Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 353 609
  • 66 125

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Ai Saksan teollisuuden ja infrastruktuurin tuhoaminen ei nopeuttanut sodan päättymistä Euroopassa? Sure.

Jotta ei menisi off-topiciksi, niin kannatan kaikkia mahdollisia pakotteita Venäjää vastaan. Suomi lopettaa kehitysavun Venäjää tukeviin maihin, mutta tukee lääkekaupalla suoraan Venäjää. Ristiriitaista? Kyllä.
Itseasiassa Saksa tuotti ylivoimaisesti eniten panssarivaunuja 1944, jolloin liittoutuneiden pommitukset oli myös kiihkeimmillään. Iso osa tuotannosta oli turvassa maan alla. Toki se aiheutti päänvaivaa, mutta ei todellakaan mitenkään ratkaisevassa merkityksessä. Isommat ongelmat tuli logistiikasta, öljykenttien tuhoamisesta yms.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Näin siinä vielä käy kun terroristilandialle ei aseteta mitään rajoja. Jos tämä posahtaa, niin miettisin pariin kertaan, että minne niitä lääkkeitä lähetetään ja minne ei. Toki lännen vastaus on pakko olla muutenkin kovaa luokkaa. Lisätietona tähän, että tuo ydinvoimala on ilmeisesti viritetty pommeja täyteen:

Tiedustelu: Venäjä siirtää väkeä pois ydinvoimalalta​

Venäjä on alkanut siirtää venäläistä henkilöstöä pois Zaporižžjan ydinvoimalalta miehittämällään alueella Ukrainassa, väittää Ukrainan sotilastiedustelu.

Sen mukaan ainakin kolme Venäjän ydinvoimayhtiö Rosatomin työntekijää on lähetetty pois ydinvoimalalta. Myös voimalan ukrainalaisia työntekijöitä on kehotettu ukrainalaistiedustelun mukaan poistumaan paikalta heinäkuun 5. päivään mennessä. Lisäksi voimalaa vartioivien venäläissotilaiden määrä on Ukrainan mukaan vähentynyt.

Tiedustelu ei kerro arviotaan syystä siirroille. Asiasta kertova uutistoimisto Reuters ei ole voinut myöskään itsenäisesti vahvistaa väitettä. Venäjä ei kommentoi asiaa.

Venäjä on miehittänyt Zaporižžjan ydinvoimalaa viime vuoden maaliskuusta lähtien. Ukraina on toistuvasti syyttänyt Venäjän suunnittelevan ”terroritekoa” voimalalla. Tiedustelu kertoo nyt, että ydinvoimalalle jäänyttä väkeä on käsketty syyttämään Ukrainaa ”minkä tahansa hätätilanteen sattuessa”.

Zaporižžjan ydinvoimala on Euroopan suurin ydinvoimala. Myös sen sähkökatkot sodan aikana ovat herättäneet vakavaa huolta asiantuntijoissa.

IL
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Jokainen ihminen jokaisessa maassa ja kulttuurissa pyrkii maksimoimaan etunsa siinä ympäristössä, johon syntyy ja jossa elää.
Tämähän ei muuten pidä paikkaansa. Ainakin itse teen jatkuvasti pieniä valintoja, jotka ovat arvojeni mukaisia mutta de facto välittömästi oman etuni vastaisia. Esimerkiksi diktatuurivalmisteisten kulutushyödykkeiden mahdollisimman suuri välttely johtaa välillä siihen, ettei ko. tarvikkeeseen edes ole varaa.

Ja en todellakaan usko olevani mikään pyhimys kaupungin ihmisvirrassa.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Olen täysin samaa mieltä kanssasi talouspakotteista ja aseellisen avun antamisesta. Ainut eroavaisuus on että ihmiset, joilla ei ole osaa eikä arpaa maansa väkivaltakoneiston tekoihin, pyrittäisiin jättämään henkeen ja terveyteen kohdistuvien tekojen ulkopuolelle.
Miten varmistettaisiin se, että lääkkeet eivät pääty siihen käyttöön jolla on osa ja arpa tuohon paskaan?
Tuo valtionpaska on tuhottava niin perusteellisesti, että seuraava vuosisata menisi paremmissa merkeissä.

Kurja juttu, että syyttömätkin kärsivät, mutta tässä tilanteessa pitää vähän miettiä myös tulevaa. Ihan vaikka sitä, että todennäköisesti terroryssien tavoite on rakentaa kroonisen ruokakriisin kiristysruuvi. Kyse on todella raadollisesta pelistä jonka uhri voi todella kuolla tänään ohjusiskuun Ukrainassa, ensi vuonna Moldovassa tai lääkkeiden puuttumiseen Venäjällä tai viiden vuoden päästä nälkään Afrikassa. Sairas peli, jonka päättämiseen valta on 100% Kremlissä.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Sen 5v lapsen vanhempien valinta se nyt vaan sattuu olemaan. Kansan suosion sodan takana on järjetön. Ja edelleen, se 5v lapsi tulkoot vaikka Suomeen hoitoon, jos on siitä kiinni.

Itse en pysty näkemään, miten venäjän sotaa tukeva kansa on tärkeämpi kuin Ukrainan kansalaiset.
No tuokin on aivan höpö höpö juttua …suurin osaa porukasta elää pelkästään valtiollisen propaganda varassa.

Turha kuitenkaan luulla että millään muottoa olen Putin myönteinen.

Tuo itänaapuri on diktatuuri eikä muuksi tulee koskaan muuttumaan.

Helppoa sunkin on täältä vapaasta maailmasta huudella ja syyttää normi kanssa siellä.
Oletko koskaan käynyt venäjän syrjäseuduilla? Millainen koskettuspinta sulla on venäläisen arkeen…itsellä vähäisiä kokemuksia ja sanon vaan että elämä on siellä varasin karua
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Ei tämä sota olekaan, mutta seuraava kyseisen paskasakin aloittama sota on.
Niin niin sä olet varmaan sellainen vanhempi että annat selkään varmuuden vuoksi kun pahaa se tekee kuitenkin ja jos eli tulee tekemään niin ainakin harkitsee
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miten varmistettaisiin se, että lääkkeet eivät pääty siihen käyttöön jolla on osa ja arpa tuohon paskaan?
Tuo valtionpaska on tuhottava niin perusteellisesti, että seuraava vuosisata menisi paremmissa merkeissä.

Kurja juttu, että syyttömätkin kärsivät, mutta tässä tilanteessa pitää vähän miettiä myös tulevaa. Ihan vaikka sitä, että todennäköisesti terroryssien tavoite on rakentaa kroonisen ruokakriisin kiristysruuvi. Kyse on todella raadollisesta pelistä jonka uhri voi todella kuolla tänään ohjusiskuun Ukrainassa, ensi vuonna Moldovassa tai lääkkeiden puuttumiseen Venäjällä tai viiden vuoden päästä nälkään Afrikassa. Sairas peli, jonka päättämiseen valta on 100% Kremlissä.

Jos noiden lääkkeiden suhteen meneteltäisiin niin, että niiden vienti sallitaan vastineeksi siitä että Mustanmeren viljakuljetukset jatkuvat häiriöittä? Jos viljakuljetuksiin tulee häiriötä, niin tulee myös lääkkeiden vientiin.

Vai olisiko niin kuitenkin oikeudenmukaisenpaa, että jokaisen siviileihin kohdistuvan ohjusiskun tai muun sotarikoksen jälkeen myös lääkevientiin tulee rajoituksia? Jos Venäjä haluaa jatkossa lääkkeitä Lännestä, se voi hyvinkin olla iskemättä siviilikohteiden kimppuun.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Vahva epäilys, että sellaiset lääkkeet, joita Venäjälle joudutaan ulkomailta tuomaan, eivät päädy syrjäseutujen sairaille, vaan ne jäävät Moskovaan.
Juuri tämä tuppaa unohtumaan näiltä ihmisoikeuksien puolustelijoilta. Ei Venäjällä ole ihmisoikeuksia kuin harvoilla ja valituilla.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Saisi tämä ihmisten tappaminen jo loppua tässä Ukrainan ja Venäjän välisessä sodassa. Täysin järjetöntä, barbaarista, turhaa ja alkukantaisen brutaalia, sekä köyhdyttää aivan kaikkia. Ymmärrän kyllä ukrainalaisten halun puolustaa maataan, mutta en voi ymmärtää enää venäläisten hallinon tarvetta laajentua täysin järjettömin seurauksin ja uhrein. Maa joka on pallon suurin pinta-alaltaan tarvitsee lisää maata, muka suojaksi? Putin on pahasti kehityksestä jäljessä ja Stalinin Neuvostoliitto on historiaa, ei todellisuutta. Ei tästä enää muuta puutu, kuin Putinin juutalaisten vainot/puhdistukset (huomioi myös miljoonat venäläiset juutalaiset) ja kääntyminen itse täysin natsiksi.

Tuntuu järjettömän pahalta ajatella kaikkia niitä ihmisiä, joiden kuoleman Putin on aiheuttanut. Putin seuraa ihmisten tuhansien vuosien tappamisen perinteitä (ei pysty kehittymään). Ellei hän lopeta, niin miljoonat ehkä vielä kuolevat ja tämä koskee erittäin vahvasti myös venäläisiä. Valitettavasti Putinilla on myös karmeat eväät laittaa koko lähi-itä "tuleen" jälleen kerran vetoamalla barbaarisiin perinteisiin. Pakko sanoa myös, että en usko enää Putinin tajuavan niitä seurauksia, mitä hän ihmisille aiheuttaa. Hän elää Neuvostoliiton ajassa ja yrittää vääristää nykyisen ajan ja lain.



 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Puola haluaa jatkaa kovaa aseistautumista.

Nyt haluaa ytimiä omalle maaperälleen, vastauksena Valko-Venäjän ytimille.

Ottaisin kyllä Suomeenkin välittömästi jos mahdollista.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Puola haluaa jatkaa kovaa aseistautumista.

Nyt haluaa ytimiä omalle maaperälleen, vastauksena Valko-Venäjän ytimille.

Ottaisin kyllä Suomeenkin välittömästi jos mahdollista.
Eipä noiden sijainnilla ole merkitystä, kun eivät mitään lähitaisteluaseita ole. Tuskin sijoitetaan Puolaan ja vielä vähemmän Suomeen. Onneksi näistä ei päätetä huutoäänestyksellä.

Ytimien sijoittamisessa Valko-Venäjällekin kyse on enemmänkin pullistelusta ja otteen kiristämisestä Valko-Venäjästä. Varsinaista kauhun tasapainoa se ei muuta.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Eikö twitteriä enää näe ilman tiliä? Täälläkään kukaan ei enää jaa twiittejä.
Ei ole oikeastaan mitä jakaa. Toivottavasti tässä ei tarvitse huolestua ja on Ukrainan OPSEC menossa...
 

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United

Liitteet

  • twittah.jpg
    twittah.jpg
    33,1 KB · kertaa luettu: 169

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Haluatko oikeasti lukita vastauksen?

Lisätätäänkö listaan arabivaltiot jotka sortavat naisia ja heikompiaan, miten toimitaan Kiinan suhteen. Syyriat ja Pohjois-Koreat tietysti. Niinistöhän Etelä-Afrikan vierailullaan totesi että meillä länsimaissa on sellainen harha että me määrättäisiin maailman meno vaikka meitä on se 2 miljardia kun taas muita on se runsas 5 miljardia.

Vähän OT ja mitenkään Venäjän olemusta väheksymättä.
Tähän oikeastaan -huomasin ma- on hyvin vaikeaa vastata ilman että joku jossakin tulkitsee vastauksen väärin, mutta ei ole silti ihan noin yksinkertaista kuitenkaan.

Ja toisaalta jos kerran se viisi miljardia elelee (tai ainkain kuvittelee niin) ns "oikein", niin voisi sitten antaa niiden ihan rauhassa elellä jatkossakin oikein, ja mieluiten juurikin siellä missä nytkin elelevät, koska asiat eivät heillä ilmeisestikään parane läntiselle puolelle siirryttyänsä noiden kahden miljardin vääräuskoisen sekaan.

Jotenkin kuitenkin jäänyt fiilis, että mystisesti juurikin se länsi tuntuu heti houkuttelevan (varsinkin ääripäissä heiluvia siis) kun ja jos on paljon rahaa tai ei ole rahaa tahi jonkinlaisia ongelmia esiintyy mm hengen säilymisen suhteen.

Koen että osassa noita maita kehitys tuntuu pysähtyneen jonnekin kivikauden ja keskiajan välille, ja uskoisin sen vahvastikin johtuvan juurikin noiden maiden poliittisesta sekä osin uskonnollisestakin järjestelmästä.

Mutta jos niissä asiat kuitenkin on hyvin -eli haluavat oman järjestlmänsä olevan vallitseva- niin kaikin mokomin sallin heidän siitä siellä paikallisesti nauttivan sydämensä kyllyydestä.

Koemmeko siis siinä olevan varsinaisesti mitään väärää, että todetaan asioiden heillä olevan hyvin, ja annetaan heidän siis hoitaa ne jatkossakin ihan itse ilman läntistä tukea yhtään missään.
Tämä johtanee jonkinlaisiin johtopäätöksiin paikallisestikin, kun ei paskaksi koetun ja heidän elämäänsä uhkaavan läntisen demokratian anneta saastuttaa heidän rakasta isänmaataan. Joko siis alkavat kovaa vauhtia innovoimaan, tuottamaan sekä valmistamaan itse, tai sitten voi olla että kohta jo ahdistaa kokolailla vanteen puristaessa päätä ikävällä tavalla. Ainakin arabikunkkua peräsuolesta vääntää (kuten mainitun koreankin johtajaa) jos jää länsihapatusta vaille.

Tämä siis ihan sellaisena pikku kuriositeettina status quosta ja yksikertaistuksena asioiden suhteen, että äkkiähän tällainen asia on vähintäänkin poikkitieteellisesti tutkittu, että kummalla ryhmällä on ns "pallo hallussa" edes vähän. Demokratiassakin lienee edelleen kovastikin valuvikoja, mutta niin kauan kuin diktaattorit ovat nyt nähdyn kaltaisia kivikauden jäänteitä, ei liene mainittavaa kehitystä olevan luvassa oikein missään suhteessa.

Se on sitten kokonaan toinen asia -johon en nyt ota kantaa sen enempää- että koetaanko tärkeäksi pyrkiä alati auttamaan tällaisia maita, vai annetaanko heille tuo mahdollisuus korjata asioita sisältäpäin, kuten uskoakseni täälläkin päin palloa lienee joskus joudutun tekemään.

Loppuviimeksi siis kyseessä on moraalinen dilemma, jossa ajattelemme niinistön tavoin, että kyllähän se viisi miljaridia tietenkin täytyy olla oikeassa, koska on enemmistö, mutta koska kuitenkin menee hommat päin sitä itseään ja kaikenlaiset ihmisoikeudetkin loistavat lähinnä poissaolollaan, ja vaikka tekevät alati enemmän pahaa kuin hyvää, niin täytyykö kuitenkin heitä alati länsipuoleta tukea ettei vaan tule paha mieli?

Voidaan siis ylläpitää vallitsevaa tilannetta, tahi sitten tehdä kipeitäkin ratkaisuita jotka mahdollisesti johtavat jonkinlaiseen suunnanvaihtoon noissa maissa, ja jos taas ei, niin lienee todistettu, että siellä sitä oikeasti elää maailman onnellisimmat ihmiset . Paratiisit joissa lokaalit diktaattorit käyvät kaduilla suutelemassa kansaansa, joka niin ystävällisesti on kaikki luonnonvaransa hänen ja ystäviensä hyödyksi antaneet ja välittää paskat kansansa hyvinvoinnista.

Tämä on oikeasti pirullinen asia. Juuri nyt kuitenkin se on venäjä, joka on hyökännyt itsenäiseen valtioon täysin absurdeista ja itsekkäistä sysitä johtuen, ja jos sen maan kansa näin suurella enemmistölllä hyväksyy raiskaukset, kidutukset, ryöstöt, siviilien jatkuvan tappamisen sekä kaiken muun paskan, niin jos emme kerran halua sotilaallisesti asioihin puuttua, niin nähdäkseni täydellinen kauppasaarto on kohta ainoa keino viestiä, että nyt tälle tulee loppu, tai saatte meidpn puolesta mennä vaikka koko saatanan kansa. Kun teitä ei kiinnosta, niin miksipä sitten meitäkään pitäisi loppumattomasti kiinnostaa.

Olkoon se sitten hinta venäjän aiheuttamista traumoista omasta sairaasta tavastaan taistella, sekä tietenkin heidän täydellisestä välipitämättömyydestään edes omiaan kohtaan. Ikävää toki, mutta lieneekö enää muuta vaihtoehtoa työkalupakeissa.

En siis tässä totea, että lääkeapuakin pitäisi maahan lopettaa, mutta voitaneen oikeasti kysyä sitäkin, että missä kohtaa menee se raja jossa se empatia pitää laittaa sivuun sitä hyökkäävää kansaa kohtaan ja säästää se kaikki sille joka yrittää pelastaa kansansa ja maansa maailman isoimmalta kävelevältä perseenreiältä. Perseenreiältä joka vielä käy suukottelemassa kansaa, kun ei muuta sille ole valmis suomaan.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos nyt ajattelee, vaikka kärsiväksi Venäläiseksi vaikka palliatiivisessa syöpäihoidossa olevan lapsen, joka kärsii valtavista kivuista kuukausia ennen kuolemaansa, koska syövän hoitoon ei ole saatu länsimaisia lääkkeitä mielummin kuin että sotahullu Ivan 54 v. Ei saa krapulaansa buranaa.
Länsi voi tarjoutua tässä tapauksessa ottamaan lapsen hoitoon tänne, jos diktaattori sen vaan sallii, ja jos ei niin se lienee sitten diktaattorin vika. Vanhemmat voivat myös hoidon ajaksi saapua paikalle, mutta hoidon päättyessä (tässä tapauksessa kuolemaan) vanhemmat pääsevät pikaisesti diktaattorinsa hellään huomaan.

Se lienee selvä (paitsi putinille) että yhdenkään lapsen ei pidä joutua kärsimään tässä maailmassa sysityhmän ja itsekkään persreikä johtajansa vuoksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös