Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 314 067
  • 66 023

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jonkinasteinen juutalaisvastaisuushan oli valtavirtaa koko Euroopassa tuohon aikaan, Saksassa tuo vietiin vaan vielä monta astetta pidemmälle siitä yleisestä epäluuloisuudesta ja syrjinnästä. En siltikään toki pysty käsittämään, miten tavalliset perheelliset miehet pystyivät tappamaan esimerkiksi lapsia siinä mittasuhteissa, mutta ehkä se yleinen tuon ajan ilmapiiri antaa vähän osviittaa tuohon hulluuteen ja miten helposti ne otteet raaistuivat.
Joo. Ennen sotaa lähes kilpailtiin, missä maassa saadaan julistettua tiukimmat juutalaislait, ei tässä nyt kuitenkaan koko Eurooppa mukana ollut,mutta kuitenkin. Sodan jälkeen keskitysleirienkin paljastuttua juutalaisia pidettiin ei toivottuina. Kotikaupunkiinsa palaavia selviytyjiä saattoi odottaa lappu:"Menkää pois".
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joo. Ennen sotaa lähes kilpailtiin, missä maassa saadaan julistettua tiukimmat juutalaislait, ei tässä nyt kuitenkaan koko Eurooppa mukana ollut,mutta kuitenkin. Sodan jälkeen keskitysleirienkin paljastuttua juutalaisia pidettiin ei toivottuina. Kotikaupunkiinsa palaavia selviytyjiä saattoi odottaa lappu:"Menkää pois".

Schindlerin listan loppupuolella on tätä hyvin kuvaava kohtaus. Ratsain saapuva Neuvostoliiton upseeri ilmoittaa juutalaisille, että Puna-arneija on vapauttanut nämä. Sen jälkeen upseeri jatkaa: "Älkää menkö itään, teistä ei pidetä siellä", ja jatkaa pienen tauon jälkeen: "Teinä en menisi länteenkään".
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Schindlerin listan loppupuolella on tätä hyvin kuvaava kohtaus. Ratsain saapuva Neuvostoliiton upseeri ilmoittaa juutalaisille, että Puna-arneija on vapauttanut nämä. Sen jälkeen upseeri jatkaa: "Älkää menkö itään, teistä ei pidetä siellä", ja jatkaa pienen tauon jälkeen: "Teinä en menisi länteenkään".
Toisaalta on mielenkiintoista, että "alkuperäisistä" oligarkeista, eli seitsemästä pankkiirista kaikki olivat / ovat juutalaisia taustaltaan (poislukien ehkä yksi?). Tietysti toisen maailmansodan jälkeen asiat muuttuivat jopa neukkulassa, mutta Venäjälläkin valtaa pitivät juutalaistaustaiset henkilöt jokunen aika sitten. Ilmeisesti kuitenkin mustamaalausta tapahtui heidänkin suuntaan ja toisaalta tausta ei tainnut heitä yhdistää mitenkään kummemmin lopulta vaan oli ehkä enemmän sattumaa. Ei tainnut antisemitismi olla sen kovemmassa huudossa Venäjällä, kuin muukaan rasismi yleisesti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Toisaalta on mielenkiintoista, että "alkuperäisistä" oligarkeista, eli seitsemästä pankkiirista kaikki olivat / ovat juutalaisia taustaltaan (poislukien ehkä yksi?). Tietysti toisen maailmansodan jälkeen asiat muuttuivat jopa neukkulassa, mutta Venäjälläkin valtaa pitivät juutalaistaustaiset henkilöt jokunen aika sitten. Ilmeisesti kuitenkin mustamaalausta tapahtui heidänkin suuntaan ja toisaalta tausta ei tainnut heitä yhdistää mitenkään kummemmin lopulta vaan oli ehkä enemmän sattumaa. Ei tainnut antisemitismi olla sen kovemmassa huudossa Venäjällä, kuin muukaan rasismi yleisesti.
Antisemitismi oli Venäjällä erittäin yleistä vuosisatojen läpi. Esimerkiksi "Siionin viisaiden pöytäkirjat" oli todennäköisesti Venäjän salaisen palvelun luoma dokumentti ja se lähti leviämään Venäjältä. Tätä on käytetty tausta dokumenttina useiden eri juutalaisvastaisten salaliittojen levittämiseen. Esimerkiksi Natsi-Saksa käytti tätä vaikka siellä olikin jos ei tieto niin erittäin vahva epäilys siitä, että kyse oli Venäläisestä väärennöksestä.

Sana pogrom joka tarkoittaa juutalaisvastaista mellakkaa tai massamurhaa on lähtöisin Venäjältä ja se on nykyään yleisnimitys kaikille juutalaisvastaisille tapauksille jotka menevät tuon piiriin. Toki sanaa voidaan käyttää myös muiden etnisten ryhmien hävittämiseen.

Venäjällä oli juutalaisille määrätty vuodesta 1791 lähtien omat asuinalueet maan rajojen sisäpuolella joiden alueella juutalaisten piti olla. Muualla asuminen oli lailla kiellettyä, lukuunottamatta tiettyjä poikkeuksia. Tämä epäoikeudenmukaisuus johti pikkuhiljaa siihen että alueella olevat juutalaiset alkoivat radikalisoitumaan ja täten myös sosialismi, anarkismi ja kommunismi saivat nauttia suurta suosiota alueella. Venäjän sisällissodassa oli hyvin tyypillistä että Valkoiset joukot suorittivat nimenomaan juutalaisten massamurhia, koska he olivat ulkopuolisia.

Neuvostoliiton aikana pikkuhiljaa alaa vallannut iso-venäläisyys johti myös hyvin laajaan antisemitismin leviämiseen koska se oli osa tuota. Juutalaisilla kun oli pitkä historia pankkialalla ja täten olivat kapitalisteja. Samoin "Lääkärien salaliitto" oli pohjimmiltaan antisemistinen huijaus jolla Stalin halusi päästä eroon juutalaisista korkeissa viroissa Neuvostoliitossa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Öljynjalostamoon osuttu.




The russian oil refinery in Tuapse was attacked by drones of the GUR, "UP". This is not the first time explosions have occurred at this refinery in the Krasnodar region. In May, he resumed work, after the January "cotton". It is part of the Rosneft oil company: the capacity is ~12 million tons per year.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Juutalaisilla kun oli pitkä historia pankkialalla ja täten olivat kapitalisteja.
Tähänkin löytyy "hauska" knoppitieto antisemitismin historiasta. Juutalaiset kun päätyivät pankkialalle, asianajajiksi yms. töihin koska heiltä oli useammassa paikassa ympäri Eurooppaa kielletty maanomistus, joten he eivät voineet ryhtyä maanviljelykseen tai teollisuuteen joka olisi vaatinut teollisuustontin omistusta.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minä ymmärrän kaikki pakotteet oligarkkeja vastaan ja heidän luksusjahtien, jääkiekkoareenoiden ja muiden jättiomaisuuksien haltuunotot. Minusta venäläisiä urheilijoita ei pidä päästää mihinkään kisoihin ennen kuin on rauha ja Venäjä palauttanut vanhat rajat. Myös pakotteet voi puolestani jäädä pysyviksi, kunnes murhaajat on siirtyneet omaan räkäläänsä takaisin.

Yksityisten ihmisten omaisuuden haltuunotto sen sijaan on niin epäoikeudenmukaista kuin voi olla, jos peruste on vain kansalaisuus. Esimerkiksi Suomessa 20 vuotta asuneelta, työtä täällä tehneeltä ja talonsa sillä maksaneelta talon vieminen olisi silkka rikos, jota en voisi hyväksyä. Hän ei ole syyllinen rikoksiin, jotka Venäjä on tehnyt. Hän on vain syyllinen syntymiseen Venäjällä ja siitä hän ei ole itse päättänyt.
Hankala paikka, mutta virhe on tapahtunut jo siinä kohtaa, että täällä ylipäätään ulkomaan kansalainen voi omistaa tontteja tahi muutakaan maan omaisuutta. Ei pitäisi ikinä ahneuksissaan myydä maata kellekään, joka ei ole -joko syntyperäinen, tai vähintäänkin vuosia jo Suomen kansalaisuuden omaanneelle.
Jos yksikään täällä asuva venäläissyntyinen on vähissäkään määrin turvallisuusriski, ja mitenkään turvaamassa synnyinmaansa etuja täällä, niin sitten vaan säälittä rahat kouraan, ja omistukset pois. Se taas on sitten jonkun toisen instannssin tehtävä selvittää, että onko mahdollinen turvallisuusuhka. Esim nämä murtautujat ja salakuvailijat, niin jos ovat täällä asuvia, niin kiinni jäädessä vaan tylysti ulos maasta.
Saa myös luopua synnyinmaansa kansalaisuudesta ihan avoimesti, jos ei ole hyväksymässä tällaista toimintaa. Tunne itsekin pari henkilöä, joille tämä meno on ihan ok, ja sen julkisesti kertoilevatkin, ja sittenkin täällä mielutinen pysyttelevät omaisuuttaan suojelemassa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Toisaalta on mielenkiintoista, että "alkuperäisistä" oligarkeista, eli seitsemästä pankkiirista kaikki olivat / ovat juutalaisia taustaltaan (poislukien ehkä yksi?). Tietysti toisen maailmansodan jälkeen asiat muuttuivat jopa neukkulassa, mutta Venäjälläkin valtaa pitivät juutalaistaustaiset henkilöt jokunen aika sitten. Ilmeisesti kuitenkin mustamaalausta tapahtui heidänkin suuntaan ja toisaalta tausta ei tainnut heitä yhdistää mitenkään kummemmin lopulta vaan oli ehkä enemmän sattumaa. Ei tainnut antisemitismi olla sen kovemmassa huudossa Venäjällä, kuin muukaan rasismi yleisesti.

Höpö höpö. Antisemitismi on Venäjällä ollut "aina" muodissa. Tsaarin pogromit vaihtuivat Neuvostoliiton järjestelmän sisältämään antisemitismiin. Tavallinen "musikka" ei juuri ollut kirjoja nähnyt ja lukutaidottamana oli sidottu tietämättömyyteen. Juutalaiset taas ovat "aina" ja kaikkialla omanneet lukutaidon. Kirjallisuutta, väittelyjä, taiteita on arvostettu ja kaupanteosta muodostui luku- ja laskutaitoselle kansalle selviytymiskeino, koska maan omistaminen oli juutalaisilta esim. Venäjän imperiumin alueella kielletty. Maaorjuuden poistuttua juutalaiset jäivät silti lähes orjan asemaan ja hakeutuivat suurin joukoin Amerikkaan ja jotkut innostuivat yhteiskuntaa mullistavista liikkeistä, kuten tasa-arvoa lupaavasta sosialismista.

Tasa-arvo jäi toteuttamatta, vaikka bolshevikkien ja mensevikkien johtohahmoissa oli mukana juutalaisia. Iso kuva ei tästä muuttunut. Pietarissa vallankumouksen innoittama rahavas saattoi yhtä hyvin huutaa kuolemaa juutalaisille, kuin tsaarin pajareille. Myös Stalin aloitti juutalaisten syrjimisen, kun nämä eivät innostuneet Stalinin suunitelmista perustaa juutalaisvaltio Neuvostoperheen yhteyteen. Pettyneen Stalinin suunnitelmissa oli toteuttaa suuret juutalaispuhdistukset, mutta viikatemies ehti noutaa Joe- sedän ennen niiden toteuttamista. Tilalla jatkui vain systemaattinen uskonnollinen ja etninen syrjintä ja tavallisen rahvaan arkinen antisemitismi, jota ei muuttanut juutalaisen väestön korkea yliopistotutkintojen aste. Päinvastoin. Mutta koulutus ja sen ikivanha arvostaminen loi pohjaa osaamiselle ja siten taloudelliselle menestykselle Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Menestyvät juutalaiset tietävät kuitenkin vanhastaan hyvin, kuinka ohut elämänlanka on valtaapitävien käsissä.

Neuvostoliiton juutalaisvastaisuus näkyi ja näkyy myös vahvasti Lähi-idässä; arabisosialismissa, antisemitistisen propagandan ja salaliittoteorioiden lietsomisena arabimaiden keskuudessa ja jatkuu Venäjän tukemalla Israelin vastaisella terrorismilla. Käsitteet menevät ja niiden annetaan mennä iloisesti sekaisin. Venäjä taistelee useilla rintamilla (homojen lisäksi) natsismia ja fasismia vastaan, mutta tavallinen rahvas näkee myös juutalaisten salaliitot kaiken takana. Siksi juutalainen presidentti ukrainalaisnatsien johdossa on ihan luonteva asiantila, yhtä sopiva kuin Venäjän tukeman Hamasin ja LGTB- väen veljeys, jota Venäjä maskirovkan hengessä lietsoo omin keinoin.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Höpö höpö. Antisemitismi on Venäjällä ollut "aina" muodissa. Tsaarin pogromit vaihtuivat Neuvostoliiton järjestelmän sisältämään antisemitismiin. Tavallinen "musikka" ei juuri ollut kirjoja nähnyt ja lukutaidottamana oli sidottu tietämättömyyteen. Juutalaiset taas ovat "aina" ja kaikkialla omanneet lukutaidon. Kirjallisuutta, väittelyjä, taiteita on arvostettu ja kaupanteosta muodostui luku- ja laskutaitoselle kansalle selviytymiskeino, koska maan omistaminen oli juutalaisilta esim. Venäjän imperiumin alueella kielletty. Maaorjuuden poistuttua juutalaiset jäivät silti lähes orjan asemaan ja hakeutuivat suurin joukoin Amerikkaan ja jotkut innostuivat yhteiskuntaa mullistavista liikkeistä, kuten tasa-arvoa lupaavasta sosialismista.

Tasa-arvo jäi toteuttamatta, vaikka bolshevikkien ja mensevikkien johtohahmoissa oli mukana juutalaisia. Iso kuva ei tästä muuttunut. Pietarissa vallankumouksen innoittama rahavas saattoi yhtä hyvin huutaa kuolemaa juutalaisille, kuin tsaarin pajareille. Myös Stalin aloitti juutalaisten syrjimisen, kun nämä eivät innostuneet Stalinin suunitelmista perustaa juutalaisvaltio Neuvostoperheen yhteyteen. Pettyneen Stalinin suunnitelmissa oli toteuttaa suuret juutalaispuhdistukset, mutta viikatemies ehti noutaa Joe- sedän ennen niiden toteuttamista. Tilalla jatkui vain systemaattinen uskonnollinen ja etninen syrjintä ja tavallisen rahvaan arkinen antisemitismi, jota ei muuttanut juutalaisen väestön korkea yliopistotutkintojen aste. Päinvastoin. Mutta koulutus ja sen ikivanha arvostaminen loi pohjaa osaamiselle ja siten taloudelliselle menestykselle Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Menestyvät juutalaiset tietävät kuitenkin vanhastaan hyvin, kuinka ohut elämänlanka on valtaapitävien käsissä.

Neuvostoliiton juutalaisvastaisuus näkyi ja näkyy myös vahvasti Lähi-idässä; arabisosialismissa, antisemitistisen propagandan ja salaliittoteorioiden lietsomisena arabimaiden keskuudessa ja jatkuu Venäjän tukemalla Israelin vastaisella terrorismilla. Käsitteet menevät ja niiden annetaan mennä iloisesti sekaisin. Venäjä taistelee useilla rintamilla (homojen lisäksi) natsismia ja fasismia vastaan, mutta tavallinen rahvas näkee myös juutalaisten salaliitot kaiken takana. Siksi juutalainen presidentti ukrainalaisnatsien johdossa on ihan luonteva asiantila, yhtä sopiva kuin Venäjän tukeman Hamasin ja LGTB- väen veljeys, jota Venäjä maskirovkan hengessä lietsoo omin keinoin.
Mikä tässä oli höpöhöpö? Tuossahan totesin, että siinä se meni samassa missä rasismi muutenkin Venäjällä. Sehän on tiedossa kaikilla, että rasismi on kukkinut Venäjällä aina. Pohdiskelin vain, että miten on mahdollista, että 90-luvulla tuo porukka pääsi noin isoon asemaan, mikäli antisemitismi olisi ollut todella rajua. Ei ehkä 30-luvun Saksaa, mutta tuolla tasolla mitä maalaillaan vastauksissa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Mikä tässä oli höpöhöpö? Tuossahan totesin, että siinä se meni samassa missä rasismi muutenkin Venäjällä. Sehän on tiedossa kaikilla, että rasismi on kukkinut Venäjällä aina. Pohdiskelin vain, että miten on mahdollista, että 90-luvulla tuo porukka pääsi noin isoon asemaan, mikäli antisemitismi olisi ollut todella rajua. Ei ehkä 30-luvun Saksaa, mutta tuolla tasolla mitä maalaillaan vastauksissa.

??? Jos Venäjän antisemitismi olisi lähelläkään samalla tasolla kuin Natsi- Saksassa, niin ei kai olisi mitään Venäjän/N-liiton juutalaisia, joista keskustella.

”Maalailuni” perusfaktat on kunnossa, vastaus kysymykseeni on koulutus ja siihen kytkeytyvä älykkyys. Mikä yhdistää psykoanalyysiä, sosialismia, suhteellisusteoriaa, Manhattan-projektin fyysikoita, puolta Hollywoodia, lähes 80 nobelvoittajaa, jne?
 

WillieGunn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tää on sitä järjettömyyttä näidän kaikenlaisten rajoitteiden kanssa. Ukrainalla pitäisi vaan täysin yksiselitteisesti olla lupa pistää paskaksi kaikki mahdolliset Venäjän tukikohdat.




Only 200 km - but Ukraine is not allowed to attack them - thanks to Biden - madness. The russians deployed a new military base 200 km from the front line, Shchemy. Equipment was spotted here in August of last year: fifty military trucks, with a dozen tents. In almost a year, the base in Novocherkassk has tripled. It may belong to the 100th military regiment of logistical support of the Armed Forces of the russian Federation. The possible partial redeployment of this unit from the Moscow region to the Rostov region, closer to the front line, can be evidenced by a change in the geolocation of the phones of several of its servicemen, which were tracked by journalists.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Aletaanko kohta siirtymään jo kohti rauhanneuvotteluja?

Suunnilleen tuohon kohtaan nuo rintamat ovat jämähtäneet, eikä millään ole näköpiirissä enää semmoista kehityskulkua, että ne todella merkittävästi suuntaan tai toiseen enää liikkuisivat.

Nyt on vain kyse siitä, että kuinka kauan tuota jauhamista jaksetaan käydä. Se on nyt toteutunut, joka oli jo jostain viime kesästä lähtien nähtävissä. Venäjä on saanut nuo valloittamansa alueet pysyvästi itselleen, mutta heillä ei myöskään ole minkäänlaista kykyä edetä merkittävästi enää pidemmälle.

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitäs kristallipallosi kertoo muista maailman polttavista kysymyksistä?
Kumoa toki tuo väite jollain, niin jatketaan keskustelua sen jälkeen. Pidättäydytään mielellään täällä tosimaailman puolella, jooko?

Sinäkin fiksu ihminen. Pystyt kyllä keskustelemaan ihan tästä itse asiastakin. Ilman näitä väsyneitä.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Varmaan vähintään nämä tällä hetkellä venäjän hallussa olevat alueet joutuu ukraina luovuttaa venäjälle, mikäli rauhaa haluaa? Todennäköisesti myös aika paljon muitakin kompromisseja.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Mikäli Ukraina haluaa rauhan(kenties väliaikaiseksi jäävän?) nopeasti, se joutuu luovuttamaan alueita, mutta mikäli Ukraina jaksaa vielä 2-3 vuotta tapella, Venäjällä VOI tapahtua muutoksia, jotka mahdollistaa lähes kaikkien alueiden palauttamisen.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Aletaanko kohta siirtymään jo kohti rauhanneuvotteluja?

Suunnilleen tuohon kohtaan nuo rintamat ovat jämähtäneet, eikä millään ole näköpiirissä enää semmoista kehityskulkua, että ne todella merkittävästi suuntaan tai toiseen enää liikkuisivat.

Nyt on vain kyse siitä, että kuinka kauan tuota jauhamista jaksetaan käydä. Se on nyt toteutunut, joka oli jo jostain viime kesästä lähtien nähtävissä. Venäjä on saanut nuo valloittamansa alueet pysyvästi itselleen, mutta heillä ei myöskään ole minkäänlaista kykyä edetä merkittävästi enää pidemmälle.


Ukrainan joukkojen komentaja on hieman eri mieltä kanssasi.


Että silleen...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kumoa toki tuo väite jollain, niin jatketaan keskustelua sen jälkeen. Pidättäydytään mielellään täällä tosimaailman puolella, jooko?

Sinäkin fiksu ihminen. Pystyt kyllä keskustelemaan ihan tästä itse asiastakin. Ilman näitä väsyneitä.
No kun tosiaan olen hieman perehtynyt historiaan ja sen usein sangen arvaamattomaan kulkuun niin en todellakaan osaa sanoa, onko Venäjä "pysyvästi" vallannut nämä alueet. Ihmettelen että sinä pystyt - tai oikeastaan tiedän, ettet pysty vaan vain spekuloit tiettyjen lähtökohtien pohjalta, joista yksi olennainen lienee se, että yleensä trendit jatkuvat. Minun rationaalinen epävarmuuteni tämän "pysyvän valtaamisen" suhteen on puolestaan se, että usein trendit eivät jatku vaan katkeavat melkoisen ennakoimattomastikin.
 
Viimeksi muokattu:

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ukrainan joukkojen komentaja on hieman eri mieltä kanssasi.


Että silleen...
Eli jos komentaja on sitä mieltä että ”kyllä me toi venäjä piestään tosta!”, niin sitten se myös tulee toteutumaan?

Toivon todella, että tällä ukrainan joukkojen komentajalla tosiaan on joku ässä hihassa ja tämä menisikin ukrainan kannalta hyvin. Pelkään silti pahinta ja pidän sitä vähän todennäköisempänä vaihtoehtona.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
No kun tosiaan olen hieman perehtynyt historiaan ja sen usein sangen arvaamattomaan kulkuun niin en todellakaan osaa sanoa, onko Venäjä "pysyvästi" vallannut nämä alueet. Ihmettelen että sinä pystyt - tai oikeastaan tiedän, ettet pysty vaan vain spekuloit tiettyjen lähtökohtien pohjalta, joista yksi olennainen lienee se, että usein trendit jatkuvat. Minun rationaalinen epävarmuuteni tämän "pysyvän valtaamisen" suhteen on puolestaan se, että usein trendit eivät jatku vaan katkeavat melkoisen ennakoimattomastikin.
Minun mielestäni oikein mikään asia ei tällä hetkellä tue sitä, että Ukraina pystyisi kaikki nuo menettämänsä alueet valtaamaan takaisin.

Historia on historiaa ihan syystä, eikä mikään nykyisyyden käyttöopas. Vallitsevia olosuhteita pitää pystyä tarkastelemaan nykyhetken tosiasioiden pohjalta.

Jos kuitenkin käy niin, että USA:n presidentinvaalien jälkeen heidän suunnaltaan tapahtuu joku todella merkittävä muutos parempaan, ja USA lähteekin yllättäen tukemaan Ukrainaa vielä paljon voimakkaammin, niin siinä vaiheessa olen valmis muuttamaan kantaani. Marraskuu on suuri vedenjakaja tämän sodan kannalta. Ei sieltä oikein kauhean positiivisia signaaleja ole kuulunut, kun miettii että miten vaikeaa tuon edellisen paketin läpimeno oli.

Mutta seurataan mitä tapahtuu. Täysin riippuvainen Ukraina kuitenkin on tuosta länsimaiden yhä jatkuvasta tuesta. Tästä on tullut kulutussotaa, jota Ukraina ei mitenkään pysty voittamaan ilman alati jatkuvaa apua muilta mailta.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Eli jos komentaja on sitä mieltä että ”kyllä me toi venäjä piestään tosta!”, niin sitten se myös tulee toteutumaan?

Toivon todella, että tällä ukrainan joukkojen komentajalla tosiaan on joku ässä hihassa ja tämä menisikin ukrainan kannalta hyvin. Pelkään silti pahinta ja pidän sitä vähän todennäköisempänä vaihtoehtona.

Kyllä väitän, että tietää hieman enemmän tilanteesta kuin pari nimimerkkiä Jatkoajassa.

Että silleen...
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Koskas Venäjä olisi viimeksi sodassa joutunut alueluovutuksiin, jos siis rauha nykyiselle rintamalinjalle leivottaisiin. Voi olla kova paikka sekin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös