Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 183 746
  • 65 747

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Mutta kun valinta ei ole näiden välillä. Valinta on keskiverto-viisikymppisen ja keskiverto-kaksikymppisen välillä. Ja se mitä rintamalta on nähty kuvaa, niin ne keski-ikäiset ukrainalaiset eivät mitään ramboja ole, vaan ihan tällaisia keskivertojatkoaikalaisia. Ulkonäöllisesti ainakin, sitä ei tiedä kuinka paljon juoksevat Cooperissa.
Oletko kertaakaan katsonut sitä väestöpyramidia, joka laitetaan tänne noin viikon välein? Valinta ei todellakaan ole näitten ryhmien välillä, kun suurin ikäryhmä on 39-vuotiaat. 20-vuotiaita oli vuoden 2023 alussa noin 100000. 40-vuotiaita taas reilusti yli 300000. Suurimmat ikäryhmät on 36-42 -vuotiaita, ei viisikymppisiä - vaikka niitäkin on suhteellisen paljon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ukrainan ammuspulasta sen verran, että se on merkittävästi pahentunut. Taustalla on kaksi tekijää. Ukrainan joukot ovat käyttäneet Neuvostoliiton aikaiset 122 mm:n ja 152 mm:n tykistökranaatit loppuun tai lähes loppuun ja samaan aikaan lännestä ei ole saatu luvattua ja riittävää määrää mm. korvaavia tykistökranaatteja.
 

Flonaldo

Jäsen
Oletko kertaakaan katsonut sitä väestöpyramidia, joka laitetaan tänne noin viikon välein? Valinta ei todellakaan ole näitten ryhmien välillä, kun suurin ikäryhmä on 39-vuotiaat. 20-vuotiaita oli vuoden 2023 alussa noin 100000. 40-vuotiaita taas reilusti yli 300000. Suurimmat ikäryhmät on 36-42 -vuotiaita, ei viisikymppisiä - vaikka niitäkin on suhteellisen paljon.
Faktoja ovat, että siellä rintamalla keski-ikä nyt juuri on päälle 40, samat tyypit ovat olleet sodassa kaksi vuotta putkeen, joukkoja ei saada kierrätettyä tai annettua lepoa ja laajasti rintamalla on yhä jo aiemmin haavoittuneita.

Jos jossain on suuri joukko ihmisiä, jotka olisi voinut nykyisen lainsäädännön puitteissa palvelukseen kutsua ja näin ei ole tehty, se olisi suurinta järjettömyyttä. En usko Ukrainan johdon olevan niin pihalla.

Noin kaikki maailman armeijat käyttävät ensisijaisesti nuorimpia ikäluokkia. Koska he ovat parhaassa fyysisessä kunnossa ja lisäksi nuoret miehet myös ovat kaikkein aggressiivisimpia yksilöitä ja puuttuva itsesuojeluvaisto on usein hyödyksi sodankäynnin miehistötehtävissä.

Kun siis ei ole mitään valintaa, että otetaanko 30-40-vuotiaita vai parikymppisiä. Koska niitä otettavia ei ole. Miksi ei ole, on sitten oma kysymyksensä.
 
Ukrainan ammuspulasta sen verran, että se on merkittävästi pahentunut. Taustalla on kaksi tekijää. Ukrainan joukot ovat käyttäneet Neuvostoliiton aikaiset 122 mm:n ja 152 mm:n tykistökranaatit loppuun tai lähes loppuun ja samaan aikaan lännestä ei ole saatu luvattua ja riittävää määrää mm. korvaavia tykistökranaatteja.
Mites Ukrainan oma ammustuotanto. Onko siitä mitään valunut julkisuuteen? Tuottavatko vielä ohjuksia, kuten se, jolla Moskva upotettiin? Tuottavatko tykistölle ammuksia?
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ukrainan ammuspulasta sen verran, että se on merkittävästi pahentunut. Taustalla on kaksi tekijää. Ukrainan joukot ovat käyttäneet Neuvostoliiton aikaiset 122 mm:n ja 152 mm:n tykistökranaatit loppuun tai lähes loppuun ja samaan aikaan lännestä ei ole saatu luvattua ja riittävää määrää mm. korvaavia tykistökranaatteja.
Eikös nämä Tsekin löytämät paukut olleet suurelta osin juuri näitä 122 ja 152 mm neukkuammuksia? Vai muistanko väärin? Että toivottavasti nyt olisivat pian saamassa apua tuohon.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Kun siis ei ole mitään valintaa, että otetaanko 30-40-vuotiaita vai parikymppisiä. Koska niitä otettavia ei ole. Miksi ei ole, on sitten oma kysymyksensä.
30-40-vuotiaita miehiä on Ukrainassa yli miljoona. Etkö oikeasti jaksa katsoa sitä yhtä käyrää parin minuutin verran? Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin? Haluatko kaikin keinoin käyttää niitä 20-vuotiaita?
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voi tietty argumentoida että nuorempi sotilas olisi hyödyllisempi rintamalla, mutta esim. puolustusasemissa jossa Ukraina pääosin tällä hetkellä on niin ei vaadi läheskään samaa kuntoa kun makaat bunkkerissa tai juoksuhaudassa suurimman osan ajasta.
Voin ihan kokemuksesta kertoa, että neli- tai viisikymppisen ihmisen palautumiskyky edellisen päivän rasituksista, vähistä yöunista jne. ei todellakaan ole sama, mitä se on parikymmentä vuotta nuoremmilla. Kuntoa ja lihaksia voi olla samalla tavalla, mutta tuo palautumiskyky on ainakin yksi, mikä tekee merkittävän eron ikäluokissa. Jos nimimerkkisi viittaa syntymävuoteen, niin tulet yllättymään kuinka paljon palautumiskykysi rasituksista laskee seuravan 10-15 vuoden aikana. Eikä tämä koske vain fyysisiä rasituksia, nimim. "kaverit ovat kertoneet, että vauvojen kanssa valvominen oli helvetin paljon helpompaa kolmekymppisenä kuin nelikymppisenä".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mites Ukrainan oma ammustuotanto. Onko siitä mitään valunut julkisuuteen? Tuottavatko vielä ohjuksia, kuten se, jolla Moskva upotettiin? Tuottavatko tykistölle ammuksia?

Apua on tulossa viiveellä siihenkin. Kaksi amerikkalaista yhtiötä käynnistää yhteistyössä Ukrainan kanssa tykistölle tuotannon muistaakseni 2025 alkaen. Ohjuksista ainakin meritotjuntaohjusjärjestelmä Neptunusia tuotetaan ja kehitetään edelleen.

Eikös nämä Tsekin löytämät paukut olleet suurelta osin juuri näitä 122 ja 152 mm neukkuammuksia? Vai muistanko väärin? Että toivottavasti nyt olisivat pian saamassa apua tuohon.

Samaan suuntaan on käsitys täälläkin. Lisäksi kenties niinkin, että osa paukuista tulee Venäjän liittolaisilta, kuten Pohjois-Koreasta. Raha puhuu.
 

rpeez

Jäsen
Voin ihan kokemuksesta kertoa, että neli- tai viisikymppisen ihmisen palautumiskyky edellisen päivän rasituksista, vähistä yöunista jne. ei todellakaan ole sama, mitä se on parikymmentä vuotta nuoremmilla. Kuntoa ja lihaksia voi olla samalla tavalla, mutta tuo palautumiskyky on ainakin yksi, mikä tekee merkittävän eron ikäluokissa. Jos nimimerkkisi viittaa syntymävuoteen, niin tulet yllättymään kuinka paljon palautumiskykysi rasituksista laskee seuravan 10-15 vuoden aikana. Eikä tämä koske vain fyysisiä rasituksia, nimim. "kaverit ovat kertoneet, että vauvojen kanssa valvominen oli helvetin paljon helpompaa kolmekymppisenä kuin nelikymppisenä".
Tuo on ihan totta, asia minkä minäkin unohdin aiemmista viestistäni.
Vaikka olen lihasvoimiltani vahvempi nyt 62 vuotiaana kuin oma 24 vuotias poikani jolle ei salitreeni maistu, niin en pysty harjoittelemaan niin usein kuin nuorempana. Samoin tuntuu, että paikat hajoaa, vuosien kuluessa tulleet lihasten epätasapainot, viat, jumit ja virheet alkaa kostautua. Jollain marssilla minulla ei olisi mitään jakoa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Romanialaisten näkemyksiä Belgorodista ja Kurskista:


Romanian volunteers fighting in Ukraine "visited" Russia alongside their colleagues from Freedom of Russia legion and the rest of good Russians from Siberia. Once they got back they told us what they found on the territory of the "mighty empire": nothing functional, no air defense, not even functional police stations, nothing, they are totally unable to protect their borders. The fighters met no serious resistance in applying the "scorched earth" technique before retreating to Ukraine. A new "visit" will soon follow. Stop fearing Russia, there is nothing to be afraid of! If Finland, Poland, Baltic countries, Ukraine and Romania decided to invade Russia from all sides they would arrive in Moscow within days.

Good morning, Romania!I start by saying that we missed you, all those who understand us, all those who support us, all those who understand that we live in difficult times and that we must be strong and keep our heads up.A lot has happened since I haven't written. The present campaign does not allow us much contact with the public. Between opsec, planning, physical and mental preparation, stress, fear and the phones in airplane mode or even turned off and left in line 2, we still tried to come out with a post.The Dusa Federation declared that it knows about us, that it is following us, that it is looking for us. It was also necessary to have a confirmation that what we are doing is good, it is effective, that we inconvenience the enemy. The good news is that we are also looking for them. Deception is an element of the informational and combat space that induces confusion and uncertainty in the ranks of the enemy. So when we received press teams in Mykolaiv and gave the impression that we were not doing much for the war effort, in the background we were preparing a vast operation, together with comrades from the Free Russian Legion, the Siberian Battalion, the Russian Volunteer Corps, Chechens from Itchkeria , free brothers from Belarus, Georgia and many other "wolves" from the forests of the free world. With a deep sense of civic responsibility, we tried to surrender and comply with those search warrants issued by the Dusa Federation. We raided their border villages but found no functional police stations, no authorities. Russia is prepared for nuclear war but is unable to protect its land borders with a state it is at war with.The useful domestic idiots of the Kremlin are continuously spreading the poisoned propaganda of the Federation. But this time the Empire does not counterattack, the empire defends itself. It appears disorderly, panicked, in chaos. I served them their own recipe for parjolit earth, in their garden, and it seems that they have no stomach to digest it. We will continue to serve it to them!We thank the admins of the page for allowing us to stay in contact with Romania, with you. They are young volunteers who selflessly help us to remain present in the online environment when the conditions do not allow us to post. We thank Radu Hossu for everything he does for us. Getica lives mostly thanks to him!We sleep in forests, in impossible conditions, without running water, without heat. But we feel your warmth, of the free Romanians. We returned to the ancestral condition of our ancestors, we merged with the forest, we became wolves. And we love what we do. We will come back with posts as much as time, service secrecy and the precarious conditions in the area will allow. The important thing is that we are alive and we continue to stay in the fight.We congratulate the youngest member of the group, Rabbit, who in his first fight stoically resisted in an almost impossible environment, managing to eliminate enemies, managing to protect and treat his wounded comrades, managing to stay alive for many , many hours of hard combat. He has a slight contusion and we all wish him a speedy recovery!Until the next post, we greet you with respect and esteem! GhettoLong live United Romania! Glory to heroes everywhere! Glory to the Ukrainians!
 

Flonaldo

Jäsen
30-40-vuotiaita miehiä on Ukrainassa yli miljoona. Etkö oikeasti jaksa katsoa sitä yhtä käyrää parin minuutin verran? Vai ymmärsinkö nyt jotain väärin? Haluatko kaikin keinoin käyttää niitä 20-vuotiaita?
Mutta kun käytettävissä olevien määrä on ~nolla.

Ovat sitten jo haavoittuneita, ulkomailla, äidin kellarissa piilossa, lahjoneet itsensä ulos, X lapsen isiä, vapautuksen antavassa siviilityössä tai ihan mikä onkaan syy.

Rintamalla olevien joukkojen toimintakyky on kahden vuoden sotimisen jälkeen alhainen. Olisi täysin järjetöntä, jos jossain olisi käyttämätön miljoonan miehen joukko, jota ei vaan oteta mukaan, vaan mieluummin pidetään rintamalla samoja riutuneita miehiä. En usko tällaiseen järjettömyyteen.

Ja kyllä, jos valtioni sotisi olemassaolostaan, haluaisin sitä puolustamaan parhaat sotilaat eli 18-29-vuotiaat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ukrainan tilanne on se, että se joutuu monien analyyttikojen näkemyksen mukaan odottamaan mm. USA:n mittavaa aseapupakettia ennen uusien joukkojen lähettämistä rintamalle. Miehistövaje ja tiettyjen aseiden sekä ammusten vaje liittyvät toisiinsa.

Ukrainan parlamentissa on meneillä lakihanke, jonka tarkoituksena laskea rintamalle lähtövelvollisten ikärajaa 27 vuodesta 25 vuoteen. Ukrainassa on puhuttu noin 500 000 uuden sotilaan tarpeesta. Tällä hetkellä Ukrainalla on jopa 1.1 miljoonaa sotilasta rivissä. Siitä on noin 800 000 asevoimissa.

Sotilasanalyytikko Michael Kofman sanoo, että miehistövaje on tällä hetkellä paitsi Ukrainan kiireellisin ongelma, myös se haaste, jonka ratkaisemisessa kestää kaikista pisimpään.

Ukrainan miehistövajeen ongelmassa on Kofmanin mukaan kolme osaa. Ensinnäkin Ukarainan pitäisi käydä järjestelmällisesti läpi joukkojen nykytilanne ja säännöstellä niitä. Toisekseen Ukrainan sotilaiden värväysprosessissa olisi Kofmanin mielestä paljonkin kehitettävää. Kolmas osa on uusi liikekannallepano eli uusien sotilaiden kutsuminen rintamalle.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjä alkaa tehdä evakuointeja Belgorodin alueella.

Tämähän kuulostaa hyvältä. Tuo on väkisinkin signaali venäläisille, että erikoisoperaatio ei todellakaan suju niin kuin on väitetty. Ja myös mahdollinen merkki siitä, että Venäjällä ei ole irrottaa joukkoja Belgorodin suojaksi.

Nuo ovat sellaisia signaaleita, jotka yksinään eivät vielä merkitse mitään ratkaisevaa, mutta yhdessä samanlaisten kanssa saattavat olla merkkejä käänteestä...

 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Menihän siinä toisen maailmansodankin aikaan (2-3 vuotta), että liittoutuneet saivat yliotteen akselivalloista. Tosin tuohon auttoi akselivaltojen epäonnistumiset (Italian operaatiot Afrikassa, Kreikassa ja Jugoslaviassa) + natsi-Saksan epäonnistunut operaatio Barbarossa ja häviö briteille Afrikassa. Lisäksi Yhdysvaltojen liittyminen sotaan ja Yhdysvaltojen voitto Japanista Midwayn taistelussa. 1942 taitaa olla se vuosi, jolloin ote siirtyi liittoutuneille toisessa maailmansodassa.

Nyt vaan pitää pää kylmänä ja jatkaa Ukrainan aseistamista. Olisi tietenkin hyvä, jos Ukraina saisi omallekin maaperälle jonkinlaista asetuotantoa, mikä helpottaisi sotatarvikkeiden saantia sitä tarvitseville.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Menihän siinä toisen maailmansodankin aikaan (2-3 vuotta), että liittoutuneet saivat yliotteen akselivalloista. Tosin tuohon auttoi akselivaltojen epäonnistumiset (Italian operaatiot Afrikassa, Kreikassa ja Jugoslaviassa) + natsi-Saksan epäonnistunut operaatio Barbarossa ja häviö briteille Afrikassa. Lisäksi Yhdysvaltojen liittyminen sotaan ja Yhdysvaltojen voitto Japanista Midwayn taistelussa. 1942 taitaa olla se vuosi, jolloin ote siirtyi liittoutuneille toisessa maailmansodassa.

Nyt vaan pitää pää kylmänä ja jatkaa Ukrainan aseistamista. Olisi tietenkin hyvä, jos Ukraina saisi omallekin maaperälle jonkinlaista asetuotantoa, mikä helpottaisi sotatarvikkeiden saantia sitä tarvitseville.
Ja Barbarossasta vielä sen verran että Moskovan taistelu oli se ratkaiseva, joka käänti Saksan taistelut tappiollisiksi siitä eteenpäin kulminoituen Stalingradiin myöhemmin. Sen häviön jälkeen tuho oli vääjäämätön.

Saattaa olla että Ukrainakin suorittaa käänteentekevän operaation joka saa Venäjän pois balanssista ja sodan loppu muuttuu vääjäämättömäksi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
On kyllä aika omituista Venäjän suhtautuminen Ukraina-mielisten "vapautusjoukkojen" operaatioon Belgorodin/Kurskin alueeella.
- Onko sikäläinen väestö "liian ukrainalaista" suojeltavaksi?
- Eikö ole sotavoimia irrotettavaksi Ukrainan rintamilta tai Moskovan ja Pietarin suojelusta?
- Eikö uskalleta myöntää, että käynnissä on sota eikä "erikoisoperaatio"?
- paniikki päällä eikä keksitä miten tilanne pitäisi hoitaa?
 
On kyllä aika omituista Venäjän suhtautuminen Ukraina-mielisten "vapautusjoukkojen" operaatioon Belgorodin/Kurskin alueeella.
- Onko sikäläinen väestö "liian ukrainalaista" suojeltavaksi?
- Eikö ole sotavoimia irrotettavaksi Ukrainan rintamilta tai Moskovan ja Pietarin suojelusta?
- Eikö uskalleta myöntää, että käynnissä on sota eikä "erikoisoperaatio"?
- paniikki päällä eikä keksitä miten tilanne pitäisi hoitaa?
Veikkaan, että vähän kaikkia. Eihän Prigoakaan saatu pysäytettyä sotilaallisesti. Venäjän puolustus on ihan perseestä.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Ja Barbarossasta vielä sen verran että Moskovan taistelu oli se ratkaiseva, joka käänti Saksan taistelut tappiollisiksi siitä eteenpäin kulminoituen Stalingradiin myöhemmin. Sen häviön jälkeen tuho oli vääjäämätön.

Saattaa olla että Ukrainakin suorittaa käänteentekevän operaation joka saa Venäjän pois balanssista ja sodan loppu muuttuu vääjäämättömäksi.
Jep, ja olihan NL hyötyä siitä, että liittoutuneet (USA ja Britannia) toivat ruokatarvikkeita + muuta apua NL:lle Jäämerta ja Murmanskin rataa pitkin. Olisi saattanut kääntyä tuo loppupeleissä Hitlerille voittoisaksi operaatioksi ilman USA:n ja Britannian apua NL:lle.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Ukrainalainen kertoilee Belgorodilaisista kavereistaan. Valitettavasti näiden reaktioita ei nähdä, koska ovat estetty. Mutta olisi kyllä melkein mielenkiintoista nähä noiden reaktiot nyt ja jos ukrainalaiset reagois samalla tavoin. "Näyttäkää video, muuten ei ole totta, ja vaikka näyttäisittekin, niin ei uskota, nauttikaa vapauttamisesta."

Oh I forgot!! I had few girl “friends” from Bilgorod before war started. When this hell started they said: don’t worry, just seat at home, russians are saving you. We were in the same chat with girl from Kharkiv, she was sitting in underground few days crying. They had huge street fights and explosions. Bilgorod girls just said: oh, go out and make a video for us, it’s not happening Just want to tell them the same now

Edit: Huumoria vakavaan aiheeseen

Tässä ilmiselvästi uutinen joka vaikuttaa ratkaisevasti sotaan. Tämän mukaan Ukrainasta on löytynyt ainakin Euroopan vanhimmat työkalut, joten Ukraina voi vaatia koko sivistynyttä Eurooppaa itselleen
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös