Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Mojo]

Krimillä paukkunut viime yönä ja siltakin on vaihteeksi suljettu.

Useissa kaupungeissa kuultu räjähdyksiä Krimillä, Kertšinsalmi on suljettu liikenteeltä

Ukraina iski viranomaisten mukaan myös Krimin ja Venäjän väliseen lauttaan, sekä Venäjän alueella sijaitsevaan Krasnodarin aluepiiriin.

yle.fi

 

[lemponen]

Edit: Taisi olla paskapuhetta, kun twiitti on kadonnut. Tuossa väitettiin Ukrainan hyökkäävän myös Zaporridžassa ja Venäjän joukkojen olevan paikoin paniikissa.

Joo. Tämän ja mm. Ahkmat komentaja Apti Alaudinov jääminen kiinni Ukrainan joukoille kaltaiset perättömät huhut ja vedätykset ovat nyt Ukrainan Kursk höökimisen aikana lisääntyneet. Varmaan jonkun tietynlaisen optimistisuuden tuotoksia tällaiset ylioptimistiset huhut. Näin ainakin minusta vaikuttaa.

 

[jalperi]

Iltalehti kyselly viidessä eri paikkaa Venäjällä asuvan mielipidettä. Tuo artikkelin loppu kanttii huomioida. Kuten täälläkin on puhuttu, niin kauan kun sota oli vain Ukrainassa, niin oli helppo uskoa valtion propagandaan, mutta nyt kun se on levinny Venäjälle, niin tilanne on muuttunut.

Tankit vyöryvät rajan yli ja alueita menetetään – Kremlin vastaus järkyttää venäläisiä

Viisi tavallista venäläistä kertoo Iltalehdelle mielipiteensä Ukrainan hyökkäyksestä Kurskiin ja Venäjän reaktiosta siihen.

www.iltalehti.fi

Andrei sanoo Venäjällä olevan enää hyvin vähän vapaaehtoisia rintamalle lähtijöitä, vaikka Kreml on laittanut porkkanaksi entistä suurempia allekirjoitusbonuksia.

Moskovassa pormestari Sergei Sobjanin lupasi jokaiselle vapaaehtoiselle 1,9 miljoonan ruplan (noin 19 400 euroa) palkkion.

Andrei ei usko, että sekään riittää houkuttelemaan venäläismiehiä sotimaan.

– Kukaan ei halua kuolla syyttä suotta, ja tämä on järjetön sota. Ennen kuin tämä sota kosketti meitä itseämme, oli helppo uskoa Ukrainan fasisteihin ja veljeskansan vapauttamiseen, Andrei sanoo Venäjän propagandasta tuttuihin teemoihin viitaten.

 

[septi]

Paniikki leviää venäläisten a-studiossakin:

Linkki: https://x.com/JuliaDavisNews/status/1824100686247674191

Linkki: https://x.com/JuliaDavisNews/status/1824105367913029688

Edit: Huomatkaa muuten, että puhuvat ukrainalaisista 1600- luvulla. Mihis se narratiivi meni, että ukrainalaisia ei ole?

Piti hetki hieraista silmiä kun venäjän propagandaohjelman puhuvat päät alkavat vaatia totuuden puhumista ja mikä käsittämättömintä, n. kohdassa 6.20 yksi vieraista sanoo että "venäjän pitäisi evakuoida raja-alueet ja valmistautua pahimpaan vaihtoehtoon, eli näiden alueiden uhraamiseen, ihmisiä lukuun ottamatta". Juontajan kysyessä tarkennusta sitten tarkentaa että puolen vuoden ajaksi. Mitä ihmettä... missä on ne joukkotuho-/kansanmurhafantasiat ja "Ukraina ei ole valtio" -puheet.

Kolmen päivän erikoisoperaatio selkeästi rullaa menestyksekkäästi.

 

[MikGo]

Vaikea on pelkkien uutislähteiden ja kommenttien perusteella muodostaa kokonaisuuskuvaa. Mutta vaikuttaisi siltä, että Ukraina on onnistunut ainakin jonkin verran mihin ehkä pyrkikin. Eli Venäjällä on ainakin osalla ihmisistä mielipide kääntynyt sodasta kun se on tullut riittävän iholle. Toki täytyy aina muistaa, että Venäjällä on sitä porukkaa todella paljon ja yksittäisen ihmisten mielipiteet ovat todella pieniä. Mutta toki jos television keskusteluohjelmassakin otetaan kantaa sodan järjettömyyteen niin jotain on tehty oikein.

Ihmeen hiljaa on ollut Kreml tuosta Ukrainan hyökkäyksestä Venäjän maaperälle. Ehkä siellä sitten on rivit niin sekaisin, että kukaan ei tiedä miten edetään tai mitä pitäisi sanoa. Hyvin todennäköistä on kuitenkin se, että Venäjä hirvittävällä voimalla (lihamyllyllä) ajaa Ukrainan pois maaperältään. En jotenkin usko, että Ukrainalla on edes tavoitteena miehittää tuota aluetta kovin pitkään.

 

[Axbor Nocturne]

Paikallinen possujuna on ilmeisesti laitettu taas täydelliseen käyttökieltoon UA:n toimesta?

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1824333849578422641

 

[Wiljami]

Vaikea on pelkkien uutislähteiden ja kommenttien perusteella muodostaa kokonaisuuskuvaa. Mutta vaikuttaisi siltä, että Ukraina on onnistunut ainakin jonkin verran mihin ehkä pyrkikin. Eli Venäjällä on ainakin osalla ihmisistä mielipide kääntynyt sodasta kun se on tullut riittävän iholle. Toki täytyy aina muistaa, että Venäjällä on sitä porukkaa todella paljon ja yksittäisen ihmisten mielipiteet ovat todella pieniä. Mutta toki jos television keskusteluohjelmassakin otetaan kantaa sodan järjettömyyteen niin jotain on tehty oikein.

Ihmeen hiljaa on ollut Kreml tuosta Ukrainan hyökkäyksestä Venäjän maaperälle. Ehkä siellä sitten on rivit niin sekaisin, että kukaan ei tiedä miten edetään tai mitä pitäisi sanoa. Hyvin todennäköistä on kuitenkin se, että Venäjä hirvittävällä voimalla (lihamyllyllä) ajaa Ukrainan pois maaperältään. En jotenkin usko, että Ukrainalla on edes tavoitteena miehittää tuota aluetta kovin pitkään.

Naapurissa on (yhä) paljon väkeä, ja erityisemmin naapurissa on myös ainoastaan kaksi paikkakuntaa, joiden väellä on valtaa pitävälle rosvojoukolle mitään merkitystä. Pitääkin siis toivoa, että Kurskissa antautuu ukrainalaisten humaanisti kohtelemiksi sotavangeiksi mahdollisimman monta Pietarista ja Moskovasta kotoisin olevaa varusmiestä. Noiden välityksellä kulkisi kotipaikoillensa sekä konkreettinen harmi kansanmurhayritelmästä, että tieto siitä miten ukrainalaiset (toisin kuin terroristiraiskaajat) pitävät saamiaan sotavankeja ihmisinä, minkä myötä kansanmurhayritelmältä menisi vielä kaikki perusteetkin, paitsi toki se ainoa todellinen, eli rosvoparonien ahneus ja vallanhimo.

 

[Brett]

Nyt voi vittu naattia naattia naattia. Nyt on taas se hetki, kun Ukrainalla menee paremmin ja sitä toivoisi Venäjän totaalista romahdusta. Käänteet ovat olleet nopeita, ja niitä on tässä sodan viimeisten vuosien aikana tapahtunut paljon. Toivotaan ettei kelkka käänny taas Venäjälle niin, että he keksivät jotain rajumpaa. Ukrainalle suotuisaan rauhaan, tai Venäjän romahtamiseen tämän pitää päättyä.

 

[jalperi]

Nämä Venäjän komentorakennejärjestelmätkin Kurskissa vaikuttaa siltä, että kaikki on hallussa ja tulee menemään sopuisasti suunnitelmien mukaan.

Kurskin puolustus pulassa: Komento on täysin sekaisin | Verkkouutiset

Moskova on jakanut turvallisuuspalvelulle ja asevoimille päällekkäisiä tehtäviä ja on epäselvää, kuka puolustusta edes johtaa.

www.verkkouutiset.fi

ISW huomauttaa, ettei Belousov kertonut mitään siitä, miten uusi elin istuu Kremlin rajalle jo perustamaan turvallisuuspalvelu FSB:n johtaman ”terrorisminvastaisen operaation” komentorakenteeseen.

– Puolustusministeriön koordinointineuvosto ja FSB:n terrorisminvastainen operaatio tulevat todennäköisesti lisäämään hämmennystä siitä, kuka vastaa mistäkin Kurskin puolustuksessa ja lisäämään kitkaa FSB:n ja Venäjän asevoimien välillä.

Asiantuntijat huomauttavat diktaattori Vladimir Putinin antaneen Kurskissa päällekkäisiä tehtäviä puolustusministeriölle, FSB:lle ja kansalliskaarti Rosgvardialle. Mikään näistä ei ole myöskään mitä ilmeisimmin tehnyt mitään jakaakseen vastuita.

Puutteellisten komentorakenteiden arvioidaan vaikeuttavan Venäjän Kurskiin siirtämien joukkojen toimintaa merkittävästi.

 

[Wiljami]

Nämä Venäjän komentorakennejärjestelmätkin Kurskissa vaikuttaa siltä, että kaikki on hallussa ja tulee menemään sopuisasti suunnitelmien mukaan.

Kurskin puolustus pulassa: Komento on täysin sekaisin | Verkkouutiset

Moskova on jakanut turvallisuuspalvelulle ja asevoimille päällekkäisiä tehtäviä ja on epäselvää, kuka puolustusta edes johtaa.

www.verkkouutiset.fi

Onpas yllättävää että despoottitonttu kompastuu jälleen kerran henkisen esikuvansa tyyliseen rähmäykseen kun olisihan sillä toki wehrmacht (eli ruosteenpuna-armeija), mutta kun waffen-SS ja etenkin leibsandarte (eli fsb:n ammattimaisemmat psykopaattimurhaajat ja sitten tuo putlerin henkilökaarti) ovat mielikuvatasolla luotettavampia ja kivempia ja etenkin pirusti coolimpia. Toki samaa kissanhännänvetoa on ollut aiemminkin tämän kansanmurhayritelmän aikana, mutta eiköhän vähiin käyvät resurssit yhdistettynä kaikkien terrorikoneiston osien krooniseen ja viimemmäksi myös erittäin akuuttiin "ryssimiseen" johda vielä reilusti aiempaa kovempaan ja näkyvämpään kilpailuun tunkiolla olevan kukon suosiosta ja sitä myöten niistä lopuista pakkovärvättävistä ja murhaamiskalustoista.

Toivottavasti epäluuloja lietsotaan täydellä teholla sivistysmaailman puolelta. Jostain voisi myös alkaa putoilla ihan vahingossa tietoja Ukrainan ostamista tunkioimperiumin terroristikomentajista että saataisin taas puhdistuksia ja lisää sekasortoa aikaan naapurissa.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Politico-lehti kirjoittaa, että Bidenin hallinto harkitsee vakavissaan pitkän kantaman risteilyohjusten antamista Ukrainalle. F16-hävittäjiin asennettavat 300 kilometrin JASSM-ohjukset tekisivät ehdottomasti gutaa, koska silloin Ukraina pystyisi laukomaan omasta kenttäpäädystä ja silti verkko heiluisi vastakkaisessa päädyssä. Matkassa on tietysti vielä monta mutkaa, ennen kuin ensimmäinenkään puikko suhahtaa matkaan, mutta tuollainen 500 kg taistelukärki tekisi epäilemättä ns. höpöä Venäjän lentosuristimien keskellä.

Samaan aikaan Venäjä painaa päälle Donetskin alueella lähes entiseen malliin. ISW:n mukaan ei näy merkkejä siitä, että hyökkääjä vetäisi parhaita joukkojaan puolustamaan Kurskia. Epäselvää on, johtuuko se siitä, että tärkeintä on vallata lisää alueita Ukrainan maaperästä sentti kerrallaan vai siitä, että tuonne seudulle ei ole vielä tullut virallista käskyä siirtää joukkoja puolustamaan omaa aluetta.

Vaikuttaa siltä, että pelikirjaan ei ole lisätty uusia sivuja, vaan mennään alkuperäisen taktiikan varassa. Tärkeintä on höökiä Ukrainan maaperällä, vaikka mainittavaa etenemistä ei tapahtuisi, ja sitten, jos muualla tapahtuu jotain yllättävää, aletaan miettiä, miten siihen vastataan. Tuon ISW:n raportin mukaan Kremlin puhuvat päät ovat alkaneet syyttää Kurskin tapahtumista raportoivia bloggareita valeuutisten levittämisestä.

Ei mitään uutta silläkään osa-alueella. Kolmen päivän erikoisoperaatio sujuu täysin suunnitelmien mukaan, ja jokainen, joka muuta väittää, on valehtelija. Nykyaikana vain ei voi loputtomiin pitää kansaa uutispimennossa. Jos tosiaan sikäläisessä A-studiossakin puhutaan asioista jo avoimesti niiden oikeilla nimillä, Kreml menettää väistämättä mediaherruuden ennen pitkää. Tosin kansaa pystytään vielä pitämään kurissa ja nuhteessa, kun kärrätään porukkaa putkaan ja rintamalle pienimmästäkin syystä, mutta jossain vaiheessa kamelin selkä saattaa katketa.

 

[lemponen]

Kyllähän kolmen päivän erikoisoperaatio on menestys, se on selvää.

- Venäjän uhkaan on havahduttu muuallakin kuin Balttiassa ja Puolassa
- Suomi ja Ruotsi ovat liittyneet Natoon
- Suomi, Ruotsi ja Norja ovan käynnistäneet ennennäkemättömän puolustusyhteistyön
- jne.

 

[Kiekoton Mies]

Pitäisköhän Stubbin soitella ihan ystävällismielisenä puheluna naapuriin. "Ollaan tässä pohdittu tuota Karjalaa, että saiskos sen liitettyä pian Suomeen takaisin ja samalla korvauksia vuokra-ajasta". Veikkaisimpa ettei ukko Putleria kinostelisi nyt yhtään lisätä epävakautta ympäristöön. Ei sen soiton tarvisi johtaa mihinkään toimenpiteisiin, mutta yksittäisenä narratiivina lisää Putlerin paniikkia ja epäluuloa.

 

[Ice71]

Pitäisköhän Stubbin soitella ihan ystävällismielisenä puheluna naapuriin. "Ollaan tässä pohdittu tuota Karjalaa, että saiskos sen liitettyä pian Suomeen takaisin ja samalla korvauksia vuokra-ajasta". Veikkaisimpa ettei ukko Putleria kinostelisi nyt yhtään lisätä epävakautta ympäristöön. Ei sen soiton tarvisi johtaa mihinkään toimenpiteisiin, mutta yksittäisenä narratiivina lisää Putlerin paniikkia ja epäluuloa.

Toki toki. Ja tietysti pitää pyytää myös Kamtsatkan niemimaa mukaan, koska täytyyhän Suomella olla satamia Ohotanmerellä josta lyhyt meritie Tyynelle valtamerelle.

 

[Kiekoton Mies]

Toki toki. Ja tietysti pitää pyytää myös Kamtsatkan niemimaa mukaan, koska täytyyhän Suomella olla satamia Ohotanmerellä josta lyhyt meritie Tyynelle valtamerelle.

Mulle riittäis kuitenkin ihan se Karjala. Ois mahtava mennä vaarin saareen, joka jäi sinne ulkomerelle autioitumaan. Jos tuonne Kamtsatkaan asti mentäis niin oishan se suomalainen unelma väljyydessään, mutta ei meillä riittäisi popula koko maahan. Hankala ois hallita pienenä populana moninkertaista väestöä. Ekat vaalit ja ei ois yhtään kantasuomalaista enää eduskunnassa ja siinä se. Ei Suur-Suomea vaan ihan se entinen.

 

[Ice71]

Mulle riittäis kuitenkin ihan se Karjala. Ois mahtava mennä vaarin saareen, joka jäi sinne ulkomerelle autioitumaan. Jos tuonne Kamtsatkaan asti mentäis niin oishan se suomalainen unelma väljyydessään, mutta ei meillä riittäisi popula koko maahan. Hankala ois hallita pienenä populana moninkertaista väestöä. Ekat vaalit ja ei ois yhtään kantasuomalaista enää eduskunnassa ja siinä se. Ei Suur-Suomea vaan ihan se entinen.

Viestini oli sarkasmia.
Oma mielipiteeni Karjalan palauttamisesti on se, että se aika on mennyt jo. Toki ymmärrän heitä, jotka sinne vielä halajavat ja joilla sukusiteitä ollut sinne.

 

[Sistis]

Igor Sushko ei ole millään tapaa luotettava lähde. Suosittelen, että hänen twiittejään ei tänne postailla. Länsimielinen toki, mutta sisältö on toistuvasti väärin tai harhaanjohtavaa.

En tiedä, että viittaatko johonkin tiettyyn Twiittiin vai puhutko asioista yleisellä tasolla. Olen samaa mieltä. Tarkennan kuitenkin varmuudeksi, että tuo jakamani Zaporridža-Twiitti ei ollut Sushkon. Toki hänkin on voinut samasta asiasta Twiitata.

 

[Janders]

En tiedä, että viittaatko johonkin tiettyyn Twiittiin vai puhutko asioista yleisellä tasolla. Olen samaa mieltä. Tarkennan kuitenkin varmuudeksi, että tuo jakamani Zaporridža-Twiitti ei ollut Sushkon. Toki hänkin on voinut samasta asiasta Twiitata.

Siinä pari viestiä alempana oli taas Sushkoa jaettu jostain syystä. Viitannee siihen.

Karjalahassutteluille on muuten oma ketjunsa, joten aiheeseen liittyvät avaukset voisi keskittää sinne. Jos tällainen pieni modelarppaus sallitaan tähän väliin.

 

[Kiekoton Mies]

Viestini oli sarkasmia.
Oma mielipiteeni Karjalan palauttamisesti on se, että se aika on mennyt jo. Toki ymmärrän heitä, jotka sinne vielä halajavat ja joilla sukusiteitä ollut sinne.

Sama. Lähinnä pikkuhassuttelua miten Putlerille saisi lisäpainetta peilaten ylempänä ollutta heittoa hakea Karjala takaisin.

Joo olis ollut aika kauan sitten mut en vastaan laittaisi vaikka joskus vielä sitä tarjottaisiin esim Venäjän valtion hajoamisen seurauksena kuten -91. Toisaalta haluaisin kovasti ulkosaariston saaret ja viedä mutsin sinne kattomaan isänsä tiluksia.

 

[uuttuva_alanen]

Porukka on varsinkin täällä ketjussa ihan liekeissä Ukrainan suhteen. Vaikka aihe isossa kuvassa on surullinen, niin useat naurut saanut täältä viime päivinä. Viiminen viikko ollut aiheeseen liittyen toiveita antava.

Toivon oikeudenmukaisuutta Ukrainalle ensisijaisesti ja toki myös Venäjän kansalle.

Pakko silti kertoa oma fantasia,
jossa Putin päätyy lopulta selliin, pian sellin ovi aukeaa ja sellikaveriksi tuodaan tietty Adebisi sekä heti perään Rene Fasel ja sellin pienestä televisiosta näytetään kuinka vuoden 2014 MM-finaalin farssi kulta otetaan Venäjältä pois ja Suomi saa yhden kullan lisään rivistöönsä Putten todistaessa kuinka kaikki paska mitä tuli tehtyä pala palalta korjataan ja oikeus voittaa.

 

[aquanqua]

Toivon oikeudenmukaisuutta Ukrainalle ensisijaisesti ja toki myös Venäjän kansalle.

Onko jotain viitteitä, että Venäjän kansa ei pääosin olisi enemmän tai vähemmän tyytyväinen Putinin hallintoon ja hallinnon suurvaltapyrkimyksiin, joihin kuuluvat aseelliset toimet naapurivaltioita kohtaan?

 

[Axbor Nocturne]

Se on lepo vaan sitten

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1824428478051082536

 

[Kiekoton Mies]

Onko jotain viitteitä, että Venäjän kansa ei pääosin olisi enemmän tai vähemmän tyytyväinen Putinin hallintoon ja hallinnon suurvaltapyrkimyksiin, joihin kuuluvat aseelliset toimet naapurivaltioita kohtaan?

Onko viitteitä että tynnyrissä kasvanut tuntisi muita tynnyreitä kun missä itse asustaa? Ei tämä kansan vikaa ole vaikka kansa kuinka vielä tukisi hallintoa. Tuossa maassa tiedetään myös mitä seuraamuksia tulee jos ei ole hallintoon tyytyväinen.

 

[I am not Jesus]

Onko viitteitä että tynnyrissä kasvanut tuntisi muita tynnyreitä kun missä itse asustaa? Ei tämä kansan vikaa ole vaikka kansa kuinka vielä tukisi hallintoa. Tuossa maassa tiedetään myös mitä seuraamuksia tulee jos ei ole hallintoon tyytyväinen.

No kyllä niitä "tavallisia" kansalaisiakin voi syyttää. Lännestäkin löytyy vuosikymmeniä lännessä asuneita venäläisiä, jotka yhä rakastavat Kremliä, Putinia ja muiden alistamista.

 

[Kiekoton Mies]

No kyllä niitä "tavallisia" kansalaisiakin voi syyttää. Lännestäkin löytyy vuosikymmeniä lännessä asuneita venäläisiä, jotka yhä rakastavat Kremliä, Putinia ja muiden alistamista.

Niin löytyy. Mut hyvin suurella todennäköisyydellä moni näitä kavereita arvostelevista toimisi samoin jos olisi elänyt samanlaisen elämänpolun. Se aivopesu alkaa sieltä kodista, varhaiskasvatuksesta, koulusta jne. Siinä kun on vahvassa uskossa, että länsimaat on pahoja ja valehtelee niin sitä ei kovin helpolla muuteta.

Sama on meille käsittämätöntä ajatella ettei Pohjois-Korean väki vain nouse kapinaan ja lopeta sitä sirkusta, mutta asiat ei ole niin yksiselitteisiä. Ne elää siinä maailmassa.

Se on käsittämätöntä kyllä minunkin mielestä miten ei edes vuosikymmenet länsimaassa muuta uskomuksia, mutta se osoittaakin juuri sen kuinka vahvoja nämä uskomukset ovat.