Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 119 129
  • 65 420

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Ei tietenkään sinänsä tuo Venäjän syyllisyys ole mikään uutinen, mutta menivät tuonkin sitten lörpöttelemään ettei tyhmimmillekään jää epäselvyttä.

Kyllä jää. Venäjä tietenkin kiistää tämän ja väittää sen olevan Ukrainan lavastama puhelu. Ei Venäjä ikimaailmassa tule myöntämään tuollaisen suhteen mitään eikä niitä edes kiinnosta, paskanpuhuminen ja kaiken kiistäminen on siellä DNA:ssa. Ja kansa uskoo.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Onko muuten kukaan näistä vastajännäreistä jotka pitävät mahdollisena sitä että Ukraina olisi poksauttanut tuon padon, selittänyt miten Ukrainan joukot ovat onnistuneet raijaamaan tuhansia kiloja räjähteitä alueelle joka on Russitsien hallussa?
 

Morgoth

Jäsen
Aika paljon noihin puoli vuotta sitten tehtyihin havaintoihin koulutuksen tasosta olen itsekin perehtynyt ja siitä varmasti Mäenpäällä on paljon parempaa tietoa. Hänellä saattaa olla myös paljon tietoa tämänkin hetken tilanteesta, jota minulla taas ei ole. Tämän yhden videon perusteella hänkään ei kuitenkaan voi tilanteesta sanoa juuri mitään. Sanomani siis on, ettei kannata luoda tilannekuvaa nyt mistään yksittäisistä videoista.
On myös hyvä ottaa huomioon, että yleensä sodissa kaikki menee enemmän tai vähemmän päin helvettiä ja kaikenlaisia yllätyksiä tapahtuu. US Army ehkä pääsee lähimmäksi "täydellisyyttä", mutta melkoista sekoilua sielläkin on tapahtunut. Persianlahti 1991 oli kenties melko täydellinen suoritus (tosin vastustajan taistelumoraali taisi olla luokkaa ihan olematon) ja sen jälkeen mentiinkin vähän takki auki seuraaviin sotiin.

Tuo Ukrainan "possujuna" on toki vain yksi esimerkki eikä ihan täyttä varmuutta onko se aitokaan, mutta ei kaikki voi olla disinformaatiotakaan jossa Ukrainakin tyrii.

Mutta onko todellakin niin että nuo pellot eivät kanna edes kesällä vaan "possujunat" on aina mahdollisuus?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onko muuten kukaan näistä vastajännäreistä jotka pitävät mahdollisena sitä että Ukraina olisi poksauttanut tuon padon, selittänyt miten Ukrainan joukot ovat onnistuneet raijaamaan tuhansia kiloja räjähteitä alueelle joka on Russitsien hallussa?

Onhan se selitetty, mutta ohjusiskulla. Loppuvuodesta 2022 Ukraina testasi yhdellä HIMARS-ohjuksella osumista tarkasti määriteltyyn tulvaporttiin. Testi onnistui, tuli vaurioita ja suurempaa iskua suunniteltiin. Venäjä sai tämän selville ja varoitti YK:ta jo lokakuussa 2022. Ukraina suunnittelee hirvittävää tekoa. Venäjän oikeutettua huolta ei otettu tosissaan ja viime tiistaiaamuna Ukraina laukaisi M270 MLRS ohjukset valittuun kohteeseen padossa.

(Lyhennelmä Venäjän tarinoista mm. YK:ssa tällä viikolla)

Venäjän räjähteiden raivaaminen salaa Venäjän hallussa olevalta padolta tai Venäjän räjähteiden posauttaminen Ukrainan toimesta tai Venäjän räjähteiden kiistäminen ja Ukrainan räjähteiden posauttaminen ovat vielä työn alla GRU:ssa, joka taitaa johtaa näitä tarinoita.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ne on Ukrainan itsensä miinoittamia.

Muistetaan myös se että jos taistelukosketusta ei odoteta välittömästi ja ollaan "siirtomarssilla", niin tankit ja IFV:t pyritään pitämään ilman miinavaaraakin mieluummin tiellä, maastossa kun polttoaineenkulutus nousee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta onko todellakin niin että nuo pellot eivät kanna edes kesällä vaan "possujunat" on aina mahdollisuus?

En usko, että possujuna on ainoa mahdollisuus kesällä. Kyse on ehkä enemmän siitä, että länsimainen koulutus UA:lle liittyy enemmän asejärjestelmiin, lääkintähuoltoon ja UA:n kouluttajien kouluttamiseen. Ollaan päästy eteenpäin neuvosto- ja venäjän ajoista, mutta länsimainen strateginen ja taktinen sotiminen puuttuu vielä pitkälti koulutuksesta. Aikaa menee sellaiset 2-3 vuotta kun koulutetut kouluttajat ovat saaneet koulutettua riittävästi osaajia Ukrainassa.

Tilanne olisi parempi, jos 2014 jälkeen olisi aloitettu samat toimet joita nyt on käynnistelty ja otettu myös pitkälti käyttöön. Tähän ei ollut poliittisia valmiuksia, koska Venäjän uhkaa ei ymmärretty riittävän hyvin.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ei ole luonnonvalintaa. Hyökkäysten takana on UHKA eli Ukrainan Haikalojen & Kenguruiden Armeija.
Ai sori, näin olikin. Näitähän johti kuulemma pesukarhu, joka jäi valitettavasti kiinni ja tämä pakotettiin ottamaan tunkiolandian kansalaisuus ja sitten passitettiin paikalliseen yliopistoon.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
On myös hyvä ottaa huomioon, että yleensä sodissa kaikki menee enemmän tai vähemmän päin helvettiä ja kaikenlaisia yllätyksiä tapahtuu. US Army ehkä pääsee lähimmäksi "täydellisyyttä", mutta melkoista sekoilua sielläkin on tapahtunut. Persianlahti 1991 oli kenties melko täydellinen suoritus (tosin vastustajan taistelumoraali taisi olla luokkaa ihan olematon) ja sen jälkeen mentiinkin vähän takki auki seuraaviin sotiin.

Näinhän se on. Sota on aina kaaosta ja erityisesti se on sitä rintamalta tarkasteltuna.

Yhdysvaltain armeijan sotilaat ovat lanseeranneet paljon sotilasslangitermejä täydellisestä sekoilusta, jotka ovat päätyneet laajasti myös siviilislangiin.

Kuten:

- Clusterfuck
- FUBAR (fucked up beyond all recognition)
- SNAFU (status normal: all fucked up)

Tietokonesimulaatioissa ja -peleissä suuria joukkoja voi hallita kaoottisissa olosuhteissa, mutta tosielämässä luultavimmin se on vahvoilla, joka onnistuu suunnitellusta strategiasta edes joitakin palasia siirtämään käytäntöön. Onnistumiset ja epäonnistumiset joissakin yksittäisissä tilanteissa heijastuvat moraaliin ja koska olemme laumaeläimiä, semmoinen on tarttuvaa. Toisessa tapauksessa leviää hurmos ja toisessa paniikki.

Ratkaisevaa on joukkopsykologia. Ukrainalla on taistelumoraalissa ylivoimainen etu ja armeijan varustelutaso on jo melko hyvä. Yksittäiset tappiot lannistavat venäläisiä paljon enemmän, kuin ne lannistavat ukrainalaisia. Hurmos leviää Ukrainan joukkojen keskuudessa paljon helpommin kuin venäläisten - paniikki puolestaan paljon helpommin venäläisten kuin ukrainalaisten keskuudessa. Siksi uskon Ukrainan vastahyökkäyksen onnistuvan erinomaisesti.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Muistetaan myös se että jos taistelukosketusta ei odoteta välittömästi ja ollaan "siirtomarssilla", niin tankit ja IFV:t pyritään pitämään ilman miinavaaraakin mieluummin tiellä, maastossa kun polttoaineenkulutus nousee.
Tuossa tosin oltiin ilmeisesti aivan tunkiolandian ensimmäisen puolustuslinjan läheisyydessä ja ukrainalaiset joutuivat väijytykseen "omalla puolellaan". Kuulemma nuo pellot vahvasti miinoitettu. Korjatkaa jos olen väärässä...

edit: Tässä jotain:
edit2: Ollaan siinä kuin ankanpoikaset jonossa:




 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Iltasanomien käännös osasta sitä puhelua
"BRITTILEHTI Guardian käänsi keskustelusta osan, jossa miehet keskustelevat padon tuhoutumisesta ja sen seurauksista Zaporizzjan ydinvoimalalle."

Mies 1: Suurin ongelma on, että vesivoimalaitos jäähdyttää heidän ydinreaktoriaan.
Mies 2: Sehän on hyvä. He aiheuttivat sen itse. Se (ydinvoimala) räjähtää ja se on sitten siinä.
Mies 1: Niin, meidän miehemme tekivät sen. Se ei ollut heidän, vaan meidän.
Mies 2: Oliko se todella meidän? He sanoivat, että khokholit [etnisesti halventava termi ukrainalaisista] räjäyttivät sen.
Mies 1: He eivät räjäyttäneet sitä. Sabotaasiryhmämme on siellä. He halusivat aiheuttaa pelkoa tällä padolla. Se ei mennyt suunnitelmien mukaan. (He tekivät) enemmän, kuin mitä suunniteltiin.
Mies 2: Joo, no, luonnollisesti. Se tulee olemaan kuin Tshernobylissä, eikö niin?
Mies 1: Rakennettu 1950-luvulla. Se romahti nopeasti.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kyllä jää. Venäjä tietenkin kiistää tämän ja väittää sen olevan Ukrainan lavastama puhelu. Ei Venäjä ikimaailmassa tule myöntämään tuollaisen suhteen mitään eikä niitä edes kiinnosta, paskanpuhuminen ja kaiken kiistäminen on siellä DNA:ssa. Ja kansa uskoo.
Tarkoitinkin ajatteluun kykeneviä olentoja, en venäläisiä.

Kai tässä vaiheessa jokaisen pitäisi myös ymmärtää ettei noihin pölhöjen puheisiin kannata uskoa saati kiinnittää muutenkaan huomiota. Jatkavat paskalandiassaan oman oksansa sahaamista kuten tähänkin asti ja kyllä tuolle perseilylle tulee vielä loppu tavalla tai toisella, eikä sieltä sitten noustakaan ihan hetkessä, vaan alamäki jyrkkenee entisestään ilman suuria muutoksia ja niitäkään on aivan turha odottaa tuolta kansakunnalta.
 
Venäjä pyrkii muokkaamaan maata valuttamalla vettä pellolle, ajatus on että luonnon esteet hidastaisivat vastahyökkäystä

No on selvästi sitten Venäjän tavotteet muuttuneet pienemmiksi ihan virallisestikin. Kyllähän tuo estää rupusakin hyökkälytkin aika hyvin. Toivottavasti vaikka luontoäiti kostaisi tämän rubujengille. Joku kunnon tulva ryskien asemiin. Paskasti tehtyjä kumminkin, niin voi asemat tulvia jo vähän reippaammalla sateella.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
On myös hyvä ottaa huomioon, että yleensä sodissa kaikki menee enemmän tai vähemmän päin helvettiä ja kaikenlaisia yllätyksiä tapahtuu. US Army ehkä pääsee lähimmäksi "täydellisyyttä", mutta melkoista sekoilua sielläkin on tapahtunut. Persianlahti 1991 oli kenties melko täydellinen suoritus (tosin vastustajan taistelumoraali taisi olla luokkaa ihan olematon) ja sen jälkeen mentiinkin vähän takki auki seuraaviin sotiin.
Se on juuri näin. Maajoukkojen operaatioissa asiat menee hyvin harvoin suunnitellusti, ja taistelukentällä vallitsee enemmän tai vähemmän kaaos. Tähän nykyaikainen armeijakoulutus(joukkojen itsenäinen toiminta) vastaa onneksi huomattavasti paremmin kuin rybyjen orjallinen ohjeiden noudatus.
 
Mikä olisi F-16-koneiden suurin hyöty? Meinaan, pystyisikö niillä tuhoamaan vihollisen tykistöä helposti? Vai kannattaako kallista ilmasta maahan -ohjusta tuhlata yhden tykin tuhoamiseen? Raketinheittimen tuhoamiseen ehkä kannattaisi jo. Tykistö kun vaikuttaa olevan venäläisillä sitä parasta osaamista ja sillä aiheuttavat tappioita ukrainalaisille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös