Venäjä hyökkää Ukrainaan

[adolf]

Minä taas väitän ettei ole sodalle lääkkeiden viennillä tai viemättömyydellä minkäänlaista merkitystä.

Niin, mikä se kehityskulku muka Venäjällä olisi, joka lääkeviennin estämisellä saisi sodan loppumaan?

Putinko lopettaisi sodan tuon takia? No ei aivan varmuudella lopettaisi. Kansa nousisi kapinaan? No tuskinpa, siellä köyhällä maaseudulla tuskin hääppöistä terveydenhuoltoa on tähänkään asti ollut tai kansalla varaa hoidattaa itseään. Venäjän eliitti tai armeija kääntyisi Putinia vastaan? No eliitti saa kyllä itselleen ja omaisilleen taatusti hoidon jotain kautta, ja armeija tuon takia ei kapinaan alkaisi.

Eli lopputulemana saataisiin aikaan pelkästään huonoa, mutta ei mitään hyvää ukrainalaisille tai muillekaan.

 

[fat of the land]

Jos olisin google ja joku googlettaa ”lääkevientikelto venäjälle” kysyisin ”tarkoititko kosto roistovaltion kusipäille”?

Pointtini on se, että on aika tärkeä kysyä itseltään haluaako vastata kysymykseen ”mikä nopeuttaisi sodan nopeammin?” Vai ”miten mielestäni kuuluisi rankaista noista päivittäisistä julmuuksista ja rikoksista?”

Itse käyn tuota keskustelua itseni kanssa päivittäin.

 

[Mojo]

Siitä vaan kohti parempaa YK:ta... Ihmisoikeudetkin varmaan vahvistuvat ja niitä aletaan kunnioittaa entistä paremmin, kunhan vaan Venäjä saa tahtonsa läpi. Tälläkin palstalla on porukkaa moneen junaan ja osa on jäänyt Moskovan asemalle.

Lavrovin mukaan Venäjällä on ollut epäilyksiä monen länsimaalaisen poliitikon kyvyistä. Lavrov myös vaati YK:n turvallisuusneuvoston laajentamista.

- Suurin osa maailmasta ei halua elää länsimaisten sääntöjen mukaan, Lavrov sanoi.

Jos annat pikkusormen, se vie koko käden.

 

[tres11]

Niin, jos meillä edelleen uskotaan YK:n ihmisoikeuksien julistukseen.

”2. artikla. Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta.

Mitään erotusta ei myöskään pidä tehdä sen maan tai alueen valtiollisen, hallinnollisen tai kansainvälisen aseman perusteella, johon henkilö kuuluu, olipa tämä alue itsenäinen, huoltohallinnossa, itsehallintoa vailla tai täysivaltaisuudeltaan minkä tahansa muun rajoituksen alainen.”

Kysyn nämä nyt ihan vilpittömästi, koska en tiedä. Koskevatko nämä pykälät sortajavaltiota joka voi omalla toiminnallaan palauttaa tilanteen ennalleen? Ollaanko tässä mahdollisesti puuttumassa ihmisten oikeuksiin tai vapauksiin jos lainvoimainen kauppasaarto astuu kokonaisuudessaan voimaan?

Eipä ole tainnut Kuubakaan saada YK:lta apua vaikeassa lääketilanteessa vaan joutuvat hommaamaan lääkkeensä ja tarvikkeensa itse, vaikka YK on vaatinut kieltämättä epäreilulta kuulostavan kauppasaarron purkamista.

 

[Kiekoton]

Venäjällä on ihan aidosti lukuisia ihmisiä, jotka eivät tue Ukrainan sotaretkeä, eivätkä myöskään Putinin politiikkaa. Jos tilanne olisi se, että joku sairaus voidaan parantaa tai jopa pelastaa tämmöisen ihmisen henki EU:sta tuotavilla lääkkeillä, niin tietenkin lääkkeiden saatavuus tulee varmistaa.

Eri asia on sitten se, ketkä tuolla voivat saada lääkkeitä. Perusoletuksena on ne, joilla on paksu lompakko.

 

[Tadu]

Tässä se ydin on, miksi lääkkeiden vientikieltoa ei tule missään nimessä toteuttaa.

Venäjällä on ihan aidosti lukuisia ihmisiä, jotka eivät tue Ukrainan sotaretkeä, eivätkä myöskään Putinin politiikkaa. Jos tilanne olisi se, että joku sairaus voidaan parantaa tai jopa pelastaa tämmöisen ihmisen henki EU:sta tuotavilla lääkkeillä, niin tietenkin lääkkeiden saatavuus tulee varmistaa.

Sota ei saa meitä niin paljoa epäinhimillistää, että emme tätä ymmärrä.

Sodassa kuolee ihmisiä ja tarkoituksena on jopa tappaa lisää. Suomi on jo tässä osallisena.

 

[ultrar]

- Suurin osa maailmasta ei halua elää länsimaisten sääntöjen mukaan, Lavrov sanoi.

Lavrovin puheiden painoarvo on tietysti nolla, mutta tuohon voisi hyvin heittää, että miten nämä ihmiset haluaisivat elää, jos saisivat itse päättää?

 

[adolf]

Sodassa kuolee ihmisiä ja tarkoituksena on jopa tappaa lisää. Suomi on jo tässä osallisena.

Sodan tarkoituksena on tappaa sotilaita, ei siviilejä. Maailmanhistoria on pullollaan esimerkkejä, mitä siitä seuraa kun rupeat tarkoituksenmukaisesti siviilejä tappamaan. Seuraukset eivät koskaan ole suotuisia. Pystymme tämän vallan hyvin Ukrainasta parasta aikaa toteamaan.

 

[Mojo]

Lavrovin puheiden painoarvo on tietysti nolla, mutta tuohon voisi hyvin heittää, että miten nämä ihmiset haluaisivat elää, jos saisivat itse päättää?

On siinä totuuttakin mukana, koska näiden roskavaltioiden johtajat ja eliitti eivät halua elää länsimaisten sääntöjen mukaan ja kansalaisilta ei ole tarvetta kysyä. Jälkimmäisistä ainakin osa varmaan haluaisi paremmat elinolot ja loput eivät joko välitä tai edes tiedä paremmasta.

 

[Tadu]

Sodan tarkoituksena on tappaa sotilaita, ei siviilejä. Maailmanhistoria on pullollaan esimerkkejä, mitä siitä seuraa kun rupeat tarkoituksenmukaisesti siviilejä tappamaan. Seuraukset eivät koskaan ole suotuisia.

Toinen maailmansota olisi kesänyt vuosia tai vuosikymmeniä pidempään jos liittoutuneet eivät olisi pommittaneet Saksaa tai Japania.

Nuo lääkkeet menevät varmasti Venäjällä oikeudenmukaisesti jakoon juuri niitä eniten tarvitseville.

 

[adolf]

Toinen maailmansota olisi kesänyt vuosia tai vuosikymmeniä pidempään jos liittoutuneet eivät olisi pommittaneet Saksaa tai Japania.

Nuo lääkkeet menevät varmasti Venäjällä oikeudenmukaisesti jakoon juuri niitä eniten tarvitseville.

No Saksan sotaretkeen ja sen kestoon sillä siviilien pommittamisella ei ollut kyllä mitään vaikutusta. Saksa kaatui, sillä että Berliini vallattiin ja Saksan vastarinta piti taistelukentällä jauhaa aivan atomeiksi.

Japania vastaan tuo pitääkin paikkansa, mutta silloinkin vain ydinaseiden ansiosta. Japani taipui vasta aivan täysin musertavan ylivoiman edessä, jota ydinaseet edustivat. USA olisi kyennyt niillä tuhoamaan koko maan halutessaan.

Sitten jos alettaisiin listaamaan tähän niitä esimerkkejä, joissa kansa on kääntynyt vaan entistä enemmän sinua vastaan, kun olet ruvennut terroripommittamaan siviilejä, niin niitähän löytyisikin sitten vaikka kuinka paljon. Puolustustahtoa niillä ei ikinä saada murrettua muuten, kuin siten, että kokonaisia kaupunkeja lanataan aivan maan tasalle niin, että ei siellä enää ketään ole sen jälkeen vastaan laittamassa.

 

[Tadu]

No Saksan sotaretkeen ja sen kestoon sillä siviilien pommittamisella ei ollut kyllä mitään vaikutusta. Saksa kaatui, sillä että Berliini vallattiin ja Saksan vastarinta piti taistelukentällä jauhaa aivan atomeiksi.

Japania vastaan tuo pitääkin paikkansa, mutta silloinkin vain ydinaseiden ansiosta. Japani taipui vasta aivan täysin musertavan ylivoiman edessä, jota ydinaseet edustivat. USA olisi kyennyt niillä tuhoamaan koko maan halutessaan.

Ai Saksan teollisuuden ja infrastruktuurin tuhoaminen ei nopeuttanut sodan päättymistä Euroopassa? Sure.

Jotta ei menisi off-topiciksi, niin kannatan kaikkia mahdollisia pakotteita Venäjää vastaan. Suomi lopettaa kehitysavun Venäjää tukeviin maihin, mutta tukee lääkekaupalla suoraan Venäjää. Ristiriitaista? Kyllä.

 

[adolf]

Ai Saksan teollisuuden ja infrastruktuurin tuhoaminen ei nopeuttanut sodan päättymistä Euroopassa? Sure.

Mä luulin, että me puhuttiin nyt siviilien tappamisesta. Vaihdoitkin näköjään lennosta kokonaan puheenaihetta.

 

[Tadu]

Mä luulin, että me puhuttiin nyt siviilien tappamisesta. Vaihdoitkin näköjään lennosta kokonaan puheenaihetta.

Infrastruktuurin ja teollisuuden tuhoaminen oli siviilien tappamista.

 

[WildCore]

siellä köyhällä maaseudulla tuskin hääppöistä terveydenhuoltoa on tähänkään asti ollut tai kansalla varaa hoidattaa itseään.

Eli jatkamalla lääkkeiden toimitusta mahdollistaisimme sen eliitin hyvinvoinnin, jotka eivät siis joudu rintamalle ja se huonompiosainen osa kansasta kärsisi edelleen huonosta terveydenhuollosta ja kaupan päälle vielä joutuvat rintamalle, perähikiältä sitä ainesta on rintamalle haettu. Ei ihan reilua sekään ole?

 

[adolf]

Infrastruktuurin ja teollisuuden tuhoaminen oli siviilien tappamista.

Älähän nyt jaksa tämmöisestä asiasta ruveta jänkäämään. Uskon että tiedät aivan hyvin sen, että on kaksi aivan eri asiaa, että pommitetaan tarkoituksenmukaisesti siviilikohteita (josta olen koko ajan puhunut), kuin se että isketään noihin mainitsemiisi kohteisiin, jonka sivussa väistämättä kuolee vähän myös siviilejä.

 

[Tadu]

Älähän nyt jaksa tämmöisestä asiasta ruveta jänkäämään. Uskon että tiedät aivan hyvin sen, että on kaksi aivan eri asiaa, että pommitetaan tarkoituksenmukaisesti siviilikohteita (josta olen koko ajan puhunut), kuin se että isketään noihin mainitsemiisi kohteisiin, jonka sivussa väistämättä kuolee vähän myös siviilejä.

Aivan varmasti vänkään kun joku vastavuoroisesti vielä vänkää täällä venäläisten oikeuksista.

Eiköhän noillekin lääkkeille löytyisi käyttäjät muualta.

 

[vanukas]

Puola epäilee venäläiskiekkoilijaa vakoilijaksi

BBC:n uutinen

 

[Mojo]

Heidi Hautala on nimetty Zelenskiyn perustamaan kansainvälisen korkean tason työryhmään tutkimaan sodan aiheuttamia ympäristötuhoja Ukrainassa. Hautala on ollut muutenkin alusta alkaen oikeassa Venäjän suhteen, joten on erinomainen valinta tuohon tehtävään. Ja jotainhan se on todistetusti tehnyt oikein, kun häneltä on evätty maahanpääsy Venäjälle jo vuonna 2015, eikä sitä ole poistettu missään vaiheessa ja tuskin tullaan poistamaankaan.

Ukrainan Zelenskyiltä merkittävä tunnustus Heidi Hautalalle ja Greta Thunbergille

Ukrainan presidentti kutsui suomalaismepin jäseneksi korkean tason työryhmäänsä.

www.iltalehti.fi

 

[Cloaca Maxima]

Maahantulokielto Venäjälle on jotain sellaista, johon kaikkien suomalaisten tulisi pyrkiä :)

 

[Wiljami]

Siitä vaan kohti parempaa YK:ta... Ihmisoikeudetkin varmaan vahvistuvat ja niitä aletaan kunnioittaa entistä paremmin, kunhan vaan Venäjä saa tahtonsa läpi. Tälläkin palstalla on porukkaa moneen junaan ja osa on jäänyt Moskovan asemalle.

Lavrovin mukaan Venäjällä on ollut epäilyksiä monen länsimaalaisen poliitikon kyvyistä. Lavrov myös vaati YK:n turvallisuusneuvoston laajentamista.

- Suurin osa maailmasta ei halua elää länsimaisten sääntöjen mukaan, Lavrov sanoi.

Jos annat pikkusormen, se vie koko käden.

Näiden paskatunkioiden lieteputket korostavat aina lätistessään miten suurin osa maapallon asukkaista "ei halua" länsimaista yhteiskuntaa ja todisteena se kuinka ei-läntisissä yhteiskunnissa asuu 5-6 miljardia ihmistä kun lännessä ainoastaan 2. Noita väitteitä tykätään sitten jakaa jopa lännessä että kyllä ne kiinalaiset ja venäläiset ja pohjoiskorealaiset vaan haluaa että saavat raippaa ihmisoikeuksien sijaan. Nähdäkseni tämmöisissä laskutoimituksissa mennään kuitenkin metsään pahemman kerran, kun samaan tyyliin voitaisiin väittää että suurin osa maapallon ei-ihmisnisäkkäistä haluaa elää navetassa ja päätyä teuraalle kun pelkkiä tuotantonautoja on enemmän kuin luonnonvaraisia yhteensä, saati sitten muut tuotantoeläimet vielä päälle.

Toki lyhyen ikänsä tehonavetassa viettänyt vasikka tuskin osaa kaivata parempaa vaikka elämänsä pelkkää stressintäyteistä kidutusta onkin. Samoin hirveimmissä diktatuureissa alamaiset on ehdollistettu niin pitkälle orjamentaliteettiin että uskovat oikeasti johtopaskiaista jumalaksi.

Kuitenkin näissä vähemmän lahkolaistason paskamaissa voisi jonkunlaisen marginaalin jättää sille osuudelle mikä saattaa jopa ajatella että länsimainen meno on itse asiassa aika kivan näköistä, etenkin jos siellä on porukkaa jotka ovat päässeet läntistä degeneratsijaa ihan livenä kokemaan. En siis vetäisi yhtäläisyysmerkkejä paskamaiden asukasmäärän ja paskamaiden järjestelmää rakastavien määrän välille.

 

[Lehmussaari]

Kerro nyt kuinka ihmeessä tämä sota voi olla jonkun vaikka 5v venäläislapsen valinta?

Sen 5v lapsen vanhempien valinta se nyt vaan sattuu olemaan. Kansan suosion sodan takana on järjetön. Ja edelleen, se 5v lapsi tulkoot vaikka Suomeen hoitoon, jos on siitä kiinni.

Itse en pysty näkemään, miten venäjän sotaa tukeva kansa on tärkeämpi kuin Ukrainan kansalaiset.

 

[Mojo]

Näiden paskatunkioiden lieteputket korostavat aina lätistessään miten suurin osa maapallon asukkaista "ei halua" länsimaista yhteiskuntaa ja todisteena se kuinka ei-läntisissä yhteiskunnissa asuu 5-6 miljardia ihmistä kun lännessä ainoastaan 2. Noita väitteitä tykätään sitten jakaa jopa lännessä että kyllä ne kiinalaiset ja venäläiset ja pohjoiskorealaiset vaan haluaa että saavat raippaa ihmisoikeuksien sijaan. Nähdäkseni tämmöisissä laskutoimituksissa mennään kuitenkin metsään pahemman kerran, kun samaan tyyliin voitaisiin väittää että suurin osa maapallon ei-ihmisnisäkkäistä haluaa elää navetassa ja päätyä teuraalle kun pelkkiä tuotantonautoja on enemmän kuin luonnonvaraisia yhteensä, saati sitten muut tuotantoeläimet vielä päälle.

Toki lyhyen ikänsä tehonavetassa viettänyt vasikka tuskin osaa kaivata parempaa vaikka elämänsä pelkkää stressintäyteistä kidutusta onkin. Samoin hirveimmissä diktatuureissa alamaiset on ehdollistettu niin pitkälle orjamentaliteettiin että uskovat oikeasti johtopaskiaista jumalaksi.

Kuitenkin näissä vähemmän lahkolaistason paskamaissa voisi jonkunlaisen marginaalin jättää sille osuudelle mikä saattaa jopa ajatella että länsimainen meno on itse asiassa aika kivan näköistä, etenkin jos siellä on porukkaa jotka ovat päässeet läntistä degeneratsijaa ihan livenä kokemaan. En siis vetäisi yhtäläisyysmerkkejä paskamaiden asukasmäärän ja paskamaiden järjestelmää rakastavien määrän välille.

On siinä totuuttakin mukana, koska näiden roskavaltioiden johtajat ja eliitti eivät halua elää länsimaisten sääntöjen mukaan ja kansalaisilta ei ole tarvetta kysyä. Jälkimmäisistä ainakin osa varmaan haluaisi paremmat elinolot ja loput eivät joko välitä tai edes tiedä paremmasta.

 

[lunar]

Kerro nyt kuinka ihmeessä tämä sota voi olla jonkun vaikka 5v venäläislapsen valinta?

Ei tämä sota olekaan, mutta seuraava kyseisen paskasakin aloittama sota on.

 

[Shardik]

En nyt muista, onko ei-kriittisten lääkkeiden vientiä rajoitettu, mutta onhan noita pitkä liuta lääkkeitä, joita ilman kukaan ei kuole ainakaan kovin nopeasti , mutta elämänlaatu heikkenee. Ainakin pois voisi jättää kuljetuksista tulehduskipulääkkeet, panadolit, närästyslääkkeet, kolesterolilääkkeet, erektiolääkkeet, perusvoiteet, kortisonivoiteet, aknehoidot ym. ym. Lapsille ja akuuttilääketieteen käyttöön tarkoitetut tuotteet voisi jättää rajoitusten ulkopuolelle. Kuskaisin Venäjälle myös yhä ehkäisyvalmisteita. Demografisen pyramidin kurjistuminen palvelee länsimaita pitkällä aikavälillä.