Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 187 983
  • 65 749

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Ukraina vissiin aikoo nyt pyrkiä ottamaan Kinburnin niemimaan takaisin haltuunsa Venäjältä. Kyseinen niemimaa on strategisesti tärkeä: erottaa Dneprjoen Mustastamerestä ja Venäjä ei pystyisi tuon niemimaan menetyksen jälkeen iskemään Ukrainan Mustanmeren rannikkokaupunkeihin Mykolajiviin ja Odessaan. Sen lisäksi Ukraina pystyisi siirtämään joukkojaan Dneprjoen vasemmalle rannalle ilman, että niiden tarvitsisi ylittää itse jokea.

 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aikamoinen ero. Auttaa ymmärtämään millasia vaurioita Ukrainan sähköverkkoon on saanu Venäjä aikaseksi. Tosin en tiiä onko mitään pimentämismääräyksiä sota aikaan liittyen voimassa Ukrainassa.



Ainakin rajan takana Venäjälläkin on tuon mukaan sähköntuotanto romahtanut sodan aikana. En kyllä toisaalta ihmettelisi, vaikka olisivat vahingossa rikkoneet samalla myös isoja osia omaa infraansa, mutta tylsempi selitys taitaa olla se, että ensimmäinen kuva on otettu todella kirkkaassa kelissä, kun taas jälkimmäisessä on kovasti pilveä välissä.

Ei sillä, etteikö eroa luulisi olevan paljonkin.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Pitää
Hiroshimassa oli suuri varuskunta, sotilassatama ja muutenkin paljon sotateollisuutta, mutta Nagasaki oli siviilikohde. Knoppitietona, Nagasaki oli varakohde ja varsinainen kohde oli Kokuran kaupunki, jossa oli suuri varuskunta ja sotilasteollisuutta.

Ja ennen väärinymmärryksiä, tämä ei ollut kannanotto ydinaseen käytön mielekkyydestä.

Tottakai taustalla oli muuta ja Tokion palopommitukset oli jo kokeiltukin, lähinnä haettiin esimerkkiä missä kuitenkin loppukädessä ei-sotilaallinen primäärikohde kuitenkin tavalla tai toisella ohjasi Japania antautumaan. Ydinase ei pelottanut hallintoa ja kansaa sen takia että sillä voisi vaikuttaa sotilaalliseen voimaan vaan että se mahdollisti ennennäkemättömän laajan vaikuttamisen juuri selustaan. Eihän Japani tietenkään tiennyt että kovin montaa vastaavaa latausta ei ollut käytettävissä.

Verratessa WW2 pommituksia ym. Pitää kylläkin myös muistaa yhteiskuntien erilaisuus, 40-luvulla riippuvuus keskitetystä energiajärjestelmästä ei ollut vielä nykyisenlaista ja elämisen standardit olivat erilaiset, kurjuutta sietää erilailla jos se loppupeleissä on lähellä normaalia. Kyllä Venäjällä on nyt hyvät edellytykset onnistua jos se pystyy jäädyttämään Ukrainan armeijan etenemisen ja samalla jauhaa Ukrainan infraa pala palalta kohti esiteollista aikaa. Venäjällähän iphonet toimivat ongelmitta ja elämä on kuin Jenkeissä WW2 aikana, vailla huolenhäivää. Eli lukitsemalla maantieteen about nykysijoille, jatkamalla puhtaasti siviiliväestöön vaikuttamista ja suorittamalla harhautusopeeraatioita VV rajan luona (eli pakottaen huomioimaan tuon etenemissuunnan jolloin joukkoja on pakko jakaa) on mahdollista saada Ukrainan sietokyky rajan luo tai yli. Sitten on helppo vain ehdottaa että mitä jos laitetaan raja joelle ja elämä palautuisi normaaliksi...
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tämäkin kuva kertoo siitä hulluudesta, jota yksi terroristivaltio saa aikaiseksi. Ja kaikki aivan turhaa. Toivon sydämeni pohjasta, että vielä joku päivä Putin apureineen joutuu katsomaan totuutta silmiin ja saavat tuomionsa kaikista aiheuttamistaan tuhoista sekä kärsimyksistä. Sivistynyt maailma ei saa unohtaa näitä Ukrainan tapahtumia ja päästää syyllisiä kuin koiraa veräjästä, vaan näiden rikollisten on jouduttava vastuuseen ja korvattava tekojensa seuraukset rahallisesti. Toki inhimillisiä kärsimyksiä ja viattomien kuolemia, raiskauksia ym. ei voi korvata millään maallisella mammonalla, mutta oikeus toteutukoon muilta osin.


 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Tuo viha tulee kestämään sukupolvelta toiselle, sillä käytännössä jokainen ukrainalainen on menettänyt jotain terroryssien invaasion seurauksena. Terroryssillä on vielä se isoin lasku maksettavana ja yhtenä laskun osana on konkretisoitunut Venäjän imagotappio läpi koko sivistyneen kansainvälisen yhteisön. Venäjälle sekä nauretaan että sitä halveksitaan. Entisissä itä-blokin valtioissa sitä kohtaan tunnetaan lisäksi puhdasta vihaa.
suomesta voi ottaa jonkinlaista osviittaa. Omasta sukupolvestani isovanhemmat ovat sodan kokeneet ja jonkinlaista ryssävihaa on sieltä vielä peräisin. Toki varmaan laimentunut muutamassa sukupolvessa, mutta silti. Itselläni sinällään aika laimeaa ollut, mutta nämä uudet tapahtumat toki nostivat käyrää. Seuraava sukupolvi varmaan olisi jo pitkälti 40-luvun tapahtumat unohtanut. Että varmaan sellaiset 100 vuotta pysyy ukrainalaisillakin todella hyvin muistissa. Riippuen tietysti paljon siitä, mitä vielä jatkossa tulee tapahtumaan.

Tilanteet ei nyt tietysti ihan yksi yhteen, mutta kuten sanottu, eipä ukraina ihan muutamassa kymmenessä vuodessakaan unohda.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Sitten on helppo vain ehdottaa että mitä jos laitetaan raja joelle ja elämä palautuisi normaaliksi...
Ukrainassa kuitenkin tiedetään viimeistään nyt, että mikään Venäjän kanssa tehty sopimus ei välttämättä pidä edes sen aikaa, että muste ehtii kuivua.
Ja vähiin ne paukut ja puikot alkaa rybyilläkin käymään, vaikka varastot ehkä olivatkin isommat kuin luultiin.
 

Zeic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, JHT
suomesta voi ottaa jonkinlaista osviittaa. Omasta sukupolvestani isovanhemmat ovat sodan kokeneet ja jonkinlaista ryssävihaa on sieltä vielä peräisin. Toki varmaan laimentunut muutamassa sukupolvessa, mutta silti. Itselläni sinällään aika laimeaa ollut, mutta nämä uudet tapahtumat toki nostivat käyrää. Seuraava sukupolvi varmaan olisi jo pitkälti 40-luvun tapahtumat unohtanut. Että varmaan sellaiset 100 vuotta...
Suomessa näkyy kyllä yhä vielä isovihan aika. Länsi rannikolta lähti valtavat määrät nuoria miehiä jääkäreiksi, joita yhä kernaasti muistellaan. Vaikkei tieto suusta suuhun kuljakaan niin kyllä se näkyy poliittisissa ja aatteellisissa asenteissa vaikka aikaa on kulunut jo 300 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle

Tuli muuten vasta tässä vaiheessa mieleen semmoinenkin, että Suomenkin, samoin kuin muiden Euroopan itäisemmissä kolkissa sijaitsevien toimittamasta aseavusta kun todennäköisesti osa on ollut kansojen vankilasta aikoinaan hankittua 122 ja 152mm ampumatarviketta ja varmaan joku putkikin epähuomiossa eksynyt konttiin, niin eipäs noista sentään ole tainnut mikään taho pyydellä nykyiseltä itäpaskalta myyntilupaa. Irvokastahan se oli kevättalvella kun Saksa ei antanut Virolla lupaa lähettää 122 millisiä neukkuhaupitseja, jotka Viro oli saanut aiemmin lahjoituksena Suomelta, mutta piti pyytää saksalaisiltakin lupa kun DDR:n jäämistöä olivat alkujaan. Olisi tuohon saanut vielä yhden tason irvokkuutta lisää jos Berliinistä olisi neuvottu soittelemaan Kremliin että saadaanko toimittaa.

Tässä nimenomaisessa yhteydessä siis tiedostetaan että kansojen vankilaa ei ole olemassa ja itäpaska on ainoastaan sen mädäntyvä rääpe. Sama olisi paikallaan tiedostaa pikkuhiljaa myös mm. YK:n turvallisuusneuvostossa. Pitikin googlata miten tuo prosessi etenee ja hitaastihan se etenee, mutta on kuitenkin vähintään haudontatasolla käynnissä.
...
Tottakai taustalla oli muuta ja Tokion palopommitukset oli jo kokeiltukin, lähinnä haettiin esimerkkiä missä kuitenkin loppukädessä ei-sotilaallinen primäärikohde kuitenkin tavalla tai toisella ohjasi Japania antautumaan. Ydinase ei pelottanut hallintoa ja kansaa sen takia että sillä voisi vaikuttaa sotilaalliseen voimaan vaan että se mahdollisti ennennäkemättömän laajan vaikuttamisen juuri selustaan. Eihän Japani tietenkään tiennyt että kovin montaa vastaavaa latausta ei ollut käytettävissä.

Verratessa WW2 pommituksia ym. Pitää kylläkin myös muistaa yhteiskuntien erilaisuus, 40-luvulla riippuvuus keskitetystä energiajärjestelmästä ei ollut vielä nykyisenlaista ja elämisen standardit olivat erilaiset, kurjuutta sietää erilailla jos se loppupeleissä on lähellä normaalia. Kyllä Venäjällä on nyt hyvät edellytykset onnistua jos se pystyy jäädyttämään Ukrainan armeijan etenemisen ja samalla jauhaa Ukrainan infraa pala palalta kohti esiteollista aikaa. Venäjällähän iphonet toimivat ongelmitta ja elämä on kuin Jenkeissä WW2 aikana, vailla huolenhäivää. Eli lukitsemalla maantieteen about nykysijoille, jatkamalla puhtaasti siviiliväestöön vaikuttamista ja suorittamalla harhautusopeeraatioita VV rajan luona (eli pakottaen huomioimaan tuon etenemissuunnan jolloin joukkoja on pakko jakaa) on mahdollista saada Ukrainan sietokyky rajan luo tai yli. Sitten on helppo vain ehdottaa että mitä jos laitetaan raja joelle ja elämä palautuisi normaaliksi...
Kausaliteetti ydinpommien ja Tokion antautumisen välillä on suurempi kuin jäätelönsyönnin ja hukkumisten (molempia tapahtuu enemmän kesäisin) välillä. Merkittävää on että pelkkä siviilien terroripommittaminen ei millään lailla pakottanut Japania antautumaan, saati että olisi tapahtunut sillä terroripommiloogikkojen visioimalla "kansa nousee kapinaan kun on kokenut liikaa kurjuutta pommituksista" tavalla. Japanin kansa odotteli mahdollisuutta päästä kunniakkaasti hengestään eikä antautumiselle oikein ollut edes termiä kun sotakenttätappioista uutisoinnissakin kerrottiin ainoastaan että armeijakunta x, y, tai z on vuorostaan päässyt nauttimaan soturin suurimmasta haaveesta kuolla taistelukentällä.

Tähän väliin vielä pikainen editti: Siis Japanin kansa oli isossa kuvassa täysin valmis seppukuoitumaan ja/tai itsemurhapommittamaan saarille maihinnousevia. Japanin hallinnossa sen sijaan osattiin sen verran nähdä keisari- ja kuolemakultin yli että tajuttiin sen olevan pitkässä juoksussa ei-voittava strategia kansakunnalle. Pelkkä terroripommittaminen ei tuota valaistumista ollut tehnyt vaikka toki keisaria ja sotilasjohtoa harmittikin täydellinen kyvyttömyys torjua USA:n pommikoneita. Ydinpommien ilmestymisen shokkivaikutus yhdessä (ja tämä on todennäköisesti merkittävämpää) neukkulan raiskaajalegioonien rynnimiseen kohti itää käytännössä vastustamattomasti pakottivat Japanin johdon antautumaan mitä pikimmiten ja nimenomaan USA:lle.

Narratiivi siitä miten mukavuuksiin tottunut ihminen luovuttaa helpommin terrorismin edessä on looginen, muttei kestä tarkastelua. Tuo pohjaa samaan laajempaan tarinaan miten sivistynyt yhteiskunta rappioittaa ihmisen puhtaan olomuodon ja kuinka koko elämänsä kurjuuksien karaisema ihminen on teräksinen sodan ja rauhan töissä. Narratiivi on toki houkutteleva ja laajalle levinnyt ja siihen pohjaa tolkuton määrä viihdeteollisuuden tuotteita (kirjoja, elokuvia, sarjoja, pelejä) ja synkemmin myös kaikenlaista etnonationalistista yli-ihmispaskaa. Tarina ei kuitenkaan pohjaa millään lailla totuuteen, päin vastoin edistyneet yhteiskunnat ovat tupanneet pärjätä "jaloja barbaarisia" paremmin kaikilla kentillä ja lisäksi sitä rappiota jos lähdetään etsimään, niin yleensä löytyy enemmän näistä karaisevista epävaltioista.

Ukrainassa sitä paitsi tiedetään jo 110% varmuudella, mitä jämäneukkulan valtapiiriin jääminen tarkoittaa. Siviilien laajamittainen murhapommittaminen varmaankin loppuisi, mutta korvaantuisi seuraavalla kremlin sylipiskillä Kiovassa ja "homonatsijuutalais"dissidenttien laajamittaisilla muilutuksilla. Korruptio ja nepotismi räjähtäisivät takaisin ja todennäköisesti ylikin janukovitsin ajoista, koska itäpaskan intressinä olisi rappioittaa Ukraina täydellisesti. Ei siksi että se kurjuus karaisee niistä superhenkilöitä, vaan koska itäpaskassakin tiedetään että kurjuus on pelkkää kurjuutta eikä se karaise mihinkään, vaan päinvastoin heikentää mahdollisuuksia vastustaa vihamielisten tahojen lähentelyjä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Halla-aho käsittelee Venäjän hyökkäyssotaa HS:ssa. Muutama poiminta jutusta, joka on maksullinen:

Halla-aho kirjoittaa vihkoon kolme lähdettä, joita hän pitää erityisen hyvinä: 24 kanal -tv-kanavan toimittaja Andrij Drozda, sotilasasiantuntija ja eversti evp. Oleh Zdanov ja Youtuben kautta ohjelmaa jakava Fabrika Novyn.

Hän sanoo luottavansa myös Ukrainan hallinnon ja puolustusvoimien viralliseen tiedotukseen.

”Siellä ei koskaan mainosteta sellaisia voittoja, joita ei voida varmistaa muista lähteistä.”

Moni katsoi keväällä, että Halla-aho usutti Naton joukkoja Venäjää vastaan. Nyt Halla-aho väistää kysymyksen siitä, pitäisikö Nato-maiden lähettää joukkojaan sotaan, mutta hän antaa ymmärtää, että on edelleen samalla kannalla.

”Uskon, että paine voimistuu siihen suuntaan.”

Halla-aho pitää hyvin mahdollisena, että Venäjä tulee häviämään sodan täydellisesti vuoden 2023 aikana. Tappiolla hän tarkoittaa sitä, että Venäjän joukot ajetaan koko siltä alueelta, jota Ukraina hallitsi vuodet 1991–2013. Eli Krimiä myöten.

Se tosin edellyttää, että länsiliittouma – Suomi mukaan lukien – kasvattaa aseellista tukeaan Ukrainalle.

”Tämä sota olisi ollut päätettävissä jo aiemmin, jos länsimaat olisivat olleet päättäväisempiä”, hän sanoo.

Muutakin lainaamisen arvoista löytyy, mutta en taida voida laittaa koko juttua tekijänoikeussyistä. Maksullisena löytyy tästä:

 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Halla-aho käsittelee Venäjän hyökkäyssotaa HS:ssa. Muutama poiminta jutusta, joka on maksullinen:

Halla-aho kirjoittaa vihkoon kolme lähdettä, joita hän pitää erityisen hyvinä: 24 kanal -tv-kanavan toimittaja Andrij Drozda, sotilasasiantuntija ja eversti evp. Oleh Zdanov ja Youtuben kautta ohjelmaa jakava Fabrika Novyn.

Hän sanoo luottavansa myös Ukrainan hallinnon ja puolustusvoimien viralliseen tiedotukseen.

”Siellä ei koskaan mainosteta sellaisia voittoja, joita ei voida varmistaa muista lähteistä.”
Niin asiaa kuin Jussi Halla-aho on monta kertaa puhunut Venäjän hyökkäyssotaan liittyen kuluvan vuoden aikana, en malta olla muistuttamatta, että Halla-aho on suhtautunut takavuosina välillä kovin penseästi mm. Putinin roistontöitä esille tuoneeseen Jessikka Aroon. Samalla Halla-aho on toistanut desantti Bäckmanin, Panu Huuhtasen ja muiden suomiputinistien Aroon kohdistunutta ilkeilyä. Aro myös kertoi kirjassaan Putinin trollit, miten myös silloinen PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho sekä Laura Huhtasaari ja Juho Eerola (tuolloinen eduskunnan varapuhemies) osallistuivat MV-lehden ja venäjätrollien aloittamaan lokakampanjaan vähättelemällä julkisesti Aron saamia kärsimyskorvauksia MV-lehti-casessa.

Varmaan Halla-ahoa ärsytti myös Aron Putinin trollit-kirjassa esittämä arvio, jonka mukaan MV-lehti ja Venäjä-mieliset antoivat maahanmuuttovastaisuudella ratsastaneelle PS:lle vetoapua kevään 2019 eduskuntavaaleissa. Niin tai näin, mutta tuon hetken perussuomalaisissa tuntui kovasti olevan Putinin meininkiä ymmärtävää ainesta, eikä se ihan juurineen taida vieläkään olla puolueesta hävinnyt.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin asiaa kuin Jussi Halla-aho on monta kertaa puhunut Venäjän hyökkäyssotaan liittyen kuluvan vuoden aikana, en malta olla muistuttamatta, että Halla-aho on suhtautunut takavuosina välillä kovin penseästi mm. Putinin roistontöitä esille tuoneeseen Jessikka Aroon. Samalla Halla-aho on toistanut desantti Bäckmanin, Panu Huuhtasen ja muiden suomiputinistien Aroon kohdistunutta ilkeilyä. Aro myös kertoi kirjassaan Putinin trollit, miten myös silloinen PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho sekä Laura Huhtasaari ja Juho Eerola (tuolloinen esuskunnan varapuhemies) osallistuivat MV-lehden ja venäjätrollien aloittamaan lokakampanjaan vähättelemällä julkisesti Aron saamia kärsimyskorvauksia MV-lehti-casessa.

Kyllä. Halla-ahon nämä näkemykset ja Aron pilkka eri tavoin ovat surkea osa Halla-ahon poliittista kulttuuria monen muun asian lisäksi.

Varmaan Halla-ahoa ärsytti myös Aron Putinin trollit-kirjassa esittämä arvio, jonka mukaan MV-lehti ja Venäjä-mieliset antoivat maahanmuuttovastaisuudella ratsastaneelle PS:lle vetoapua kevään 2019 eduskuntavaaleissa. Niin tai näin, mutta tuon hetken perussuomalaisissa tuntui kovasti olevan Putinin meininkiä ymmärtävää ainesta, eikä se ihan juurineen taida vieläkään olla puolueesta hävinnyt.

Mielestäni yksi pohdittava asia suhteessa Venäjään ja Putiniin on NATO:n kannatus. Suomi on osa länttä ja eduskunnan ja presidentin päätöksellä hakee NATO:n jäsenyyttä. Kyse on Venäjän uhan torjumisesta liittoutumalla. Tällä viikolla Vassareista ainoana isona puolueena suhtautui NATO:n myönteisesti alle 50 prosenttia. ri puolueiden kannattajaryhmistä myönteinen suhtautuminen Nato-jäsenyyteen on voimakkainta kokoomuksen (97 prosenttia), sosialidemokraattien (89 prosenttia) ja keskustan (87 prosenttia) kannattajien parissa.

Näen asian siten, että tässä nykyisessä vaiheessa NATO:n suhteen tulisi olla kaikissa puolueissa luokkaa 90 prosenttia, koska olemme jäsenyyttä hakeneet ja turvallisuuspolitiikkamme on osa NATO-ajatteluamme jatkossa. Jos tätä vastaan ollaan, ollaan myös putinistien mukana siinä mielessä, mitä he Suomelta odottavat.

Toisin sanoen, arvioin Marinin, Halla-ahon tai Orpon ja kaikkien muidenkin toimia NATO:n osalta valtaosin sen perusteella, mitä he tekevät ja ovat tehneet 2/2022 jälkeen. Halla-aho on ollut väärässä MV-linjan, Aron ja monen muun, myös Venäjään ainakin epäsuorasti liittyvän asian suhteen sitä ennen.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Historiasta ja noista terroripommituksista vielä sen verran, että Leningrad kesti 2. maailmansodassa yli kaksi vuotta piiritystä niin epäinhimillisissä olosuhteissa, kuin vain ikinä kuvitella saattaa.

Ja kun otetaan huomioon kuinka "hyvin" näillä siviileihin kohdistuvilla konventionaalisilla iskuilla on onnistuttu pakottamaan vastustaja rauhaan, niin on ihmeteltävä että tuota vieläkin yritetään. Joku tietysti voisi epäillä että Russitsit yrittävät pakottaa Ukrainan siirtämään kaiken IT:n(poislukien Manpadsit) suojaamaan sähköinfraa saadakseen illatoiminnalle rintamalla tilaa, mutta kun ei oikein mikään viittaa siihen. Muutamia ilmatorjunnan tulenjohtotutkia ovat poksautelleet droneilla julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan, mutta siinä kaikki.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kerro nyt yksikin esimerkki viimeisen sadan vuoden ajalta milloin siviilikohteisiin iskemällä oltaisiin murrettu kansan ja armeijan puolustustahto ja voitettu sota. En pidättele hengitystäni odotellessa.

En tiedä kansan ja armeijan puolustustahdosta, mutta Saksa mattopommitti 1940 Rotterdamia ja uhkasi toistaa saman muille kaupungeille ellei Alankomaat antaudu. Antautuivat.

Tuota ennen Alankomaiden armeija oli onnistunut pidättelemään natseja Nieuwe Maasin vastarannalla jo kolme päivää.


 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kaikki Ukrainan ydinvoimalat ovat jälleen käytössä ja kytkettyinä sähköverkkoon.

klo 13:06: Kaikki Ukrainan hallitsemilla alueilla olevat ydinvoimalat ovat jälleen käytössä ja kytkettyinä Ukrainan sähköverkkon. Asiasta ilmoittaa Ukrainan kansallinen energiayhtiö Ukrenergo.

– Päivässä tai kahdessa (ydinvoimalat) saavuttavat normaalin tuotantokapasiteettinsa ja voimme odottaa paluuta aikataulutettuihin sähkökatkoihin yllättävien tapausten sijasta, yhtiön johtaja Volodymyr Kudrytskyi kertoo.

Kudrytskyi kehottaa ukrainalaisia edelleen säästämään energiaa mahdollisuuksien mukaan.

Venäjän mittavat ohjusiskut tällä viikolla aiheuttivat Ukrainaan toistaiseksi pahimmat ja laajimmat sähkökatkot. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on kutsunut Venäjän kriittiseen energiainfrastruktuuriin kohdistamia iskuja energiaterroriksi.
 

Morgoth

Jäsen
Ja kun otetaan huomioon kuinka "hyvin" näillä siviileihin kohdistuvilla konventionaalisilla iskuilla on onnistuttu pakottamaan vastustaja rauhaan, niin on ihmeteltävä että tuota vieläkin yritetään. Joku tietysti voisi epäillä että Russitsit yrittävät pakottaa Ukrainan siirtämään kaiken IT:n(poislukien Manpadsit) suojaamaan sähköinfraa saadakseen illatoiminnalle rintamalla tilaa, mutta kun ei oikein mikään viittaa siihen. Muutamia ilmatorjunnan tulenjohtotutkia ovat poksautelleet droneilla julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan, mutta siinä kaikki.

Onhan tuossa julmuudessa oma logiikansa. Venäjä ei pärjää rintamalla ja Putin ei ole valmis lopettamaan sotaa, joten sitä siis jatketaan. Lähettämällä mobikkeja rintamalle kuolemaan yritetään saada tilanne edes jotenkin hallintaan ja toivotaan jotain ihmettä keväällä tai myöhemmin tapahtuvaksi. Sotilaallista voima ei ole enää riittävästi niin isketään infraan, joka on heikko kohta. Ei se luultavasti Ukrainaa murenna, mutta Venäjähän haluaa vain tuhota ja tappaa. Yksi ohjus on luultavasti hemmetisti halvempi kuin iso generaattori. Myöskään jotain kympin Iranin mopodronea ei pidemmän päälle voi ampua jollakin miljoonan it-ohjuksella alas taivaalta.

Logistiikka tämän ratkaisee ja ilman länttä Ukraina ei pärjää, mutta jos tukea riittää Venäjä ei voi mitään lopulta. Ei tämä välttämättä keväällä tai ensi vuonnakaan lopu. Aivan järkyttävää on Ukrainan kärsimys, jonka joutuvat kokemaan mutta mielummin sitä kuolee kuin russille alistuu ja antautuu. Siinä mielessä siis valinta on ihan triviaali miten jatketaan.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toisin sanoen, arvioin Marinin, Halla-ahon tai Orpon ja kaikkien muidenkin toimia NATO:n osalta valtaosin sen perusteella, mitä he tekevät ja ovat tehneet 2/2022 jälkeen. Halla-aho on ollut väärässä MV-linjan, Aron ja monen muun, myös Venäjään ainakin epäsuorasti liittyvän asian suhteen sitä ennen.
Mikä arviosi tietyllä tavalla oikein onkin. Monen näkyvästi esillä olevan ja vaikutusvaltaisen poliitikon NATO-kanta ja ylipäätään turvallisuuspoliittiset näkökannat lähtivät kääntymään kunnolla nykyisille urilleen vasta 2/2022 alkaen. Näitä ihmisiä ei pidä syyllistää liikaa mahdollisesti naiivista mattimyöhäisyydestään. Sen sijaan kohdistaisin kritiikin kärjen juuri näihin mainitsemiisi tahoihin, eli heihin, joille edes 9 kk Venäjän kansanmurhahakuista hyökkäyssotaa ei riitä oman luutuneen väärinajattelun korjaamiseksi. Tätä henkeä löytyy siis etupäässä laitavasemmalta. Marginaaliporukat kuten vkk-väki ja Väykkä ovat asia erikseen.

Toin esille Jussi Halla-ahon Aro-mollaamisen siinä mielessä, ettei Halla-ahokaan ole ollut niin puhtoisen selkeälinjainen, mitä tulee hänen lähimenneisyyden suhtautumiseensa Venäjään ja venäläiseen informaatiovaikuttamiseen. Moni on mielellään jakanut YouTubessakin esillä olevaa SuomiAreenan tallennetta, jossa Halla-aho esittää varoituksen sanoja Venäjästä, ja joista Eero Heinäluoma hermostuu, käyden ärhäkästi puolustamaan Venäjän kaasuputkihanketta. No, molemmat herrat ovat sittemmin kannattaneet Suomen NATO-hakemuksen jättämistä, joten asia on kunnossa tältä osin. Arviointivirheitä on kuitenkin ollut myös Halla-aholla, ja matkan varrella totta kai monella muullakin. Aron toistuva härkkiminen oli kuitenkin tavattoman hölmöä Halla-aholta, ja on ollut omiaan niputtamaan häntä ja silloin johtamaansa puoluetta Venäjälle myötämieliseen suuntaan.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

JokeriJätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ylösnoussut
Tee Black Fridayn vaikuttavin ostos! Kaikki kynnelle kykenevät mukaan.


Kiitos. Olenkin jo miettinyt, löytisikö väylä, jolla voisi lahjoittaa talvivarusteiden hankintaan. Tässähän tämä tuli. Kaikki mukaan!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
suomesta voi ottaa jonkinlaista osviittaa. Omasta sukupolvestani isovanhemmat ovat sodan kokeneet ja jonkinlaista ryssävihaa on sieltä vielä peräisin. Toki varmaan laimentunut muutamassa sukupolvessa, mutta silti. Itselläni sinällään aika laimeaa ollut, mutta nämä uudet tapahtumat toki nostivat käyrää. Seuraava sukupolvi varmaan olisi jo pitkälti 40-luvun tapahtumat unohtanut. Että varmaan sellaiset 100 vuotta pysyy ukrainalaisillakin todella hyvin muistissa. Riippuen tietysti paljon siitä, mitä vielä jatkossa tulee tapahtumaan.

Tilanteet ei nyt tietysti ihan yksi yhteen, mutta kuten sanottu, eipä ukraina ihan muutamassa kymmenessä vuodessakaan unohda.

On kai jonkinlainen tutkijoiden kiistelyn aihe, että onko ryssäviha Suomessa peräisin Isonvihan ajoilta, vai vasta sortokausilta. Itse kallistun siihen, että Isoviha olisi se alkupiste, ja sen jälkeen idästä on tullut säännöllisesti sellaisia maatamme kohtaan kohdistettuja toimia, että tuo ei ole päässyt sammumaan.

Tosin ryssäviha on minusta terminä jokseenkin harhaanjohtava. Kyse on emmänkin tervedtä epäluulosta tuota valtiota kohtaan, eikä niinkään kollektiivisesta vihasta kohdistettuna tuon maan kansalaisiin. Jos vain vähänkin tuntee historiaamme, niin tietää hyvin, että sieltä on säännöllisesti toimittu maatamme kohtaan julmasti. Olisi oikeastaan ihme, jos tuollaista kansallista epäluuloa ei olisi päässyt syntymään.
 
Viimeksi muokattu:

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
On kai jonkinlainen tutkijoiden kiistelyn aihe, että onko ryssäviha Suomessa peräisin Isonvihan ajoilta, vai vasta sortokausilta. Itse kallistun siihen, että Isoviha olisi se alkupiste, ja sen jälkeen idästä on tullut säännöllisesti sellaisia maatamme kohtaan kohdistettuja toimia, että tuo ei ole päässyt sammumaan.

Tosin ryssäviha on minusta terminä jokseenkin harhaanjohtava. Kyse on emmänkin tervedtä epäluulosta tuota valtiota kohtaan, eikä niinkään kollektiivisesta vihasta kohdistettuna tuon maan kansalaisiin. Jos vain vähänkin tuntee historiaamme, niin tietää hyvin, että sieltä on säännöllisesti toimittu maatamme kohtaan julmasti. Olisi oikeastaan ihme, jos tuollaista kansallista epäluuloa ei olisi päässytpäässyt
syntymään.
No toisaalta Krimin sodan (Oolannin sodan) aikana Länsi-Suomen rannikkokaupungeissa asukkaat taistelivat yhdessä venäläissotilaiden kanssa englantilaisia vastaan. Että venäläisten julmuuksista suomalaisia kohtaan huolimatta on Suomen historiassa pystytty jonkinlaiseen yhteistyöhön venäläisten kanssa. Mutta uskon, että tässä tapauksessa painoi paljon Venäjän keisarien (Aleksanteri I ja Nikolai I) lupaukset säilyttää Suomen autonominen asema Venäjän keisarikunnassa.

Ehkä se viimeinen niitti oli suomalaisten venäläisvihaan ja sen kasvuun oli mainitsemasi Nikolai II aloittamat venäläistämistoimet Suomessa, kun katsottiin varsinkin ylemmissä säädyissä Nikolai II pettäneen lupauksensa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
On kai jonkinlainen tutkijoiden kiistelyn aihe, että onko ryssäviha Suomessa peräisin Isonvihan ajoilta, vai vasta sortokausilta. Itse kallistun siihen, että Isoviha olisi se alkupiste, ja sen jälkeen idästä on tullut säännöllisesti sellaisia maatamme kohtaan kohdistettuja toimia, että tuo ei ole päässyt sammumaan.
Ryssävihan historiaa ja sen piirteitä voi tarkastella vaikkapa kansanperinteen kautta välillisinä havaintoina. Ei tuollainen ilmiö ole tyhjästä syntynyt, eikä vain yhden-kahden karun sukupolvikokemuksen kautta. Ilmiötä ovat vahvistaneet eri aikakausina toistuneet kokemukset.

Wikisitaatit tietää kertoa meille muutamia kansanperinteeseen kuuluvia sanontoja itäisestä naapurikansastamme. Jokainen voi tietysti itse tulkita menneiden sukupolvien venäläiskuvaa näiden kansanviisauksien katsannossa.
  • Kylmä kur ryssä helvetti. (Hollola)
  • Kyttää kur ryssä vittua. (Hollola)
  • Ryssä on elukois lähempänä ihmiist. (Hollola)
  • Siit ei otas selviä ryssäm pappika. (Hollola)
  • Anna ryssälle raha, ei oo mies silloin paha. (Lavansaari)
  • Kuka ylpjä pyytä, kyl ryssäkin tryykkä. (Kaarina)
  • Ryssä on ryssä, vaikka sen voisa paistais. (Rymättylä)
  • Ryssä on ryssä, vaikka tuhkassa keittäis. (Kuhmo)
  • Ryssäll on leviät housut ja paksu leipä. (Kivennapa)
  • Ryssän "kohta" on kolme vuatta. (Isokyrö)
  • Yksi suomalainen vastaa kymmentä ryssää. (Väinö Linna, Tuntematon Sotilas, WSOY, Porvoo, 1954.)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös