kuitenkin.

Miksi? Siksi, että Venäjän johdon on ollut paljon helpompi pitää yllä narratiivia Kiovan natseista, jotka vainoavat venäläisiä, niin kauan kun sota ja ”natsit” ovat olleet Ukrainassa. Oikea tieto on ollut maan rajojen ulkopuolella ja sen päätyminen Venäjälle helpommin estettävissä. Nyt kun sota ja ukrainalaiset ovat Venäjällä ja osoittavat, etteivät väitteet venäläisvastaista natsihirviöistä pidäkään paikkaansa, tuota tietoa on paljon vaikeampaa enää estää leviämästä. Samalla kun siviiliväestö alkaa hitaasti tajuta tilanteen, se päätyy myös jo valmiiksi heikosti motivoituneiden sotilaiden tietoon, ja saa entisestään laskua taistelumielialaan.

Vielä on pitkä matka maaliin, mutta nyt on yksi hyvin merkittävä askel otettu.

 

[Sistis]

Tällainen tuli vastaan Maanpuolustus.netissä. Luotettavuudesta ei mitään tietoa, mutta olisi kyllä sinänsä ihan mahdollista, jos ovat tuolta joutuneet vetämään porukkaa kohti Kurskin aluetta. Kuulostaisi silti liian hyvältä ollakseen totta...

Linkki: https://x.com/TreasChest/status/1824170177266917786

Edit: Taisi olla paskapuhetta, kun twiitti on kadonnut. Tuossa väitettiin Ukrainan hyökkäävän myös Zaporridžassa ja Venäjän joukkojen olevan paikoin paniikissa.

 

[Kauko Viisas]

En tiedä kiinnostaako, mutta kerrottakoon seuraavaa:

• Peter Westerbacka (Angry Birds, Helsinki - Tallinna -rautatietunneli) on aktivoitunut Ukrainan tukea osoittaviin twiittajiin - kannatta seurata - muutoinkin. Jäin toki ihmettelemään mistä tämä aktivoituminen johtuu, mutta mitä se minulle kuuluu.
• Seuraan Pekka Toveria Xssä, sieltä suht tuoreita ja käsittääkseni luotettavia retwiittejä ja toki omia kommentteja

 

[eriatarka]

Useampi luotettavan puolella oleva taho kertoilee, että tänään noin 170 venäläistä on antautunut, sen noin 2000 jo antautuneen päälle.

Juu, jengiä näyttäisi antautuvan huolella:

Linkki: https://x.com/igorsushko/status/1824152061249982956?s=19

 

[Hiker]

Igor Sushko ei ole millään tapaa luotettava lähde. Suosittelen, että hänen twiittejään ei tänne postailla. Länsimielinen toki, mutta sisältö on toistuvasti väärin tai harhaanjohtavaa.

 

[Mojo]

Krimillä paukkunut viime yönä ja siltakin on vaihteeksi suljettu.

Useissa kaupungeissa kuultu räjähdyksiä Krimillä, Kertšinsalmi on suljettu liikenteeltä

Ukraina iski viranomaisten mukaan myös Krimin ja Venäjän väliseen lauttaan, sekä Venäjän alueella sijaitsevaan Krasnodarin aluepiiriin.

yle.fi

 

[lemponen]

Edit: Taisi olla paskapuhetta, kun twiitti on kadonnut. Tuossa väitettiin Ukrainan hyökkäävän myös Zaporridžassa ja Venäjän joukkojen olevan paikoin paniikissa.

Joo. Tämän ja mm. Ahkmat komentaja Apti Alaudinov jääminen kiinni Ukrainan joukoille kaltaiset perättömät huhut ja vedätykset ovat nyt Ukrainan Kursk höökimisen aikana lisääntyneet. Varmaan jonkun tietynlaisen optimistisuuden tuotoksia tällaiset ylioptimistiset huhut. Näin ainakin minusta vaikuttaa.

 

[jalperi]

Iltalehti kyselly viidessä eri paikkaa Venäjällä asuvan mielipidettä. Tuo artikkelin loppu kanttii huomioida. Kuten täälläkin on puhuttu, niin kauan kun sota oli vain Ukrainassa, niin oli helppo uskoa valtion propagandaan, mutta nyt kun se on levinny Venäjälle, niin tilanne on muuttunut.

Tankit vyöryvät rajan yli ja alueita menetetään – Kremlin vastaus järkyttää venäläisiä

Viisi tavallista venäläistä kertoo Iltalehdelle mielipiteensä Ukrainan hyökkäyksestä Kurskiin ja Venäjän reaktiosta siihen.

www.iltalehti.fi

Andrei sanoo Venäjällä olevan enää hyvin vähän vapaaehtoisia rintamalle lähtijöitä, vaikka Kreml on laittanut porkkanaksi entistä suurempia allekirjoitusbonuksia.

Moskovassa pormestari Sergei Sobjanin lupasi jokaiselle vapaaehtoiselle 1,9 miljoonan ruplan (noin 19 400 euroa) palkkion.

Andrei ei usko, että sekään riittää houkuttelemaan venäläismiehiä sotimaan.

– Kukaan ei halua kuolla syyttä suotta, ja tämä on järjetön sota. Ennen kuin tämä sota kosketti meitä itseämme, oli helppo uskoa Ukrainan fasisteihin ja veljeskansan vapauttamiseen, Andrei sanoo Venäjän propagandasta tuttuihin teemoihin viitaten.

 

[septi]

Paniikki leviää venäläisten a-studiossakin:

Linkki: https://x.com/JuliaDavisNews/status/1824100686247674191

Linkki: https://x.com/JuliaDavisNews/status/1824105367913029688

Edit: Huomatkaa muuten, että puhuvat ukrainalaisista 1600- luvulla. Mihis se narratiivi meni, että ukrainalaisia ei ole?

Piti hetki hieraista silmiä kun venäjän propagandaohjelman puhuvat päät alkavat vaatia totuuden puhumista ja mikä käsittämättömintä, n. kohdassa 6.20 yksi vieraista sanoo että "venäjän pitäisi evakuoida raja-alueet ja valmistautua pahimpaan vaihtoehtoon, eli näiden alueiden uhraamiseen, ihmisiä lukuun ottamatta". Juontajan kysyessä tarkennusta sitten tarkentaa että puolen vuoden ajaksi. Mitä ihmettä... missä on ne joukkotuho-/kansanmurhafantasiat ja "Ukraina ei ole valtio" -puheet.

Kolmen päivän erikoisoperaatio selkeästi rullaa menestyksekkäästi.

 

[MikGo]

Vaikea on pelkkien uutislähteiden ja kommenttien perusteella muodostaa kokonaisuuskuvaa. Mutta vaikuttaisi siltä, että Ukraina on onnistunut ainakin jonkin verran mihin ehkä pyrkikin. Eli Venäjällä on ainakin osalla ihmisistä mielipide kääntynyt sodasta kun se on tullut riittävän iholle. Toki täytyy aina muistaa, että Venäjällä on sitä porukkaa todella paljon ja yksittäisen ihmisten mielipiteet ovat todella pieniä. Mutta toki jos television keskusteluohjelmassakin otetaan kantaa sodan järjettömyyteen niin jotain on tehty oikein.

Ihmeen hiljaa on ollut Kreml tuosta Ukrainan hyökkäyksestä Venäjän maaperälle. Ehkä siellä sitten on rivit niin sekaisin, että kukaan ei tiedä miten edetään tai mitä pitäisi sanoa. Hyvin todennäköistä on kuitenkin se, että Venäjä hirvittävällä voimalla (lihamyllyllä) ajaa Ukrainan pois maaperältään. En jotenkin usko, että Ukrainalla on edes tavoitteena miehittää tuota aluetta kovin pitkään.

 

[Axbor Nocturne]

Paikallinen possujuna on ilmeisesti laitettu taas täydelliseen käyttökieltoon UA:n toimesta?

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1824333849578422641

 

[Wiljami]

Vaikea on pelkkien uutislähteiden ja kommenttien perusteella muodostaa kokonaisuuskuvaa. Mutta vaikuttaisi siltä, että Ukraina on onnistunut ainakin jonkin verran mihin ehkä pyrkikin. Eli Venäjällä on ainakin osalla ihmisistä mielipide kääntynyt sodasta kun se on tullut riittävän iholle. Toki täytyy aina muistaa, että Venäjällä on sitä porukkaa todella paljon ja yksittäisen ihmisten mielipiteet ovat todella pieniä. Mutta toki jos television keskusteluohjelmassakin otetaan kantaa sodan järjettömyyteen niin jotain on tehty oikein.

Ihmeen hiljaa on ollut Kreml tuosta Ukrainan hyökkäyksestä Venäjän maaperälle. Ehkä siellä sitten on rivit niin sekaisin, että kukaan ei tiedä miten edetään tai mitä pitäisi sanoa. Hyvin todennäköistä on kuitenkin se, että Venäjä hirvittävällä voimalla (lihamyllyllä) ajaa Ukrainan pois maaperältään. En jotenkin usko, että Ukrainalla on edes tavoitteena miehittää tuota aluetta kovin pitkään.

Naapurissa on (yhä) paljon väkeä, ja erityisemmin naapurissa on myös ainoastaan kaksi paikkakuntaa, joiden väellä on valtaa pitävälle rosvojoukolle mitään merkitystä. Pitääkin siis toivoa, että Kurskissa antautuu ukrainalaisten humaanisti kohtelemiksi sotavangeiksi mahdollisimman monta Pietarista ja Moskovasta kotoisin olevaa varusmiestä. Noiden välityksellä kulkisi kotipaikoillensa sekä konkreettinen harmi kansanmurhayritelmästä, että tieto siitä miten ukrainalaiset (toisin kuin terroristiraiskaajat) pitävät saamiaan sotavankeja ihmisinä, minkä myötä kansanmurhayritelmältä menisi vielä kaikki perusteetkin, paitsi toki se ainoa todellinen, eli rosvoparonien ahneus ja vallanhimo.

 

[Brett]

Nyt voi vittu naattia naattia naattia. Nyt on taas se hetki, kun Ukrainalla menee paremmin ja sitä toivoisi Venäjän totaalista romahdusta. Käänteet ovat olleet nopeita, ja niitä on tässä sodan viimeisten vuosien aikana tapahtunut paljon. Toivotaan ettei kelkka käänny taas Venäjälle niin, että he keksivät jotain rajumpaa. Ukrainalle suotuisaan rauhaan, tai Venäjän romahtamiseen tämän pitää päättyä.

 

[jalperi]

Nämä Venäjän komentorakennejärjestelmätkin Kurskissa vaikuttaa siltä, että kaikki on hallussa ja tulee menemään sopuisasti suunnitelmien mukaan.

Kurskin puolustus pulassa: Komento on täysin sekaisin | Verkkouutiset

Kurskin puolustus pulassa: Komento on täysin sekaisin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

ISW huomauttaa, ettei Belousov kertonut mitään siitä, miten uusi elin istuu Kremlin rajalle jo perustamaan turvallisuuspalvelu FSB:n johtaman ”terrorisminvastaisen operaation” komentorakenteeseen.

– Puolustusministeriön koordinointineuvosto ja FSB:n terrorisminvastainen operaatio tulevat todennäköisesti lisäämään hämmennystä siitä, kuka vastaa mistäkin Kurskin puolustuksessa ja lisäämään kitkaa FSB:n ja Venäjän asevoimien välillä.

Asiantuntijat huomauttavat diktaattori Vladimir Putinin antaneen Kurskissa päällekkäisiä tehtäviä puolustusministeriölle, FSB:lle ja kansalliskaarti Rosgvardialle. Mikään näistä ei ole myöskään mitä ilmeisimmin tehnyt mitään jakaakseen vastuita.

Puutteellisten komentorakenteiden arvioidaan vaikeuttavan Venäjän Kurskiin siirtämien joukkojen toimintaa merkittävästi.

 

[Wiljami]

Nämä Venäjän komentorakennejärjestelmätkin Kurskissa vaikuttaa siltä, että kaikki on hallussa ja tulee menemään sopuisasti suunnitelmien mukaan.

Kurskin puolustus pulassa: Komento on täysin sekaisin | Verkkouutiset

Kurskin puolustus pulassa: Komento on täysin sekaisin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Onpas yllättävää että despoottitonttu kompastuu jälleen kerran henkisen esikuvansa tyyliseen rähmäykseen kun olisihan sillä toki wehrmacht (eli ruosteenpuna-armeija), mutta kun waffen-SS ja etenkin leibsandarte (eli fsb:n ammattimaisemmat psykopaattimurhaajat ja sitten tuo putlerin henkilökaarti) ovat mielikuvatasolla luotettavampia ja kivempia ja etenkin pirusti coolimpia. Toki samaa kissanhännänvetoa on ollut aiemminkin tämän kansanmurhayritelmän aikana, mutta eiköhän vähiin käyvät resurssit yhdistettynä kaikkien terrorikoneiston osien krooniseen ja viimemmäksi myös erittäin akuuttiin "ryssimiseen" johda vielä reilusti aiempaa kovempaan ja näkyvämpään kilpailuun tunkiolla olevan kukon suosiosta ja sitä myöten niistä lopuista pakkovärvättävistä ja murhaamiskalustoista.

Toivottavasti epäluuloja lietsotaan täydellä teholla sivistysmaailman puolelta. Jostain voisi myös alkaa putoilla ihan vahingossa tietoja Ukrainan ostamista tunkioimperiumin terroristikomentajista että saataisin taas puhdistuksia ja lisää sekasortoa aikaan naapurissa.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Politico-lehti kirjoittaa, että Bidenin hallinto harkitsee vakavissaan pitkän kantaman risteilyohjusten antamista Ukrainalle. F16-hävittäjiin asennettavat 300 kilometrin JASSM-ohjukset tekisivät ehdottomasti gutaa, koska silloin Ukraina pystyisi laukomaan omasta kenttäpäädystä ja silti verkko heiluisi vastakkaisessa päädyssä. Matkassa on tietysti vielä monta mutkaa, ennen kuin ensimmäinenkään puikko suhahtaa matkaan, mutta tuollainen 500 kg taistelukärki tekisi epäilemättä ns. höpöä Venäjän lentosuristimien keskellä.

Samaan aikaan Venäjä painaa päälle Donetskin alueella lähes entiseen malliin. ISW:n mukaan ei näy merkkejä siitä, että hyökkääjä vetäisi parhaita joukkojaan puolustamaan Kurskia. Epäselvää on, johtuuko se siitä, että tärkeintä on vallata lisää alueita Ukrainan maaperästä sentti kerrallaan vai siitä, että tuonne seudulle ei ole vielä tullut virallista käskyä siirtää joukkoja puolustamaan omaa aluetta.

Vaikuttaa siltä, että pelikirjaan ei ole lisätty uusia sivuja, vaan mennään alkuperäisen taktiikan varassa. Tärkeintä on höökiä Ukrainan maaperällä, vaikka mainittavaa etenemistä ei tapahtuisi, ja sitten, jos muualla tapahtuu jotain yllättävää, aletaan miettiä, miten siihen vastataan. Tuon ISW:n raportin mukaan Kremlin puhuvat päät ovat alkaneet syyttää Kurskin tapahtumista raportoivia bloggareita valeuutisten levittämisestä.

Ei mitään uutta silläkään osa-alueella. Kolmen päivän erikoisoperaatio sujuu täysin suunnitelmien mukaan, ja jokainen, joka muuta väittää, on valehtelija. Nykyaikana vain ei voi loputtomiin pitää kansaa uutispimennossa. Jos tosiaan sikäläisessä A-studiossakin puhutaan asioista jo avoimesti niiden oikeilla nimillä, Kreml menettää väistämättä mediaherruuden ennen pitkää. Tosin kansaa pystytään vielä pitämään kurissa ja nuhteessa, kun kärrätään porukkaa putkaan ja rintamalle pienimmästäkin syystä, mutta jossain vaiheessa kamelin selkä saattaa katketa.

 

[lemponen]

Kyllähän kolmen päivän erikoisoperaatio on menestys, se on selvää.

- Venäjän uhkaan on havahduttu muuallakin kuin Balttiassa ja Puolassa
- Suomi ja Ruotsi ovat liittyneet Natoon
- Suomi, Ruotsi ja Norja ovan käynnistäneet ennennäkemättömän puolustusyhteistyön
- jne.