Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 152 966
  • 65 600

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Odotellaankohan Ukrainassa siis sittenkin vielä vähäsen ja kenties sitä, että saadaan vielä lisää kalustoa hyökkäyksen tueksi mukaan lukien esimerkiksi länsihävittäjät, joita nyt viime päivien uutisten perusteella Ukraina on myös saamassa.

Ukrainan MiG-lentäjien F-16 -tyyppikoukutus kaiketi kuitenkin kestää jokusen kuukauden, joten tuskinpa sitä kannattaa jäädä odottelemaan. Äkkiä on taas syksy.

Ellei Ukrainan lentäjiä sitten ole jo kaikessa hiljaisuudessa koulutettu?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Ukrainan MiG-lentäjien F-16 -tyyppikoukutus kaiketi kuitenkin kestää jokusen kuukauden, joten tuskinpa sitä kannattaa jäädä odottelemaan. Äkkiä on taas syksy.

Ellei Ukrainan lentäjiä sitten ole jo kaikessa hiljaisuudessa koulutettu?
Leo1:t nyt tulee ainakin kesäkuun alussa operaatiovalmiiksi. Ehkäpä niitä vielä odotellaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ukrainan MiG-lentäjien F-16 -tyyppikoukutus kaiketi kuitenkin kestää jokusen kuukauden, joten tuskinpa sitä kannattaa jäädä odottelemaan. Äkkiä on taas syksy.

Ellei Ukrainan lentäjiä sitten ole jo kaikessa hiljaisuudessa koulutettu?
Tämän(kin) asian kanssa on munittu aivan liian pitkään. "Escalation" ja "red line" huutelut ja usein vielä ihan lännen itsensä toimesta tehneet tehtävänsä...
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tämän(kin) asian kanssa on munittu aivan liian pitkään. "Escalation" ja "red line" huutelut ja usein vielä ihan lännen itsensä toimesta tehneet tehtävänsä...

Mä kanssa ihmettelen sitä, että mikä ongelma juuri nuo hävittäjät vielä jokunen kuukausi sitten olivat. Bidenkin vielä Abrams -päätöksen jälkeen vastasi yhdellä sanalla, kun hävittäjistä kysyttiin.

"No."

Vaan pääasia on toki se, että asiat ovat nyt toisin. Jälleen kerran länsi on tosipaikassa kuitenkin kasvanut ottamaan vastuuta vapaan maailman puolesta. Loppujen lopuksi valtamerilaiva on kääntynyt yllättävänkin nopeasti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille



Rob Lee ja pari venäläistä sotabloggaria kertoo, että Venäjä on siirtäny paljon tykistöä ja jonkin verran joukkoa Bahmutiin nyt sillä aikaa, kun tosiaan Ukraina ei ole uusia joukko-osastoja siellä käyttänyt. Eli merkitsee sitä, että muualla Venäjän rintama heikkenee, mikä mahdollistaa Ukrainalle sitten iskun paikan.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Amerikkalainen Serbiassa pari vuotta viihtynyt on menny maalailemaan hakaristeja synagohoin tavoitteenaan vähentää USA:n apua Ukrainaan











 

Tuamas

Jäsen
Mä kanssa ihmettelen sitä, että mikä ongelma juuri nuo hävittäjät vielä jokunen kuukausi sitten olivat. Bidenkin vielä Abrams -päätöksen jälkeen vastasi yhdellä sanalla, kun hävittäjistä kysyttiin.

"No."

Olettaisin että hävittäjien osalta se ongelma on ollut siinä, että niillä Ukraina voisi halutessaan iskeä Moskovaan tai Pietariin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ukrainan MiG-lentäjien F-16 -tyyppikoukutus kaiketi kuitenkin kestää jokusen kuukauden, joten tuskinpa sitä kannattaa jäädä odottelemaan. Äkkiä on taas syksy.

Ellei Ukrainan lentäjiä sitten ole jo kaikessa hiljaisuudessa koulutettu?

F-16 osalta Biden ei ole ollut valmis lähettämään amerikkalaisia koneita Ukrainaan, koska pitää sitä monella tavalla riskinä. Alkaen sodan laajentumisesta NATO:n ja Venäjän välille ja päätyen siihen, että koneissa on sellaisia järjestelmiä, joita ei haluta antaa Venäjälle. USA:ssa pidetään Venäjän ilmapuolustusjärjestelmää edelleen jossain määrin kyvykkäänä.

Nyt on tullut viestiä, että Biden saattaisi olla valmis kolmansien maiden F-16 luovutuksiin. USA ei siis estäisi luovutusta. Silti USA:ssa katsotaan edelleen, että F-16 ei ole nyt se mitä Ukraina tarvitsee. Tätä väitettä vastaan on käynyt useampikin senaattori. Britannian toiminta rintaman luomisessa hävittäjien saamiseksi Ukrainaan on ehkä saamassa myönteisen vastauksen Bidenilta.

Kaksi ukrainalaislentäjää on ollut testeissä Arizonassa. Positiivinen palaute USA:ssa heidän onnistumisestaan.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Mitä tarkoittaa tämä "Venäjä käynnisti ennenäkemättömän ohjusten aallon Ukrainaan"? Ampuuko ryskit nyt kaikki mitä on jäljellä ja peukut pystyssä toivoo parasta vai onko joku klikkiotsikko iltapaskassa?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nyt olisi tällaista tietoa:

IL:

Joe Bidenin hallinto on ilmoittanut eurooppalaisille liittolaisilleen, että Yhdysvallat ei aio estää F-16-hävittäjien tarjoamista Ukrainaan, mikäli maat haluavat niitä antaa. Asiasta uutisoi CNN asiaan perehtyneisiin lähteisiin viitaten.

CNN:n mukaan toimenpide on vastaus Valkoiseen taloon kohdistuneeseen painostukseen, jossa sitä kehotetaan auttamaan Ukrainaa hävittäjien toimitusten suhteen. Sekä Yhdysvaltain kongressi että Yhdysvaltain liittolaiset ovat vaatineet Yhdysvalloilta lisätoimia.

- Pidämme hävittäjien siirtämistä Ukrainaan välttämättömänä, jotta Kiova saa kyvyn puolustaa täysimääräisesti itseään Venäjän provosoimattomalta, laittomalta ja julmalta hyökkäykseltä, republikaanien ja demokraattien yhteisessä Bidenille osoitetussa kirjeessä sanotaan. CNN on nähnyt kirjeen sisällön.


edit. Osumaa ottanut Patriot on taas käyttökunnossa.




Tähän ei varmaankaan kannata sanoa yhtään mitään.


 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Siinä hieman uutta pakoteasiaa.

- Yhdysvallat asettaa venäläisille yksityishenkilöille, yhteisöille, aluksille ja lentokoneille noin 300 uutta pakotetta

- Lisäksi noin 70 toimijaa Venäjällä ja sen ulkopuolella kielletään vastaanottamasta yhdysvaltalaisia vientituotteita.

- Britannia kieltää venäläisten timanttien tuomisen maahan uusilla pakotteilla.

- Uudet pakotteet kieltävät myös venäläisen kuparin, nikkelin ja alumiinin tuomisen Britanniaan.

- Pakotelistalle lisätään myös 86 uutta venäläistä henkilöä ja yritystä. Britannian pakotelistalla on siis yhteensä yli 1 500 venäläistä toimijaa.

- USA:n mielestä suoraan Venäjän aseteollisuuteen liittyvillä aloilla kaiken viennin Venäjälle pitäisi olla lähtökohtaisesti kiellettyä ja poikkeuksia harkittaisiin tapauskohtaisesti.

 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Mitä tarkoittaa tämä "Venäjä käynnisti ennenäkemättömän ohjusten aallon Ukrainaan"? Ampuuko ryskit nyt kaikki mitä on jäljellä ja peukut pystyssä toivoo parasta vai onko joku klikkiotsikko iltapaskassa?
16 Shadehia ja 3 Kalibria ammuttu alas. 6 Shadehia ja 3 ohjusta päässy läpi.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна



Rob Lee ja pari venäläistä sotabloggaria kertoo, että Venäjä on siirtäny paljon tykistöä ja jonkin verran joukkoa Bahmutiin nyt sillä aikaa, kun tosiaan Ukraina ei ole uusia joukko-osastoja siellä käyttänyt. Eli merkitsee sitä, että muualla Venäjän rintama heikkenee, mikä mahdollistaa Ukrainalle sitten iskun paikan.


Jotenkin hämmentää tämä, voiko ryysyt olla oikeasti näin hölmöjä, että ottaisi esim Zaporizhian alueelta joukkoja ja siirtäisi ne Bakhmutin alueelle.

About koko maailma Pihtiputaan mummot mukaan lukien ymmärtää mitä Ukraina tuolla hakee, niin putlerin kenraalit ovat niitä ketkä eivät ymmärrä? Tai sitten pelko Bakhmutin menettämisestä ajaa tuon edelle?

Hämmentävää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jotenkin hämmentää tämä, voiko ryysyt olla oikeasti näin hölmöjä, että ottaisi esim Zaporizhian alueelta joukkoja ja siirtäisi ne Bakhmutin alueelle.

About koko maailma Pihtiputaan mummot mukaan lukien ymmärtää mitä Ukraina tuolla hakee, niin putlerin kenraalit ovat niitä ketkä eivät ymmärrä? Tai sitten pelko Bakhmutin menettämisestä ajaa tuon edelle?

Hämmentävää.
Venäjä on juuri puoli vuotta vallannut tuota Bakhmutia, niin näyttäisi varmaan kotirintamalle nololta jos menettäisivät sen saman tien. Menetykset muualla voidaan sitten kuitata vaikka "taktisena peräytymisenä".

Helvetin typerää toki isossa kuvassa, mutta mitä muuta tuolta tunkiovaltiolta muka voisi odottaakaan.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Venäjä on juuri puoli vuotta vallannut tuota Bakhmutia, niin näyttäisi varmaan kotirintamalle nololta jos menettäisivät sen saman tien. Menetykset muualla voidaan sitten kuitata vaikka "taktisena peräytymisenä".

Helvetin typerää toki isossa kuvassa, mutta mitä muuta tuolta tunkiovaltiolta muka voisi odottaakaan.
Johtaja lymyilee bunkkerissa ja jyrää mahtikäskyillään yli kenraalien näkemysten. Jotain tuttua tuossa asetelmassa.
 
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Roihuttaret, Kaljakylä Rangers, Fla
Paljonkohan on käyty hedelmällisiä neuvotteluja Kiinan ja lännen välillä, kun näitä avustuksia alkanut sataa Ukrainalle kiihtyvään tahtiin?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Jotenkin hämmentää tämä, voiko ryysyt olla oikeasti näin hölmöjä, että ottaisi esim Zaporizhian alueelta joukkoja ja siirtäisi ne Bakhmutin alueelle.

About koko maailma Pihtiputaan mummot mukaan lukien ymmärtää mitä Ukraina tuolla hakee, niin putlerin kenraalit ovat niitä ketkä eivät ymmärrä? Tai sitten pelko Bakhmutin menettämisestä ajaa tuon edelle?

Hämmentävää.
Voivat olla. Ukraina on saanut ennenkin tunkiolandian "nerot" siirtelemään joukkojaan Ukrainan haluamalla tavalla...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Joskus voi laskuvirheestäkin olla hyötyä. Toivottavasti jenkit laittavat lisää tavaraa tuolla kolmella miljardilla dollarilla.
"Laskuvirhe Pentagonissa eduksesi, peri kolme uutta Patriot järjestelmää."
Ukrainan MiG-lentäjien F-16 -tyyppikoukutus kaiketi kuitenkin kestää jokusen kuukauden, joten tuskinpa sitä kannattaa jäädä odottelemaan. Äkkiä on taas syksy.

Ellei Ukrainan lentäjiä sitten ole jo kaikessa hiljaisuudessa koulutettu?
Kun UK:sta ilmoitettiin tässä viikon sisään että "alkavat kouluttaa" ukrainalaisia F-16 lentäjiksi, niin olen täysin varma että on koulutettu viimeistään vuodenvaihteesta lähtien. Tässä on kuitenkin tullut ilmiselväksi ettei tunkioimperiumi luovuta ilman totaalista tappiota ja kyvyttömyyttä terrorisoida Ukrainaa edes rajan pinnassa pyörähtävillä ohjuslavettilentokoneilla niin kaikille on samaan tapaan selvää että poliittinen tahto aseistaa Ukrainaa tehokkaammin tulee ennemmin tai myöhemmin jokaisen asejärjestelmän kohdalla. Tiedä vaikka F-16 ottaisi vastuuta maailmanrauhan edistämisestä jo kesän aikana.

edit. Russonatsien ja -bottien, sekä hyödyttömien idioottien twitterriehunnasta päätellen tunkioimperiumin puolella ollaan aika tolkuttoman kauhuissaan Ukrainan offensiivin alla. Lisäksi "voittamattomien" yliääniohjusten pudottaminen kylmän sodan aikaisella länsitekniikalla 100% onnistumisprosentilla (jopa tapauksessa jossa paskalämpäreen kansanmurhaajat lähettivät kaiken mahdollisen käytettävissään olevan yhtä puolustusjärjestelmää vastaan) on selvästi psyykeä todella pahasti ravisuttanut shokki. Sen verran vahingoniloinen henkilö olen että hieman hykerryttää pelkkä ajatus noiden tarinoista siinä vaiheessa kun terroristiraiskaajat on ajettu Kinzhalien tapaan "voittamattomista" puolustusasemistaan. Toki tiedostaen että merkittävä osa noista on ihmiskunnan vahingoksi koodattuja botteja joilla ei ole sinänsä kaatuvaa psyykeä, ainoastaan serveri.
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Jotenkin hämmentää tämä, voiko ryysyt olla oikeasti näin hölmöjä, että ottaisi esim Zaporizhian alueelta joukkoja ja siirtäisi ne Bakhmutin alueelle.
Se hämmentää, mutta vastaus kysymykseesi on, että voi. Tämä on jo tässäkin sodassa nähty moneen kertaan. Tälläkin kertaa jopa toivon, että olisivat juuri noin tyhmiä että heikentäisivät muuta puolustusta tuon sinällään pienimerkityksellisen kaupungin takia. Varsinkin kun Ukraina ei ole juurikaan tuolla joukkojaan vahvistanut vaan ne uudet joukot on nyt säästelty muualle.

--

Ukraina ilmeisesti päässyt nyt vähän enemmän etenemään eilisen aikana Bahkmutin ympäristössä. Ukrainalaisten ilmoitukset etenemisestä on myös linjassa sen kanssa, mitä Prigozin kertoi eilen. Prigozinhan syytteli Venäjän armeijaa siitä, että vetäytyivät puoli kilometriä ja jättivät Wagnerin sivustat täysin avoimeksi.

ISW: Ukraina eteni päivässä "merkittävästi" Bahmutissa ja on ottanut aloitteen käsiinsä

 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Voivat olla. Ukraina on saanut ennenkin tunkiolandian "nerot" siirtelemään joukkojaan Ukrainan haluamalla tavalla...
Toisaalta, jos olisin minkäänlaisessa komentajan asemassa ryssien armeijassa, niin mielelläni siirtäisin joukkoni ja varsinkin itseni sellaiselta alueelta pois, jonne Ukrainan vastahyökkäyksen oletetaan todennäköisimmin suuntaavan.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Jotenkin hämmentää tämä, voiko ryysyt olla oikeasti näin hölmöjä, että ottaisi esim Zaporizhian alueelta joukkoja ja siirtäisi ne Bakhmutin alueelle.

About koko maailma Pihtiputaan mummot mukaan lukien ymmärtää mitä Ukraina tuolla hakee, niin putlerin kenraalit ovat niitä ketkä eivät ymmärrä? Tai sitten pelko Bakhmutin menettämisestä ajaa tuon edelle?

Hämmentävää.
Ei se sodankäynnin strategia ole lopulta täysin ennalta kiveen hakattua. Vaikka olisi kuinka suuri todennäköisyys sille, että lopullinen hyökkäys tulee kohdasta X on kohtaan Y pakko jossain vaiheessa siirtää joukkoja, mikäli vanhat eivät meinaa riittää, tai vaihtoehtoisesti vetäytyä. Ukrainalla on luultavasti useita mahdollisia hyökkäysstategioita, joita sitten toteutetaan sitä mukaan, miten Venäjä reagoi. Venäjä ei siis voi vain olla paikallaan ja odottaa, vaikka olisi kuinka varma siitä että lopullinen hyökkäys tulee olemaan Zaporiszhiaan. Venäjä ei voi jättää muita osia rintamalinjasta huomiotta, sillä läpimurto niillä saattaa johtaa hyökkääjän strategian muutokseen ja päähyökkäys voi tullakin toisaalta ja joukot olisivat tässäkin tilanteessa väärässä paikassa.

Ukraina pystyy luomaan tunnustelevaa ylivoimaa riittävästi useaan pisteeseen rintamaa, eikä Venäjä vain voi odottaa mistä lopullinen hyökkäys tulee, vaan sen on reagoitava. Lopullisen strategian salaaminen on tärkeää ja yllätysmomentti halutaan useasti saada aikaan. Tämä ei kuitenkaan yksistään ratkaise taistelun tulosta. Kaiken keskiössä on liikkuvan sodankäynnin perusta, eli se, kumpi pystyy siirtämään ja järjestämään joukkojaan tehokkaammin. Puolustajan on monesti edukasta reagoida hyökkääjän liikkeisiin, eikä passiivisesti odottaa lopullista hyökkäystä. Tärkeää on kuitenkin pitää valmius siirtää joukkoja nopeasti, odottamaan ei voi kuitenkaan jäädä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös