Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 454 988
  • 66 445

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Tähän en lähtisi, mutta Putinin palatsiin voisi jotain postia lähettää. Samoin tietenkin sillan voisi jo possauttaa vähän pidemmälle huoltotauolle.
Tämähän se ideaali tilanne olisi. Ajattelin tuolla postauksellani vaan sitä, että mordorin ihmiset pitäisi herättää jotenkin tähän siviilien ja viattomien tuhoon, jos itse saisivat samankaltaisen helvetin niskaan. Mutta kuten sanottua, olen äärimmäisen vittuuntunut örkkien toimintaan. Ehkäpä nämä vastareaktiot ovat aiheutuneet tästä.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Prigozinhan syytteli Venäjän armeijaa siitä, että vetäytyivät puoli kilometriä ja jättivät Wagnerin sivustat täysin avoimeksi.
Twitterissä hänen arveltiin keskittäneen voimansa Bakhmutin _kaupungin_ valtaamiseen ja jättäneen sivustavastuun tarkoituksella muille vain siksi, että sivustan paskat asemat eivät kuitenkaan kestäisi Ukrainan vastahyökkäystä.

Eli brändi edellä - levitellään käsiä kuinka armeija ei saa mitään aikaan, vaikka he niin kovasti yrittävät vallata kaupunkia. Eräänlainen alibisyöttö kaverin lapaan.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Länsimaat kuvittelevat kaikenlaista, mutta ei noita hankintaketjuja saada ikinä tilkittyä. Rikollinen on aina askeleen edellä, pienikin riittää.
Putin teki uransa ja nimensä alunperin KGB:ssä ja FSB:ssä hyvin pitkälti pakotetuotteiden hankintaan ja salakuljetukseen liittyen. Kyllä ne murusia saavat aina hankittua jostain.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Kyllä minä uskon, että maailma voi muuttua paremmaksi paikaksi ilman ylilyöntejä. En tiedä kuitenkaan kuinka monta sataa vuotta siihen vielä menee, ettei näitä Putineita enää ajatuksineen putkahtele esiin.

Uskoa aina voi mihin kukin haluaa mutta eiköhän näitä ”Putineja” ole aina ollut niin kauan maan kamaralla kuin ihminen on täällä tallannut ja tulee taatusti olemaan.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Vois olla näin kuskina pieni kylmä rinki perseen ympärillä. Vaunu täynnä panssarimiinoja ja ukrainalaiset dronet pörrää ympärillä. No vaunuhan teki Copperfieldit:



Kauan kauan sitten, kun eräällä ampumaleirillä kuskasimme pankulla noin 1000 kg:n verran kovia telamiinoja, mietin siellä takaboksissa miinalaatikoiden välissä että minkähänlainen kraateri jäisi paikalle, jos joku niistä sattuisi ottamaan kipinää. Nyt tiedän.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tämähän se ideaali tilanne olisi. Ajattelin tuolla postauksellani vaan sitä, että mordorin ihmiset pitäisi herättää jotenkin tähän siviilien ja viattomien tuhoon, jos itse saisivat samankaltaisen helvetin niskaan. Mutta kuten sanottua, olen äärimmäisen vittuuntunut örkkien toimintaan. Ehkäpä nämä vastareaktiot ovat aiheutuneet tästä.

Tässäkin tarkoituksessa terroripommittamisella on hyvin heikko track record.

Esimerkiksi liittoutuneiden kostopommituksesta Dresdeniin toisen maailmansodan lopussa ei ollut kenellekään mitään hyötyä, paitsi Göbbelsille. Tuossa vaiheessa Göbbelsin propagandasta oli jo tylsistynyt terä, ja Dresdenin tarpeeton tuhoaminen putosi hänelle syliin kuin taivaan lahja (sic). Göbbelsin viesti upposi länsilehdistöönkin, ja aiheutti härdellin kansalaisten ja poliitikkojen keskuudessa myös Britanniassa.

Venäjänkin terroripommituksen tarkoituksena on ollut lannistaa ukrainalaiset. Vaikutus on ollut täsmälleen päinvastainen.

Eli hyökkäys Venäjän siviiliväestön kimppuun olisi myös strategisesti umpityhmää. Sillä annettaisiin Putinin propagandalle siivet, tehtäisiin Venäjästä uhria ja aiheutettaisiin mittavaa vahinkoa länsimaiden halussa tukea Ukrainaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sen takia kannattaisikin lähettää ohjus Putinin miljardipalatsiin Gelendžikissä.
Henkilövahingot pienet, mutta vitutus äärimmäinen.

Tai sitten tuhotaan siltä vain ihan hemmetin paljon sotakalustoa, koska sekin maksimoi varmasti lopulta vitutuksen. Ja jos ei, niin Krimin silta voidaan laskea sotakalustoksi.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
niin Krimin silta voidaan laskea sotakalustoksi.
No se nyt muutenkin on luvattomasti isoksi osaksi rakennettu Ukrainan maaperälle, niin sen nyt joutaa hävittämäänkin.
Monelta on menny varmaan ohi, mutta myös sillan toinen pää on Ukrainan aluetta 1991 rajojen mukaan
There was a territorial dispute over the ownership of the island between Ukraine and Russia in October 2003. The Russian authorities claimed the 1954 transfer of Crimea to Ukraine had only included the continental parts of Crimea, even though the Tuzla Island had been administratively part of Crimea since 1941.[3]
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Hieno homma - ihmettelen vaan, miten tämänkin aselajin kanssa piti toistaa sama koreografia? Oli kyseessä tykit, tankit tai raketit, niin miksi "eskalaatiopelon" hälveneminen per aselaji vie noin vuoden?
Tämmöistä se on, kun länsi vielä itse tätä eskalaatiopelkoa lietsoo eri medioissa jne. Lähdetty heti sodan alusta asti ampumaan itseä jalkaan jollain kuvitteellisilla punaisilla viivoilla joita ei käytännössä ole edes olemassa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kyllä nyt mahtaa Obamaa ja kaikkia muitakin Venäjän kieltolistalle joutuneita vituttaa, kun heiltä on oikein maahanpääsy evätty. Ei tonne paskatunkioon ole muutenkaan kukaan vähänkään järjissään oleva menossa, joten tämäkin Puten pelleily menee samaan kategoriaan kaikkien muiden sen idioottimaisuuksien kanssa.

Venäjä ilmoitti perjantaina kieltävänsä maahantulon kaikkiaan 500 Yhdysvaltain kansalaiselta vastauksena Yhdysvaltain aiemmin perjantaina asettamiin pakotetoimiin.


– Vastauksena (presidentti Joe) Bidenin hallinnon toistuviin Venäjän-vastaisiin sanktioihin pääsy Venäjän federaation alueelle on estetty 500 Yhdysvaltain kansalaiselta, maan ulkoministeriö ilmoitti.


Venäjä kieltää muun muassa Yhdysvaltain entisen presidentin Barack Obaman pääsyn Venäjälle. Maan nykyinen presidentti Joe Biden ja varapresidentti Kamala Harris ovat olleet kieltolistalla jo viime vuodesta.

Lisäksi myös tv-juontajat Stephen Colbert, Jimmy Kimmel ja Seth Meyers eivät toistaiseksi pääse Venäjälle, kuten ei myöskään toimittaja Rachel Maddow.

Venäjän ilmoitus oli reagointi Yhdysvaltain perjantaina ilmoittamiin pakotetoimiin, joiden piiriin lisättiin noin 300 venäläistä yksityishenkilöä, yhteisöä, alusta ja lentokonetta.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Hieno homma - ihmettelen vaan, miten tämänkin aselajin kanssa piti toistaa sama koreografia? Oli kyseessä tykit, tankit tai raketit, niin miksi "eskalaatiopelon" hälveneminen per aselaji vie noin vuoden?
Minulla on tästä arvaus, jota olen toistanut jo hetken: lännen luottamus Ukrainaan. Jos ihan totta puhutaan, niin ei kollektiivisella lännellä ole mitään intressejä dumpata kallista kalustoa ukrainalaisille "jälleenmyytäväksi" (vrt. korruptio), sotasaaliiksi tai järjettömillä operaatioilla tuhottavaksi. Eikä käsittääkseni vieläkään lännellä ole täyttä luottamusta siihen, että Ukrainan armeija pystyy toteuttamaan esimerkiksi isoja monen aselajin yhteistoimintaa tarvitsevia hyökkäyksiä.

Ymmärrän erittäin hyvin turhautuneisuuden ja olen itse hyvinkin usein turhautunut siitä hitaudesta, joilla länsimaat toimivat. Aika usein mielessä on kaikenlaisia kirosanoja ja epäilyksiä siitä, että haluaako länsi oikeasti Ukrainan voittavan, vai onko taustalla joku isompi kuvio, jossa koetetaan antaa Venäjälle mahdollisuus. Mielestäni silti yksinkertaisin selitys on se, että yksinkertaisesti Ukrainan armeija ei ole länsiarmeija, ja sen vääntäminen sellaiseksi ex tempore ottaa oman aikansa. Luottamusta tarvitaan puolin ja toisin, ja varsin paljon sitä tarvitaan Ukrainan suunnasta, niin, että homma toimii niin kuin sen sanotaan toimivan.

Oma oloni on länsimaiden osalta suht huoleton, ainakin tällä hetkellä. Se miten asian näen on se, että siinä vaiheessa kun EU asetti ensimmäiset sanktionsa pari päivää hyökkäyksen jälkeen, alkoi toimittaa Ukrainaan aseita ja otti rauhanrahaston käyttöön saadakseen niitä, niin siitä päivästä lähtien ei ole ollut epäselvyyttä siitä, millä puolella Länsi-Eurooppa tässä sodassa on. Joskus se näyttää turhauttavan byrokraattiselta, mutta silti ihan suoraa aseapuakin on virranut Ukrainaan jo miljardien edestä eikä se virta näytä pysähtymisen merkkejä.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Minulla on tästä arvaus, jota olen toistanut jo hetken: lännen luottamus Ukrainaan. Jos ihan totta puhutaan, niin ei kollektiivisella lännellä ole mitään intressejä dumpata kallista kalustoa ukrainalaisille "jälleenmyytäväksi" (vrt. korruptio), sotasaaliiksi tai järjettömillä operaatioilla tuhottavaksi. Eikä käsittääkseni vieläkään lännellä ole täyttä luottamusta siihen, että Ukrainan armeija pystyy toteuttamaan esimerkiksi isoja monen aselajin yhteistoimintaa tarvitsevia hyökkäyksiä.

Ymmärrän erittäin hyvin turhautuneisuuden ja olen itse hyvinkin usein turhautunut siitä hitaudesta, joilla länsimaat toimivat. Aika usein mielessä on kaikenlaisia kirosanoja ja epäilyksiä siitä, että haluaako länsi oikeasti Ukrainan voittavan, vai onko taustalla joku isompi kuvio, jossa koetetaan antaa Venäjälle mahdollisuus. Mielestäni silti yksinkertaisin selitys on se, että yksinkertaisesti Ukrainan armeija ei ole länsiarmeija, ja sen vääntäminen sellaiseksi ex tempore ottaa oman aikansa. Luottamusta tarvitaan puolin ja toisin, ja varsin paljon sitä tarvitaan Ukrainan suunnasta, niin, että homma toimii niin kuin sen sanotaan toimivan.

Oma oloni on länsimaiden osalta suht huoleton, ainakin tällä hetkellä. Se miten asian näen on se, että siinä vaiheessa kun EU asetti ensimmäiset sanktionsa pari päivää hyökkäyksen jälkeen, alkoi toimittaa Ukrainaan aseita ja otti rauhanrahaston käyttöön saadakseen niitä, niin siitä päivästä lähtien ei ole ollut epäselvyyttä siitä, millä puolella Länsi-Eurooppa tässä sodassa on. Joskus se näyttää turhauttavan byrokraattiselta, mutta silti ihan suoraa aseapuakin on virranut Ukrainaan jo miljardien edestä eikä se virta näytä pysähtymisen merkkejä.
Tämäkin on varmasti totta, mutta kyllä siellä on ainakin ollut aivan aito (turha) eskalaation pelko taustalla mikä on saanut aikaan aivan tarpeetonta vatulointia.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Minulla on tästä arvaus, jota olen toistanut jo hetken: lännen luottamus Ukrainaan. Jos ihan totta puhutaan, niin ei kollektiivisella lännellä ole mitään intressejä dumpata kallista kalustoa ukrainalaisille "jälleenmyytäväksi" (vrt. korruptio). Eikä käsittääkseni vieläkään lännellä ole täyttä luottamusta siihen, että Ukrainan armeija pystyy toteuttamaan esimerkiksi isoja monen aselajin yhteistoimintaa tarvitsevia hyökkäyksiä.

Ymmärrän erittäin hyvin turhautuneisuuden ja olen itse hyvinkin usein turhautunut siitä hitaudesta, joilla länsimaat toimivat. Aika usein mielessä on kaikenlaisia kirosanoja ja epäilyksiä siitä, että haluaako länsi oikeasti Ukrainan voittavan, vai onko taustalla joku isompi kuvio, jossa koetetaan antaa Venäjälle mahdollisuus. Mielestäni silti yksinkertaisin selitys on se, että yksinkertaisesti Ukrainan armeija ei ole länsiarmeija, ja sen vääntäminen sellaiseksi ex tempore ottaa oman aikansa. Luottamusta tarvitaan puolin ja toisin, ja varsin paljon sitä tarvitaan Ukrainan suunnasta, niin, että homma toimii niin kuin sen sanotaan toimivan.

Oma oloni on länsimaiden osalta suht huoleton, ainakin tällä hetkellä. Se miten asian näen on se, että siinä vaiheessa kun EU asetti ensimmäiset sanktionsa pari päivää hyökkäyksen jälkeen, alkoi toimittaa Ukrainaan aseita ja otti rauhanrahaston käyttöön saadakseen niitä, niin siitä päivästä lähtien ei ole ollut epäselvyyttä siitä, millä puolella Länsi-Eurooppa tässä sodassa on. Joskus se näyttää turhauttavan byrokraattiselta, mutta silti ihan suoraa aseapuakin on virranut Ukrainaan jo miljardien edestä eikä se virta näytä pysähtymisen merkkejä.
Tuohon voisi lisätä sen, että alkuvuodesta 2022 ei ollut vielä tietoa Venäjän kyvykkyydestä käydä sotaa. Yleisestihän sitä pidettiin maailman toiseksi kovimpana USA:n jälkeen Kiina kintereillään, mutta sittenminhän totuus on paljastunut aivan muuksi. Onhan heidän armeijansa korruptio ollut tiedossa kuten muuallakin yhteiskunnassaan, mutta eihän kukaan tiennyt kaluston ja suorituskyvyn tilaa noin huonoksi miksi se on nyt osoittautunut ja tähän liittyen lännessä oli varmasti myös pelko omien aseiden joutumisesta Venäjän haltuun ja tutkittaviksi. Nythän sekin mahdollisuus on käytännössä hyvin pieni, koska venäläiset lähinnä sekoilevat keskenään ja käyvät sotaa pitkälti kauempaa ohjuksilla sekä "lähitaistelua" tunkemalla huonosti koulutettua porukkaa lihamyllyyn.

Kaikki pidäkkeet parhaan mahdollisen aseistuksen antamiseen Ukrainalle pitäisi viimeistään nyt poistaa sekä antaa täysi tuki taistelussa terroristivaltiota vastaan ja nythän ilmapiiri on onneksi kääntynyt siihen suuntaan, kun puhutaan jo aivan avoimesti myös länsihävittäjien toimittamisesta.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Himarsista ei ole paljon ollut juttua. Onko gps-häirintä todella heikentänyt niiden osumatarkkuutta kuten täällä joskus uumoiltiin?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Liitteet

  • PrigozhinKreml.jpg
    PrigozhinKreml.jpg
    74,8 KB · kertaa luettu: 133

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Joskus se näyttää turhauttavan byrokraattiselta, mutta silti ihan suoraa aseapuakin on virranut Ukrainaan jo miljardien edestä eikä se virta näytä pysähtymisen merkkejä.
Hyvä kirjoitus. Minusta olisi ymmärrettävää, jos länsimaat vetäisivät lopullisen rajan jonkin aselajin osalta ja "that's it". Kiroaisin rankasti, mutta silti.

Ukrainaa ei tosiaan voi väittää Nato-yhteensopivaksi ja sen suorituskyvyssä on puutteita, mutta mielestäni länsi valitsi puolensa jo silloin, kun aseapua alkoi virrata lännestä Ukrainaan. Nyt, kun jokaisesta pelkokynnyksestä on päästy yksi kerrallaan yli, matka nykytilanteeseen näyttäytyy turhana teatterina, kun mahdottomasta on tehty mahdollista. Ehkä pointtini on se, että viimeistään HIMARS:ien lähettämisen jälkeen mentiin jo sen rajan yli, jolloin olisi voitu aloittaa hävittäjälentäjien kouluttaminen.

Nähty vatulointi olisi voinut aiheuttaa toisessa tilanteessa Ukrainan kaatumisen Venäjän syliin. Onneksi vastassa on "vain" Venäjä ja näyttää siltä, että pääsemme pälkähästä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös