Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Artyukhin]

Newnew Polarbearin takana on neljä salaperäistä liikemiestä (iltalehti.fi) 1

Virolaisen Delfin ja Iltalehden tutkivan journalismin verkosto OCCRP:n avustamana tekemän selvityksen mukaan laivan omistaa hongkongilainen yritys, jonka omistaa kiinalainen yritys, jonka puolestaan omistaa neljä kiinalaista liikemiestä yritysketjun kautta. Omistajat ovat Li Weijun (40 prosentin osuus), Fan Yuxin (35 prosenttia), Bai Zhifu (20 prosenttia) ja Li Pei (15 prosenttia).

Samat miehet omistavat Torgmollin kiinalaisen liiketoimintahaaran, jossa omistus jakautuu hieman eri tavalla kuin NewNew Shipping Linessa.

Kytkentöjä Venäjälle​

Selvityksessä yhtiöistä ei löytynyt suoria kytkentöjä Venäjän tai Kiinan hallintoon. Liikemiesten liiketoiminta kuitenkin liittyy Kiinan ja Venäjän väliseen bisnekseen.

Fan Yuxin perusti venäläisten kaupparekisteritietojen mukaan Torgmollin sivuliikkeen Venäjälle vuonna 2016. Hän on myös pyörittänyt yhteistä logistiikkaliiketoimintaa Venäjällä asianajaja Aleksander Vidmanovin kanssa. Vidmanov on myös poliitikko Venäjän kommunistisen puolueen riveissä.

 

[Mojo]

Venäläisistä vähemmistökansallisuuksista muodostettu pataljoona taistelee Ukrainan armeijan riveissä. Kovaa ja todella rehellistä puhetta kavereilta. Pakko arvostaa isosti.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1718346551985066172

Yhteistyön hedelmiä.

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1718347263007772741

 

[Mojo]

Koostetta yhden divisioonan aikaansaannoksista viikon aikana.

Linkki: https://twitter.com/DefenceU/status/1718306645090898313

 

[opelix]

Fanisivusto,olisiko jossain tietoa miten rintamalla oikeasti sujuu?

 

[Euro71]

Fanisivusto,olisiko jossain tietoa miten rintamalla oikeasti sujuu?

Olen kirjoittanut tästä jo aiemmin, ja oma uskomukseni on se, että rintaman todellista tilaa ei tällä hetkellä tiedä kukaan - se paljastuu sitten vasta vuosien päästä, kun tutkijat pääsevät käsiksi kaikkeen aineistoon. Venäjän sodanjohdolla uskon olevan parhaan tilannekuvan venäläisten osuudesta, Ukrainan sodanjohdolla ukrainalaisten osuudesta, mutta ymmärrettävistä syistä kumpikaan osapuoli ei halua, että kukaan muu tietää todellista tilannetta. Siksi kumpikaan keskeisistä osapuolista ei tiedä tilanteesta kuin enintään puolet. Me puolestaan eletään aika tavalla vapaasti saatavilla olevan tiedon varassa, joten meidän käsitys rintamatilanteesta on väkisin aina vajaa.

Joten oma mielipiteeni on se, että olkoot sitten näin. Tästä sodasta kyllä kirjoitetaan aikanaan vino pino kirjoja, ja jokainen voi sitten miettiä omissa päissään, että miltä mikäkin asia tuntui silloin, kun sitä aikaa eli, missä arvioissa oli oikeassa, missä väärässä, ja mikä väritti mielikuvaa.

 

[Vaakuna]

Fanisivusto,olisiko jossain tietoa miten rintamalla oikeasti sujuu?

Fanisivusto? Siis oikeasti FANISIVUSTO?

Jos täällä suopeammin suhtaudutaan Ukrainan tekemisiin kuin ryssän* tekemisiin, niin ei se nyt tästä tee mitään fanisivustoa. Täällä on mielestäni hyvinkin laaja-alaisesti suhtauduttu ja paneuduttu asioihin, jotka nykyiseen sotaan liittyvät. Myös länsimieliset ja pro-Ukraina-tyypit ovat myöntäneet, jos ryssä* on tehnyt kerrankin jotain oikein.

Ja kuten @Euro71 tuossa edellä hyvin sanoi, niin kokonaiskuvan tästä koko hommasta saa vasta vuosien päästä, jos silloinkaan.

*Modeille aina yhtä ja sama nootti siitä, että ryssillä tässä yhteydessä tarkoitetaan Ukrainan puolella sotaa käyvää osastoa.

 

[Sistis]

Fanisivusto,olisiko jossain tietoa miten rintamalla oikeasti sujuu?

Siten, että venäläisiä on ihan liikaa väärässä paikassa, ja niitä on pakko ampua, kun eivät muuten suostu poistumaan sieltä. Tuo on valitettavan hidasta, mutta suunta on joka puolella oikea

 

[Mängimies]

Tiedustelutietojen mukaan Venäjä pystyy valmistamaan 20-40 panssarivaunua kuukaudessa.

Eli kuukaudessa suunnilleen saman määrän kuin niitä tuhotaan vuorokaudessa. Ihan hyvä hyötysuhde.

 

[Dino]

Venäläisistä vähemmistökansallisuuksista muodostettu pataljoona taistelee Ukrainan armeijan riveissä. Kovaa ja todella rehellistä puhetta kavereilta. Pakko arvostaa isosti.

Linkki: https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1718346551985066172

Ihan hyvää ihmettelyä tuolta yhdeltä sotilaalta, että mihin me tarvitaan uutta niemimaata kun meillä on jo ennestäänkin yksi, jota sitäkään ei kehitetä. Tämä kysymys olisi varmaan hyvä ihan joka ikisen jatkuvasta laajentumisesta haaveilevan venäläisen käydä läpi mielessään.

Venäjällä olisi kyllä lääniä asuttaa vaikka moninkertainenkin määrä väkeä, ja siellä on alueita joissa on edelleenkin hyödyntämättömiä luonnonvaroja ja mahdollisuuksia kehittyä. Siellä pitäisi vaan miettiä oikein ajatuksen kanssa näitä kysymyksiä, että miksi me hamuamme koko ajan lisää kun emme kykene pitämään nykyisiäkään kunnossa, ja mistä se johtuu että maailman suurin maa ei pysty hyödyntämään noita lähes rajattomia luonnonvarojaan, kauniita ja monenlaiseen matkailuun hyvin soveltuvia maisemiaan siten, että paikka olisi infraltaan kunnossa ja hyvä elää kaikille. En tiedä, eikö tuon kansan älyllinen kapasitetti vaan riitä noiden kysymysten käsittelyyn vai mistä johtuu että noille voidaan vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen syöttää samaa paskaa. Se paskan syöttäjä vaihtuu välillä mutta kansan osa tuossa kuviossa on aina vaan sama.

 

[Hamu]

Newnew Polarbearin takana on neljä salaperäistä liikemiestä (iltalehti.fi) 1

Virolaisen Delfin ja Iltalehden tutkivan journalismin verkosto OCCRP:n avustamana tekemän selvityksen mukaan laivan omistaa hongkongilainen yritys, jonka omistaa kiinalainen yritys, jonka puolestaan omistaa neljä kiinalaista liikemiestä yritysketjun kautta. Omistajat ovat Li Weijun (40 prosentin osuus), Fan Yuxin (35 prosenttia), Bai Zhifu (20 prosenttia) ja Li Pei (15 prosenttia).

Samat miehet omistavat Torgmollin kiinalaisen liiketoimintahaaran, jossa omistus jakautuu hieman eri tavalla kuin NewNew Shipping Linessa.

Kytkentöjä Venäjälle​

Selvityksessä yhtiöistä ei löytynyt suoria kytkentöjä Venäjän tai Kiinan hallintoon. Liikemiesten liiketoiminta kuitenkin liittyy Kiinan ja Venäjän väliseen bisnekseen.

Fan Yuxin perusti venäläisten kaupparekisteritietojen mukaan Torgmollin sivuliikkeen Venäjälle vuonna 2016. Hän on myös pyörittänyt yhteistä logistiikkaliiketoimintaa Venäjällä asianajaja Aleksander Vidmanovin kanssa. Vidmanov on myös poliitikko Venäjän kommunistisen puolueen riveissä.

Ennustan, että kyseinen purkki ei enää koskaan Itämerellä seilaa. Jos se sinne kuitenkin tulee, se pitää ottaa talteen tarkempia tutkimuksia varten.

Tuon yritysketjun omistajien prosentit ovat noilla luvuilla yhteensä 110. Ehkä se on mahdollista. Tulee ihan mieleen Putlerin käsitys omasta kannatuksestaan. Idän ihmemaassa kaikki on mahdollista, koska erikseen on olemassa pravda ja totuus. Kiinasta ei vielä tiedä.

Toivon, että Kiinan valtio hoitaa purkin toiminnan selvittelyn oikein. Asialla voi olla suuri vaikutus tulevaisuuteen. Venäjä taatusti valehtelee.

 

[tommy36]

Lähtökohta pitää olla se, että nuo Venäjältä jäädytetyt varat käytettäisiin Ukrainan hyväksi. Venäjä on itse rikkonut about kaikkia kansainvälisiä sopimuksia, joten ei näissäkään ole syytä mennä niiden kaikkein tarkimpien pilkkujen mukaan ja vielä tulkiten niitäkin terroristivaltion eduksi. Edelleen tähänkin kriiisiin on vain yksi syyllinen ja sen täytyy myös olla korvausvelvollinen aiheuttamastaan tuhosta ja kärsimyksestä. Vapaaehtoisestihan he eivät maksa mitään, mutta nuo jäädytetyt varat olisivat kuitenkin hyvä alku. Kovaan täytyy vastata kovalla myös taloudellisessa mielessä, koska pehmeillä keinoilla ei saavuteta yhtään mitään.

Pääkirjoitus: Venäjä on pantava maksamaan Ukrainalle aiheuttamistaan vahingoista – osa korvausvaroista on jo länsimaiden hallussa

Länsimaiden jäädyttämät Venäjän keskuspankin varat on syytä ohjata Ukrainan käyttöön.

www.is.fi

Kyse on Venäjän keskuspankin valuuttavaroista, joita joukko länsimaita jäädytti pian Venäjän suurhyökkäyksen alettua.

Takavarikkoon ottivat osaa niin sanotun G7-ryhmän maat eli suurten EU-maiden lisäksi Yhdysvallat, Iso Britannia, Kanada ja Japani. Niiden järjestämässä jumissa on arviolta ainakin 300 miljardin dollarin arvosta Venäjän keskuspankkivaroja.

Summa on suuri, mutta Venäjän aiheuttamien aineellisten vahinkojen korjauslasku on vielä suurempi. Arviot sotatuhojen korjauskuluista vaihtelevat jo 500 miljardin dollarin molemmin puolin – ja kasvavat päivä päivältä.

Täsmälleen samaa mieltä. Venäjä on kansallistanut yrityksiä ja vienyt niiden omaisuuksia, sotarikoksista ei nyt ei edes tarvitse mainita, ja kun vielä huomioidaan sekin tosiasia, että maan hallinto on jo vuosia varastanut ja jakanut rahoja keskenään jonka myötä voidaan sanoa kaiken oligarkkirahan olevan ihan muuta kuin itse kovalla työllä ja yritteliäisyydellä hankittua, eli toisen sanoen kansan taskusta varastettua.

Tämä raha tosiaankin -huomioiden kaikki paskavaltion toimet- voidaan siirtää 100% Ukrainan jälleenrakentamiseen. Ei voi olla mitään perusteltua syytä pitää puttelandian kanssa kiinni mistään sopimuksesta, kun samainen valtioa itsessään ei ole noudattunut yhtään mitään lakeja yhtään missään ja valehtelee kaikessa, kaikesta ja kaikkialla sen minkä ikinä kykenee. Ja mikä parasta, muistaa kertoa koko ajan miten tätä kulttuuria haluaa paha länsi tuhota, että moista maata ei tuossa muodossa enää olisi. Sehän kun, vastoin maansa kansalaisten ymmärrystä, olisi parasta mitä heille voisi koskaan tapahtua, mutta huonointa mitä kääpiösialle ja hänen oligarkkiystävilleen voisi tapahtua.

Kun vaan lisäksi löytyisi ymmärrys pakkolunastaa -ilman korvausta tietenkin- kaikki venäläisten omistukset jokaisessa ns. läntisessä maassa, ja pistää noin saatanan oligarkit takaisin sinne kotomaahansa kukkoilemaan.

Kun omiakin rikollisia länsivaltioissa riittää ihan omiksi tarpeiksi, niin ei tarvitse kyllä yhtään lisää niitä idästä, jossa ihmishenki ei merkitse yhtään mitään, jos sen edestä saa edes euron omaan taskuun. Mun puolesta voi ajasta ikuisuuteen jättää paskalandian kaiken kanssakäymisen ulkopuolelle, kunnes itse ovat valmiita asioita maansa sisällä muuttamaan.

Muuten olkoot vaikka auringon sammumiseen saakka siellä keskenään sikiämässä.
Itse olisin kyllä nyt jo niin mulkku, että yhtään venäläistä en läntiseen maahan enää päästäisi, jos ei nyt tosiaankin ole maansa paskoja oloja pakeneva aivoilla varustettu ihminen.

Edit.
Ja unohtui tosiaankin vielä korostaa tässä sitä, että nyt puhutaan nimenomaan porsasmaan keskuspankkirahasta, joten ei ole vähäisintäkään syytä noudattaa mitään kansainvälisiä lakeja, joiden toiminta voidaan olettaa keskittyvän rauhan aikaan, eikä siis tilanteeseen jossa rahojen omistaja tekee jatkuvia sotarikoksia toista valtiota kohtaan. Jokikisen oikeustaju kertonee siitä, että nuo rahat on käytettävä tuhotun maan hyödyksi, kokska järjettömän sodan aloittanut osapuoli on asettanut itsensä vähintäänkin jumalsta seuraavaksi, eikä näin ollen tule koskaan myöntämään syyllisyyttään yhtään mihinkään, eikä siten myöskään koskaan korvaamaan yhtään mitään aiheuttamistaan tuhoista, ellei sitä pakoteta tekemään niin.

 

[Zeta03]

Tiedustelutietojen mukaan Venäjä pystyy valmistamaan 20-40 panssarivaunua kuukaudessa.

Ihme etteivät tee kuten aiemmin eli laadun sijasta panostaisivat puhtaaseen suureen määrään. Jonkun kuorma-auton rungon päälle vaan kevyttä panssaria ja sitten näitä "panssarivaunuja" 10 000 rintamalle tuhottavaksi.

 

[Dino]

Ihme etteivät tee kuten aiemmin eli laadun sijasta panostaisivat puhtaaseen suureen määrään. Jonkun kuorma-auton rungon päälle vaan kevyttä panssaria ja sitten näitä "panssarivaunuja" 10 000 rintamalle tuhottavaksi.

Minä vähän luulen, että tuo luku muodostuu lähinnä näiden taivasalla vuosikausia ruostuneiden korjaamisesta käyttökelpoiseksi. Eli käytännössä otetaan se tyhjä ruostunut kuori josta on jo aikaa sitten varastettu ja myyty votkarahoiksi kaikki käyttökelpoinen, ja laitetaan sinne sisälle joku suurin piirtein toimiva tekniikka ja aseistus, maalataan zeta kylkeen ja eikun Ukrainaan tuhottavaksi. Veikkaisin, että ihan aidosti tehdasuusia ja nykyaikaisia tankkeja ei enää linjastoilta tule ulos.

 

[Artyukhin]

Veikkaisin, että ihan aidosti tehdasuusia ja nykyaikaisia tankkeja ei enää linjastoilta tule ulos.

Muistelen lukeneeni Brittien vai USA:n julkisuuteen kerrotuista tiedustelutiedoista että tulee, muttei niin paljon kuin ennen hyökkäys-sotaa. Puolijohteita ja komponentteja Kiinan ja lähimaiden avulla pakotteista johtuen.

 

[Mojo]

Taas tuli yksi alas.

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1718609634779431110

 

[IceWalker]

Fanisivusto,olisiko jossain tietoa miten rintamalla oikeasti sujuu?

Venäjä on voittanut suunnilleen Helsingin kokoisen alueen. Ukrainan vastahyökkäys on epäonnistunut: Synkkä arvio sota-asiantuntijalta: Ukrainan vastahyökkäys epäonnistui – ”Tilanne näyttää todella ikävältä”

Kun tiedetään, että hyökkääminen on huomattavasti vaikeampaa kuin puolustaminen ja Venäjällä on vahvat puolustusasemat, tilanne ei näytä hyvältä. Aukko pitäisi löytää, mutta sellaista ei ehkä ole. Venäjän puolelta koukkaaminen tulee mieleen, mutta Venäjä on luultavasti senkin ottanut huomioon.

Joten, venäläiset eivät ole typeriä. Alku meni osittain pieleen, mutta etelän miehittäminen onnistui. Ja tässä sitä ollaan, pattitilanteessa.

Nyt informaatio sodasta täällä on tietenkin puolueellista: juhlitaan Venäjän tappioita, mutta itse sodassa ei tapahdu juuri mitään alueellisesti. Venäläisille nauraminen on ymmärrettävää, mutta sekin pitää ymmärtää, että sotaa käydään miehillä. Venäjällähän niitä riittää. Ukrainalla voi sietokyky tulla vastaan.

Kenties F16 ym. materiaalin saaminen voi muuttaa sodan kokonaiskuvaa, kenties ei. Tarvittaisiin läntistä teknologiaa ja joukkoja. Venäjän kansa on tottunut kärsimään ja niin kauan kuin se suostuu elämään valheessa, niin kovin suurta toivoa muutoksesta ei ole.

Jossakin vaiheessa kaupankäynti alkaa. Ukraina voi joutua tilanteeseen, jossa on järkevämpää aloittaa rauhanneuvotteluja. Ihmisten uhraaminen asemasotaan ei sekään liiemmälti järkevää ole. Krim voisi olla hyvä kauppatavara, mutta etelä-Ukrainan antaminen Venäjälle on mahdoton ajatus tällä hetkellä.

 

[jiihoo]

HS:n seurannasta:

Ukraina-seuranta | Scholz: Neuvottelut Putinin kanssa mahdollisia, jos joukot vedetään Ukrainasta

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

”Venäjän puolustusministeri Šoigu: Venäjä "valmis" neuvotteluihin Ukrainan sodan jälkeisestä ratkaisusta​

Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigusanoi maanantaina Pekingissä pidetyssä puolustusfoorumissa, että Venäjä on"valmis" neuvotteluihin "Ukrainan konfliktin jälkeisestä ratkaisusta". Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Šoigu puhui Xiangshan-foorumissa, joka on Kiinan suurin vuosittainen sotilasdiplomatian tapahtuma. Hän lisäsi, että Venäjä on myös valmis neuvotteluihin "rinnakkaiselon" jatkamisesta lännen kanssa.

Šoigu myös varoitti länttä siitä, että Ukrainan sodassa kärjistynyt konflikti idän ja lännen välillä uhkaa lisätä "suoran sotilaallisen yhteenoton” mahdollisuutta ydinasevaltojen välillä. Tällä olisi Šoigun mukaan “katastrofaaliset seuraukset".

Asiasta kertoi Venäjän valtiollinen uutistoimisto TASS, ja siitä raportoi uutistoimisto Reuters.”

Onko tämä sitten merkki siitä, että venäläisellä mittapuullakin alkaa olemaan asiat riittävän huonosti vai painoarvotonta horinaa muiden joukossa.

 

[Juhaht]

Lisäksi jenkkien ensi vuoden presidentinvaalit on iso vaaran paikka. Jos tuki Ukrainalle loppuu, sota on käytännössä selvä. Ennen sitä täytyy ratkaisu saada.

 

[12961]

Toivon, että Kiinan valtio hoitaa purkin toiminnan selvittelyn oikein. Asialla voi olla suuri vaikutus tulevaisuuteen. Venäjä taatusti valehtelee.

Itänaapurista on tullut erittäin houkutteleva ylihinta yhdestä Pietarin keikasta, jossa haluttu kokeilla asiakkaan edustajan toimesta ankkurin toimintaa?

En usko, että Kiinalla on valtiona tässä millään tavalla sormiaan pelissä.

 

[Jymäkkä]

HS:n seurannasta:

Ukraina-seuranta | Scholz: Neuvottelut Putinin kanssa mahdollisia, jos joukot vedetään Ukrainasta

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

”Venäjän puolustusministeri Šoigu: Venäjä "valmis" neuvotteluihin Ukrainan sodan jälkeisestä ratkaisusta​

Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigusanoi maanantaina Pekingissä pidetyssä puolustusfoorumissa, että Venäjä on"valmis" neuvotteluihin "Ukrainan konfliktin jälkeisestä ratkaisusta". Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

Šoigu puhui Xiangshan-foorumissa, joka on Kiinan suurin vuosittainen sotilasdiplomatian tapahtuma. Hän lisäsi, että Venäjä on myös valmis neuvotteluihin "rinnakkaiselon" jatkamisesta lännen kanssa.

Šoigu myös varoitti länttä siitä, että Ukrainan sodassa kärjistynyt konflikti idän ja lännen välillä uhkaa lisätä "suoran sotilaallisen yhteenoton” mahdollisuutta ydinasevaltojen välillä. Tällä olisi Šoigun mukaan “katastrofaaliset seuraukset".

Asiasta kertoi Venäjän valtiollinen uutistoimisto TASS, ja siitä raportoi uutistoimisto Reuters.”

Onko tämä sitten merkki siitä, että venäläisellä mittapuullakin alkaa olemaan asiat riittävän huonosti vai painoarvotonta horinaa muiden joukossa.

Joo, on valmis neuvottelemaan, mutta mistä? Tuskin vetäytymisestä ja onkohan noita etupiirivaatimuksiakaan vielä unohdettu, tuskin.

 

[adolf]

Kenties F16 ym. materiaalin saaminen voi muuttaa sodan kokonaiskuvaa, kenties ei.

Tuskinpa tuokaan semmoinen ihmease on, että niiden saaminen Ukrainan käyttöön muuttaa sodankuvaa mitenkään isommin. Pattitilanne on päällä. Valitettavaa, mutta totta.

 

[rpeez]

Venäjä on voittanut suunnilleen Helsingin kokoisen alueen. Ukrainan vastahyökkäys on epäonnistunut: Synkkä arvio sota-asiantuntijalta: Ukrainan vastahyökkäys epäonnistui – ”Tilanne näyttää todella ikävältä”

Kun tiedetään, että hyökkääminen on huomattavasti vaikeampaa kuin puolustaminen ja Venäjällä on vahvat puolustusasemat, tilanne ei näytä hyvältä. Aukko pitäisi löytää, mutta sellaista ei ehkä ole. Venäjän puolelta koukkaaminen tulee mieleen, mutta Venäjä on luultavasti senkin ottanut huomioon.

Joten, venäläiset eivät ole typeriä. Alku meni osittain pieleen, mutta etelän miehittäminen onnistui. Ja tässä sitä ollaan, pattitilanteessa.

Artikkelia ei pääse lukemaan, mutten ihmettele yhtään ettei takaisinvalloitus ole helppoa. Se selviää ainakin osittain pian kun katsoo noita videoita maataisteluista. Jokainen metri on kovan taistelun takana ja vaarana on saada nappi otsaan, yleensä tulee jalkaan. Ja voi luoja millaista maailmanlopun maisemaa se on, taivas tummana savusta, tasaista maata ammusten tekemillä kuopilla, raunioita ja palaneita puiden käkkäröitä, luodit viuhuu ympärillä.

Ukraina kannalta suurin virhe oli päästää venäjä saamaan niin "helpolla" nykyiset asemasijansa.

 

[Sistis]

Onko tämä sitten merkki siitä, että venäläisellä mittapuullakin alkaa olemaan asiat riittävän huonosti vai painoarvotonta horinaa muiden joukossa.

Itselle tuli yksi vaihtoehto mieleen. Vaikka Dmitri Peskonpuhuja väittikin, että Vladimir Putin elää, niin hän ei viitannut mitenkään tämän nykykuntoon. Voihan se vaikka ollakin niin, että Putin on jossain vihannekseksi muuttumiseen tähtäävän erikoisoperaationsa alkumetreillä, ja tämä Shoigun lausahdus olisi ollut ensimmäinen avaus, jolla pohjustetaan mahdollisia neuvotteluja joita vallanvaihdon jälkeen yritettäisiin käydä. Venäjällä tiedetään, että tästä eteenpäin ei ole kuin menetettävää, joten pidetään nyt vaihteeksi tällaista vähän sovinnollisempaa linjaa yllä, ja katsotaan, tarttuisiko joku Lännessä tähän.

 

[PataJaska]

Tosiaan tuo juttu (uutinen Shoigun kommentista julkaistu noin kolme tuntia sitten) rybylandian yllättävästä "neuvotteluhalukkuudesta" ei itsessään vielä vakuuta. Ei kyllä uskalla lähteä edes spekuloimaan mihin asioihin tuo sitten liittyisi, jos sieltä puolelta oltaisiin muka yhtäkkiä valmiit neuvottelemaan sodan jälkeisestä yhteiselon jatkamisesta. Aina sitä lähtee siitä, että siellä on joku ketunhäntä kainalossa, jotta taas saataisiin lännen aseapua vähennettyä tms. Kommenttina kuitenkin, että Iltalehden puolella näyttää olevan taas kerran jonkun amerikkalaiskenraalin kommentointia tällä kertaa siitä, että puolet Venäjän armeijasta olisi tähän mennessä tuhottu. Tällä nyt kait selvästikin tarkoitetaan maa-armeijaa, muut puolustushaarat ovat kuitenkin ottaneen vähemmän osumaa. Ihan terve järki (joka tosin rybyjen kohdalla ei ihan 1:1 ole aina sovellettavissa) sanoo, ettei siellä nyt varmasti koko maa-armeijan kalustoa haluta tuhota. Homma ei ole kuitenkaan ainakaan puoleen vuoteen liikkunut käytännössä mihinkään suuntaan..

Puten itsensä kuntoon liittyvillä asioilla pyörittelemistä en sitten viitsi edes aloittaa..

 

[Petri1981]

Venäjä on voittanut suunnilleen Helsingin kokoisen alueen. Ukrainan vastahyökkäys on epäonnistunut: Synkkä arvio sota-asiantuntijalta: Ukrainan vastahyökkäys epäonnistui – ”Tilanne näyttää todella ikävältä”

Kun tiedetään, että hyökkääminen on huomattavasti vaikeampaa kuin puolustaminen ja Venäjällä on vahvat puolustusasemat, tilanne ei näytä hyvältä. Aukko pitäisi löytää, mutta sellaista ei ehkä ole. Venäjän puolelta koukkaaminen tulee mieleen, mutta Venäjä on luultavasti senkin ottanut huomioon.

Joten, venäläiset eivät ole typeriä. Alku meni osittain pieleen, mutta etelän miehittäminen onnistui. Ja tässä sitä ollaan, pattitilanteessa.

Nyt informaatio sodasta täällä on tietenkin puolueellista: juhlitaan Venäjän tappioita, mutta itse sodassa ei tapahdu juuri mitään alueellisesti. Venäläisille nauraminen on ymmärrettävää, mutta sekin pitää ymmärtää, että sotaa käydään miehillä. Venäjällähän niitä riittää. Ukrainalla voi sietokyky tulla vastaan.

Kenties F16 ym. materiaalin saaminen voi muuttaa sodan kokonaiskuvaa, kenties ei. Tarvittaisiin läntistä teknologiaa ja joukkoja. Venäjän kansa on tottunut kärsimään ja niin kauan kuin se suostuu elämään valheessa, niin kovin suurta toivoa muutoksesta ei ole.

Jossakin vaiheessa kaupankäynti alkaa. Ukraina voi joutua tilanteeseen, jossa on järkevämpää aloittaa rauhanneuvotteluja. Ihmisten uhraaminen asemasotaan ei sekään liiemmälti järkevää ole. Krim voisi olla hyvä kauppatavara, mutta etelä-Ukrainan antaminen Venäjälle on mahdoton ajatus tällä hetkellä.

Pitkälti asiaa. Oliko se vanhan viisauden mukaan niin, että hyökkääminen vaatisi noin kolminkertaisen miesylivoiman puolustajaan nähden. Tälläistä tilannettahan Ukraina ei ole saavuttamassa, vaan miesluvut taitavat olla karkeasti 1:1. Ei sitä tilannetta muutama F16 siksi oikein mihinkään muuta. Pattitilanteessa tullaan jatkamaan. Molemmilla puolilla on parhaat miehet ja kyvyt oikeastaan mennyttä. Sikäli siksi en allekirjoita niitä väitteitä, että jonkun mahdollisen Trumpin valinnan jälkeen Venäjä vyöryisi heti Ukrainan yli ja sota olisi ohi. On se Venäjänkin armeija aivan raunioina, ja miehinä siellä on melko kelvottomia peruspulliaisia jotka vyöryvät ihmisaaltoina. Kyllä puolustussodassa Ukraina edelleen näitä miehiä lahtaa niille sijoilleen, kävi USA:n tuelle mitä tahansa. Toki Venäjänkin surkeat sotilaat ovat täysin kelvollisia puolustustaistelussa, kun bunkkerissa kuka tahansa voi seistä ja ampua suuntaan X. Joka tapauksessa, pattitilanteessa iso kuva tulee pysymään, missä se on jo vuoden päivät ollut. Jossain vaiheessa neuvottelupöydän on pakko kutsua, mutta katsotaan että milloin sen aika koittaa.