Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Dino]

Macronin selkärangaton matoilu tuntuu vain pahenevan iltojen pimetessä. Sodat ja ylipäänsä suuret maailmanlaajuiset kriisit paljastavat usein presidenttien ynnä muiden valtion päämiesten sekä pääministereiden luonteen lujuuden ja tahdon toimia yhteisen hyvän eteen sekä auttaa kriisiin joutunutta maata. Siinä missä merkittävä osa EU:n johtajista on osoittanut selvää ja pyyteetöntä solidaarisuutta Ukrainaa kohtaan, Macron vain toivoo ukrainalaisten alistuvan ja heittävän pyyhkeen kehään mieluummin heti. Perkeleenmoinen mato on Ranskan johdossa, ei voi muuta sanoa.

Noh, kun on antautujakansaa niin ei voi ymmärtää sellaista konseptia että joku voi haluta puolustaa maataan.

 

[Mojo]

Taas on kaiveltu varastoja.

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1584203002935549953

 

[BitterX]

Macronin selkärangaton matoilu tuntuu vain pahenevan iltojen pimetessä. Sodat ja ylipäänsä suuret maailmanlaajuiset kriisit paljastavat usein presidenttien ynnä muiden valtion päämiesten sekä pääministereiden luonteen lujuuden ja tahdon toimia yhteisen hyvän eteen sekä auttaa kriisiin joutunutta maata. Siinä missä merkittävä osa EU:n johtajista on osoittanut selvää ja pyyteetöntä solidaarisuutta Ukrainaa kohtaan, Macron vain toivoo ukrainalaisten alistuvan ja heittävän pyyhkeen kehään mieluummin heti. Perkeleenmoinen mato on Ranskan johdossa, ei voi muuta sanoa.

Siis viittaatko nyt alla olevaan nimim. @jalperi alun perin linkittämään sitaattiin? Ja jos viittaat, niin tarkennatko mitä vikaa siinä on?

Vai onko Macron puhunut hiljattain toisaalla jotain muuta?

Linkki: https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1584253618374381569?t=Qav3nSMqAIkU8Hgem3l1Pw&s=19

 

[tomageeni]

Macronia dissattiin sodan alussa Putinille soittelusta, mutta myöhemmin paljastui että nämä puhelut oli tehty Zelenskyn pyynnöstä.

Pitäisin tässä ranskalaisten moittimisessa pienen varauksen sille, että jotain tämmöistä voi olla taustalla myös nyt. Saattaa olla esim. länneltä tietoinen valinta ylläpitää tämmöistä "hyvä ja paha poliisi" -asetelmaa Venäjää vastaan.

Ei silti, varmasti Ranska voisi tarjota enemmän sotilaallista apua ja olla hieman huolellisempi retoriikkansa suhteen.

 

[Obasan]

Itseäni tässä koko sotkussa kyllä edelleen häiritsee se, että jotkut (esim. Ranska, Saksa, ilmeisesti osa jenkkien rebuista) tuntuvat olevan valmiita ratkaisemaan tilanteen idänihmeiden mielen mukaan. Siis eihän tämmöistä perseilyä voi mitenkään antaa anteeksi tosta vaan, välitti ukrainalaisista tai ei. Vaikka olisi valmis uhraamaan ukrainalaiset sotilaat ja siviilit viimeiseen asti, niin ei kai tämmöisellä kansainvälisten asioiden sotkemisella voi antaa saavuttaa mitään hyvää? Kai tämän täytyy harmittaa Kiinaakin ihan huolella, jos tämän seurauksena lännessä aletaan tavoitteellisesti välttämään riippuvuutta Kiinasta.

 

[Wiljami]

Paskamaan hyökkäysministeri Shoigu on uutisten mukaan "keskustellut useiden NATO-maiden puolustusministerien kanssa" huolestaan miten Ukraina on ihan justiinsa käyttämässä likaista pommia paskamaan alueella. Toivottavasti jokaisessa keskustelussa NATO-maan edustaja on ilmoittanut terrorisotaministerille että paskan lätinänsä osataan lukea jo että kaikki mistä väittävät muita tekevät itse ja jos esimerkiksi sattuu Zaporizzjan voimala sylkäisemään säteilevää paskaa ilmaan, niin syyllinen tiedetään kyllä 110% varmuudella ja se ei ole alueen laillinen omistaja.

USA on onneksi ilmoittanut täysin yksiselitteisin sanankääntein että minkäänlainen ydinterrori tai edes sillä uhkailu ei mene läpi. Eurooppa voisi alkaa ottaa myös vähän selvemmin kantaa myös isompien maiden toimesta siitä miten epävaltion terrorisodan ei anneta päättyä terroristien voittoon. Ranskan Macron tällaista on nyt ranskalaisittain jopa epäluonnollisen selvästi sanonutkin, Schultzin lausuntoa saataneenkin sitten odotella kunhan on saanut ensin neuvoteltua kiinalaisten kanssa sopukorvauksen maansa hirttämistä seuraavaan despootti-imperiumiin kun edellinen on kaatumassa.

 

[Dennis]

Sikäli veit keskustelun painopisteen erikoisesti rapakon toiselle puolelle jenkkeihin, joka on luvannut apua noin 18 miljardin edestä, siinä missä vaikka Euroopan johtovaltiot Ranska ja Saksa on yhteensä siinä 2 miljardissa luvatun aseavun suhteen. Ei ongelma ole Yhdysvalloissa, vaikka Euroopassa meillä on täällä joku syvä päähän pinttymä siitä, että amerikkalaisten tulisi hoitaa ongelmamme. Vaikka ei siinä, voisi USA:kin hyväksyä pitkän kantaman ohjuksien lähettämisen Ukrainalle.

Ei ollut sinänsä tarkoitus erityisesti jenkkejä kritisoida asiassa, eli he ovat jo nyt kantaneet päävastuun avustusten suhteen. Pointti lähinnä oli se, että jenkeillä (/ jenkkien aloitteesta) olisi halutessaan mahdollisuus suoraa ja epäsuoraa sotilaallista tukea lisäämällä lopettaa örkkien pyristely Ukrainan maaperällä kertarysäyksellä, mutta eivät sitä tee. Syitä siihen on toki useita, mutta yhdeksi syyksi ajattelen nimenomaan sen, että nykytilanne jo palvelee riittävästi jenkkien "pitkää peliä" ja on riskienhallinnallisesti siedettävämmällä tasolla. Olen myös siinä uskossa, että jenkeillä olisi halutessaan ihan riittävästi vipuvartta Ranskan ja Saksan päättäjiin, eli jos näiden halutaan kasvattavan itselleen pallit, niin jenkit todennäköisesti voi siihen hommaan antaa pienen alkusysäyksen.

Loppuukohan nyt viimeinkin lässytys ns. tavallisten venäläisten "syyttömyydestä" tilanteeseen. Paska aivopesty kansa ansaitsee lisää pakotteita.

Jatkoajan modetiimi varmaankin kokoontuu parhaillaan kriisikokoukseen siitä, minkälaisia rangaistuksia jatkossa annetaan, jos joku erehtyy kirjoittamaan palstalle r-sanan. Kannattaa jatkossa olla tarkkana, jos vaikkapa kommentoi Brysselissä pidettävää EU-huippukokousta, ettei vahingossa tee kirjoitusvirhettä.

 

[Mojo]

Taas siellä on isketty asuintaloon.

Linkki: https://twitter.com/Feher_Junior/status/1584138483878092800

Linkki: https://twitter.com/Seth_Mythrax/status/1584402157893488640

 

[Hagi]

Balttivakoojat kertovat: Venäjän julmuus ei ole vain Putinin vika

Maiden turvallisuusviranomaiset arvioivat väkivallan muodostuneen historialliseksi malliksi Venäjällä.

www.iltalehti.fi

Sen sijaan tiedusteluviranomaiset arvioivat lehdelle Venäjän viimeaikaisten julmuuksien kuvastavan koko Venäjän kansan mentaliteettia.

– Suurin osa venäläisistä on syyllisiä, toteaa Viron tiedustelupalvelun pitkäaikainen työntekijä Arnold Sinisalu.

Väkivalta on historiallinen malli Venäjällä, eikä se muutu, Sinisalu täsmentää.


– Ihmishengellä ei ole siellä arvoa.

 

[Sistis]

Balttivakoojat kertovat: Venäjän julmuus ei ole vain Putinin vika

Maiden turvallisuusviranomaiset arvioivat väkivallan muodostuneen historialliseksi malliksi Venäjällä.

www.iltalehti.fi

Sen sijaan tiedusteluviranomaiset arvioivat lehdelle Venäjän viimeaikaisten julmuuksien kuvastavan koko Venäjän kansan mentaliteettia.

– Suurin osa venäläisistä on syyllisiä, toteaa Viron tiedustelupalvelun pitkäaikainen työntekijä Arnold Sinisalu.

Väkivalta on historiallinen malli Venäjällä, eikä se muutu, Sinisalu täsmentää.


– Ihmishengellä ei ole siellä arvoa.

Jep. Tämän saman uutisen nostin eilen illalla tähän ketjuun. Mieltä hivelee se, että Baltian tiedusteluviranomaiset sanovat saman ääneen, mitä täällä Jatkoajassa pohdittiin jo aiemmin. Venäjä ei ole ikinä joutunut tekemään tiliä menneisyytensä kanssa, joten siksi se käyttäytyy noin ylimielisesti ja väkivaltaisesti.

Nyt sitä on oikeasti nöyryytettävä sen verran, että se joutuu tekemään tuon.

 

[Ann Arbor]

Macronia dissattiin sodan alussa Putinille soittelusta, mutta myöhemmin paljastui että nämä puhelut oli tehty Zelenskyn pyynnöstä.

Pitäisin tässä ranskalaisten moittimisessa pienen varauksen sille, että jotain tämmöistä voi olla taustalla myös nyt. Saattaa olla esim. länneltä tietoinen valinta ylläpitää tämmöistä "hyvä ja paha poliisi" -asetelmaa Venäjää vastaan.

Ei silti, varmasti Ranska voisi tarjota enemmän sotilaallista apua ja olla hieman huolellisempi retoriikkansa suhteen.

Kyllähän tämä Macronin myöntyväisyyspolitiikka ja "Venäjää ei saa nöyryyttää"-kommentti pysynee mielissä vielä pitkään, vaikkei Macron välttämättä pohjimmiltaan russofiili olisikaan. Russofilialla toki on Ranskassa pitkät perinteet, ettei sillä...

Nyt tekoja Ranska. En juurikaan pidä Ranskasta maana, mutta teillä on länsieurooppalaiseksi maaksi edelleen teoreettista hausta.

 

[Dino]

Pointti lähinnä oli se, että jenkeillä (/ jenkkien aloitteesta) olisi halutessaan mahdollisuus suoraa ja epäsuoraa sotilaallista tukea lisäämällä lopettaa örkkien pyristely Ukrainan maaperällä kertarysäyksellä, mutta eivät sitä tee. Syitä siihen on toki useita, mutta yhdeksi syyksi ajattelen nimenomaan sen, että nykytilanne jo palvelee riittävästi jenkkien "pitkää peliä" ja on riskienhallinnallisesti siedettävämmällä tasolla. Olen myös siinä uskossa, että jenkeillä olisi halutessaan ihan riittävästi vipuvartta Ranskan ja Saksan päättäjiin, eli jos näiden halutaan kasvattavan itselleen pallit, niin jenkit todennäköisesti voi siihen hommaan antaa pienen alkusysäyksen.

Tässä voi olla kyllä hyvinkin perää. Eli USA ei välttämättä halua Venäjän totaalista ja hallitsematonta romahdusta koska siihen sisältyy myös isot riskit ja mahdollinen Kiinan vahvistuminen koska esim. Venäjän federaation hajoaminen tai täydellinen romahdus saattaisi liikauttaa geopoliittisia mannerlaattoja aika isosti. Tuo tilanne saattaisi olla USA:lle ja Euroopalle aika vaikeasti hallittavissa ja ohjattavissa haluttuun suuntaan, ja sisältäisi edelleen riskejä mm. sen suhteen, mihin Venäjän ydinaseet päätyisivät.

Siksi voi olla, että USA haluaa tässä pelata mieluummin "pitkää peliä" ja antaa Venäjän tuhota itseään vähän hitaammin ja vähä kerrallaan, jolloin se lakkaa kyllä olemasta uhka Euroopalle ja USA:lle, mutta kokonaistilanne pysyy silti helpommin hallittavissa kuin äkillinen totaaliromahdus. Ukrainalaisten kannaltahan tämä on vittumaista, koska he joutuvat tässä tavallaan koko lännen sijaiskärsijöiksi ja maksamaan helvetin kovan hinnan siitä että Venäjä saadaan ajettua ärjyvästä karhusta aidan takana räksyttäväksi pikkupuudeliksi sen sijaan että se karhun pää pistettäisiin kerralla poikki.

 

[omaha]

Nuo Venäjällä tippuneet lentokoneet ovat noita dokumentoituja. Paljonkohan niitä on tippunut muualla laajassa maassa?
Uskon kyllä myös, että venäläinen fetissi on lennellä asuinkeskusten yläpuolella näyttämässä, että täällä se suuri ja mahtava valvoo.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Venäläiskanavan johtajalta silmitöntä puhetta Ukrainasta televisiossa: ”Ne pitäisi hukuttaa” (IS)

Stalinin aikana piti taas tappaa nälkään. Hiljaiseksi vetää koko kansa ja sen historia. Pelkkää väkivaltaan omia ja vieraita kohtaan.

Kun tällaisia tulee esille, niin vaihtoehtoisia selityksiä käyttäytymiselle on yleensä kaksi.

Läntisellä logiikalla tulee ensimmäisenä mieleen, että henkilö on itse vastuussa sanoistaan. Tuolloin hän joko on oikeasti tuota mieltä, tai sitten jokin hetken raivo tai sekopäähetki on laittanut puheet kierroksille.

Normaalin venäläisen mediapelin logiikalla kyseessä on tilaustyö. Joku pitää laittaa sanomaan ihan helvetin törkeitä ja tuomittavia, jotta normaalisti melkein yhtä helvetin törkeitä ja tuomittavia sanovat voivat sitten paheksua moista. Näin joku Simonyan tai kuka kulloinkin pääsee ikään kuin patsastelemaan tyyliin "eivät venäläiset nyt mitään lapsentappajia ole". Moisen paskapuheen levittämiselle onkin parhaillaan kovasti tarvetta Kremlissä, jossa pitää kyetä selvittämään ainakin omalle kansalle, kuinka käsiin tarttunut veri saadaan siivottua tai näyttämään siistimmältä. Voi sitä joutua vielä Haagissakin selvittämään.

 

[Kampitus]

Kyllähän tämä Macronin myöntyväisyyspolitiikka ja "Venäjää ei saa nöyryyttää"-kommentti pysynee mielissä vielä pitkään, vaikkei Macron välttämättä pohjimmiltaan russofiili olisikaan. Russofilialla toki on Ranskassa pitkät perinteet, ettei sillä...

Nyt tekoja Ranska. En juurikaan pidä Ranskasta maana, mutta teillä on länsieurooppalaiseksi maaksi edelleen teoreettista hausta.

Paljon on Ranskalla parannettavaa. Palstalla aikaisemmin esiintynyt kanta Macronin tuomitsemisesta puheluista on kuitenkin kaksipiippuinen. Itse puhelut on mielestäni hyvästä. Monessa yhteydessä on noussut esiin, että kriisissä on tärkeä pitää yllä neuvotteluyhteys. Nuo lausunnot taas ovat sopimattomia. Ranskan pitäisi tieytyllä tavalla osata ajaa kaksilla rattailla. Pitäisi olla EU:n linkkinä Venäjän suuntaan, mutta silti EU:n johtavina maina ajamassa vahvaa pakotelinjaa. Mikäli Saksa ja Ranska akseli alkaa horjua, on se EU:lle huono. Tämä viestinviejän kapula voisi sopia paremmin jollekin muulle maalle kuin Ranskalle.

 

[vetti]

Mietin laitanko tämän huumoripuolelle, mutta kun tämä ei ole huumoria. Jatkossa vaan samaan malliin.

Linkki: https://youtu.be/laIGavOMcw8

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Taas on kaiveltu varastoja.

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1584203002935549953

Tulee mieleen Disneyn piirrety missä Mikki, Aku ja Hessu Hopo on road-tripillä asuntovaunu auton perässä.

Linkki: https://youtu.be/RxPlY3a7dMU

 

[finnjewel]

Nuo Venäjällä tippuneet lentokoneet ovat noita dokumentoituja. Paljonkohan niitä on tippunut muualla laajassa maassa?
Uskon kyllä myös, että venäläinen fetissi on lennellä asuinkeskusten yläpuolella näyttämässä, että täällä se suuri ja mahtava valvoo.

Alkaa olla pulaa varaosista sekä osaavista lentäjistä ja mekaanikoista - jos sellaisia kuitenkin on joskus ollut.

 

[Morgoth]

Uskon kyllä myös, että venäläinen fetissi on lennellä asuinkeskusten yläpuolella näyttämässä, että täällä se suuri ja mahtava valvoo.

Venäjä taktiikka on noin yleisesti käyttää ilmavoimia lentämällä suhteellisen matalalla maajoukkojen päälle. Ampua ohjukset sun muut "rajatuntumassa" ja kääntyä takaisin mikäli vastustajalla on edes jonkinlaista ilmatorjuntaa. Mikäli ei ole niin sitten ehkä uskalletaan käydä pudottamassa rautapommeja siviilikohteisiin.

Osaamista ja kykyä suunnitella monimutkaisempia operaatiota ei ole ja muutenkin kyvykkyys suorittaa päivässä yhdellä koneella operaatioita on murto-osa mitä länsimaalaissa pystytään. Toki ne örkkien koneet tekee ties mitä kobria sun muita taitolentoliikkeitä, mutta sehän on yhtä hyödyllistä kuin kuperkeikkaninjat.

Venäjän ilmavoimat ovat ihan totaalisen paskat. Henkilöstöä ja kalustoa myöden.

 

[finnjewel]

Kun tällaisia tulee esille, niin vaihtoehtoisia selityksiä käyttäytymiselle on yleensä kaksi.

Yksi vaihtoehto näiden hukuttamisien ja likaisten pommien hehkuttamisella on myös sellaisten tekeminen itse ja niiden tökerö lavastaminen Ukrainan tekosiksi.
Padon ja ydinvoimalan räjäytys.

 

[Morgoth]

Läntisellä logiikalla tulee ensimmäisenä mieleen, että henkilö on itse vastuussa sanoistaan. Tuolloin hän joko on oikeasti tuota mieltä, tai sitten jokin hetken raivo tai sekopäähetki on laittanut puheet kierroksille.

Nyt "kännissä ja läpällä" selitykset, kun ko. sekopää on hyllytetty ainakin hetkeksi.

 

[canttig]

Ihan merkittävä asia. Drone tehdas tuhottu.

 

[Dino]

Rypsit meinaa ilmeisesti tuhota ihan koko kalustonsa tässä sodassa? Nyt on Samaran suunnalla matkalla länteen junallinen T-90M-vaunuja. Eli vielä sieltä uudempaakin kalustoa löytyy, mutta kun tuonne Ukrainaan on viime ajat kuskattu ikivanhoja T-62- ja T-64 -vaunuja, niin pistää miettimään että onko nyt jo alettu tyhjentämään strategisia reservejä kuten tuossa twiittiketjussakin arpaillaan?

Paras kommentti tuossa ketjussa on ehkä tämä:

When this war is over, Vatican City will have more modern military equipment than Russia.

 

[Huerzo]

Venäjän ilmavoimat ovat ihan totaalisen paskat. Henkilöstöä ja kalustoa myöden.

Muutama kuukausi sitten luin artikkelin venäläisen ja amerikkalaisen koulukunnan eroista lentovehkeiden suunnittelussa ja rakentamisessa. Yritin etsiä sen uudelleen, mutta en löytänyt.

Amerikkalaisille murtuma jossain helikopterin roottorin pultissa merkitsee automaattisesti lentokieltoa ja koneen toimittamista huoltoon. Venäläisten ajattelussa pultteja pitää vain olla enemmän, jotta muutaman murtuminen ei vielä estä lentelyä.

Venäläisten ajattelutapa on altis laskemaan laatuvaatimuksia alemmas ja alemmas. Mitä yksi murtuma lisää haittaa? Anekdootti, mutta esimerkki suuresta maasta jossa on suuret toleranssit.

 

[jalperi]

Vois ottaa Suomessa muutkin mallia Turusta tässä asiassa

Turku liputtaa 25.10. lähtien Aurajokirannassa Ukrainan lipuilla

Turun kaupunki on osoittanut monin eri tavoin solidaarisuutta hyökkäyssodan uhriksi joutuneelle Ukrainalle helmikuusta 2022 alkaen. Tiistaista 25.10.2022 lähtien Turku liputtaa Aurajokirannassa jatkuvasti ja ympärivuorokautisesti Ukrainan lipuilla. Ensimmäisen lipun nostaa salkoon Turun...

www.turku.fi

Joku kiinalainen muuten mainostaa Zelenskyin kuvalla vessapaperia venäläisille, mutta kun rulla saapuu Venäjälle, se onkin Putinin kuvalla varustettua.