Venäjä hyökkää Ukrainaan

[chauron]

Asennetta

Linkki: https://twitter.com/maksymeristavi/status/1584556939656060933?s=46&t=fPJmG5jymwlvBCHfmhi7NA

 

[Morgoth]

Venäläisten ajattelutapa on altis laskemaan laatuvaatimuksia alemmas ja alemmas. Mitä yksi murtuma lisää haittaa? Anekdootti, mutta esimerkki suuresta maasta jossa on suuret toleranssit.

Tämä ehkä kuvaa yleensäkin venäläistä tapaa sotia. Sotilaita työnnetään loputtomasti rintamalle tappioista mitään välittämättä idealla, että jos vastustajalla on 10 miljoonaa luotia niin jos läehtetään 11 miljoonaa sotilasta rintamalle niin miljoona menee lopulta kuitenkin läpi. Nykyään ei vain riitä pelkkä kivääri tai aseet loppuu ennen kuin miehet. Kiinalla luultavasti olisi samanlainen tyyli sotia.

 

[Dino]

Asennetta

Linkki: https://twitter.com/maksymeristavi/status/1584556939656060933?s=46&t=fPJmG5jymwlvBCHfmhi7NA

Toiset ihmiset ovat niitä, jotka yrittävät tehdä asiat paremmaksi ja kehittyä, toiset sitten taas keskittyvät enemmän rikkomiseen ja tuhoamiseen. Ei ole epäilystäkään, että kumpi tämän sodan osapuolista edustaa kumpaa.

 

[molari]

Tämä ehkä kuvaa yleensäkin venäläistä tapaa sotia. Sotilaita työnnetään loputtomasti rintamalle tappioista mitään välittämättä idealla, että jos vastustajalla on 10 miljoonaa luotia niin jos läehtetään 11 miljoonaa sotilasta rintamalle niin miljoona menee lopulta kuitenkin läpi. Nykyään ei vain riitä pelkkä kivääri tai aseet loppuu ennen kuin miehet. Kiinalla luultavasti olisi samanlainen tyyli sotia.

Taktiikka se on paskakin taktiikka. Samanlaisella, erittäin raa`alla taktiikalla operoi Zukov, hyökkäysaaltoja päin miinoitteita, jne.

 

[Dino]

Pelkästään H'ersonin alueella pudotettu eilen MANPADS:eilla kolme KA-52 -helikopteria. Oryx kertoo, että ihan todistettavasti tähän saakka on tuhottu ainakin 23 Kamovia (tuossa ei todennäköisesti ole mukana vielä nuo eiliset), joten todellinen tuhottujen määrä voi olla vielä paljon suurempikin.

Wikipedia tietää kertoa, että Venäjän ilmavoimilla olisi ennen sotaa ollut käytössään 112 kpl noita Kamoveja, mikä ei vielä tarkoita sitä että niitä oikeasti olisi tuo määrä koska osa voi olla muutettu huvijahdeiksi. Isolla prosentilla on siis kyllä menetetty noitakin, kun ihan todistettavastikin ainakin viidennes tai neljännes koptereista on tuhottu. Todellisuudessa voi olla, että yli kolmannes koptereista on menetetty.

 

[septi]

Joku debunkkas just tuon kuvan, jostain ihan muualta noi ”tynnyrit”

Linkki: https://twitter.com/daniellaufer/status/1584600154169954305?s=46&t=AMiHgeUECI-KCQ6qOvqobQ

Tämä, silmälappuinen pommimies, huonosti lavastettu läpivalaisu väitetysti sillan räjäyttäneestä kuorma-autosta yms ovat kyllä hämmentäviä. Luulisi että näistä olisi helppo luoda edes sen verran laadukkaita lavastuksia ettei ihan jokainen twitter-käyttäjä näe välittömästi kyseessä olevan väärennös. Tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa; 1) tämä on jonkinlaista vittuilua lännelle, että "voidaan tehdä näin vasurilla lavastukset ja kotikentällä uskotaan kuitenkin, samalla kun muualla raavitaan päätä epäuskossa" tai 2) että nuo propagandan tekijätkään eivät oikein ole "operaation" kannattajia ja vetävät tarkoituksella niin vihkoon että jopa kotikentällä huomattaisiin millaista paskaa tuutista suolletaan. Onhan tietenkin vielä se vaihtoehto 3. joka varmaan on kuitenkin lopulta todennäköisin, eli järkyttävä epäpätevyys kyseiseen "työhön".

 

[Turder]

Kadyrovin tiktok-komppania vauhdissa, ensin hieman syöttiä veteen. Mutta harmillisesti HIMARS-monni nappasi poikien ultralight-virveliin:

Linkki: https://twitter.com/TarmoFella/status/1584670444216803328

 

[YamahaGPR]

Tämä, silmälappuinen pommimies, huonosti lavastettu läpivalaisu väitetysti sillan räjäyttäneestä kuorma-autosta yms ovat kyllä hämmentäviä. Luulisi että näistä olisi helppo luoda edes sen verran laadukkaita lavastuksia ettei ihan jokainen twitter-käyttäjä näe välittömästi kyseessä olevan väärennös. Tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa; 1) tämä on jonkinlaista vittuilua lännelle, että "voidaan tehdä näin vasurilla lavastukset ja kotikentällä uskotaan kuitenkin, samalla kun muualla raavitaan päätä epäuskossa" tai 2) että nuo propagandan tekijätkään eivät oikein ole "operaation" kannattajia ja vetävät tarkoituksella niin vihkoon että jopa kotikentällä huomattaisiin millaista paskaa tuutista suolletaan. Onhan tietenkin vielä se vaihtoehto 3. joka varmaan on kuitenkin lopulta todennäköisin, eli järkyttävä epäpätevyys kyseiseen "työhön".

Aivan varmasti vaihtoehto 3. tuolla listallasi. Eiköhän koko yhteiskunnan läpi paista "vähän sinnepäin" asenne asioiden toteuttamiseen. Koulutuksen puute, puuttuva vaatimustaso, yleinen tietämättömyys meidän länsimaalaisten yleisestä maailmankäsityksestä jne saa nuo jonkun ressukan ihan tosissaan tekemät viritykset näyttämään meidän silmissämme alakoulutason suoritukselta.

 

[El Gordo]

Tämä, silmälappuinen pommimies, huonosti lavastettu läpivalaisu väitetysti sillan räjäyttäneestä kuorma-autosta yms ovat kyllä hämmentäviä. Luulisi että näistä olisi helppo luoda edes sen verran laadukkaita lavastuksia ettei ihan jokainen twitter-käyttäjä näe välittömästi kyseessä olevan väärennös. Tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa; 1) tämä on jonkinlaista vittuilua lännelle, että "voidaan tehdä näin vasurilla lavastukset ja kotikentällä uskotaan kuitenkin, samalla kun muualla raavitaan päätä epäuskossa" tai 2) että nuo propagandan tekijätkään eivät oikein ole "operaation" kannattajia ja vetävät tarkoituksella niin vihkoon että jopa kotikentällä huomattaisiin millaista paskaa tuutista suolletaan. Onhan tietenkin vielä se vaihtoehto 3. joka varmaan on kuitenkin lopulta todennäköisin, eli järkyttävä epäpätevyys kyseiseen "työhön".

Voi olla kotimarkkinoille tarkoitettua propagandaa myös. Valheita tarjotaan erilaisissa uskottavuusasteissa, kaiken ei ole tarkoituskaan olla viimeisen päälle uskottavaa. Herkkäuskoisimmat uskoo kaiken ja skeptisemmätkin osan. Kukaan ei pysty edes kuvittelemaan, että ne kaikki väitteet Ukrainasta on valheita, kun niitä on kerrottu niin paljon ja niin pitkään.

Kansa tottuu valehteluun eikä hätkähdä pienistä epäuskottavuuksista.

 

[hihhu]

Voi olla kotimarkkinoille tarkoitettua propagandaa myös. Valheita tarjotaan erilaisissa uskottavuusasteissa, kaiken ei ole tarkoituskaan olla viimeisen päälle uskottavaa. Herkkäuskoisimmat uskoo kaiken ja skeptisemmätkin osan. Kukaan ei pysty edes kuvittelemaan, että ne kaikki väitteet Ukrainasta on valheita, kun niitä on kerrottu niin paljon ja niin pitkään.

Kansa tottuu valehteluun eikä hätkähdä pienistä epäuskottavuuksista.

Epäilen, että kyseessä on enemmän valehtelu siksi, että se on hyvä tapa pitää kyykytettävät kyykyssä. Suurin osa tietää, että se on paskaa ja viesti on "Tässä on teille ämpärillinen paskaa, nyt te syötte sen. Ja nyt te katsotte minua silmiin ja kiitätte erinomaisen herkullisesta gourmet-ateriasta". Kaikki kiittää. Osa tosissaan, osa ei, mutta kaikki kiittää kauniisti. Ja ämpäri on tyhjä seuraavaa kertaa varten.

Verrataan vaikka koulukiusaajaan joka syö kiusatun leivän, katsoo silmiin ja sanoo: "Harmi että lokit varasti sun leivän, se näytti hyvältä leivältä".

 

[Dino]

Myös ISW oli tarttunut tuoreimmassa raportissaan noihin venäläisten kopteritappioihin. ISW:n mukaan venäläisillä on ollut toimintakykyisenä 90 Kamovia ennen sotaa, joten 23 vahvistettua pudotusta tietää ainakin 25 % tappioita. ISW sanoo, että venäläisillä on vaikeaa tarjota joukoilleen kunnollista ilmatukea tällä hetkellä, ja koska myös tykistöammusten määrä alkaa käymään vähiin niin joutuvat tukemaan joukkojaan riskillä koptereita käyttäen. Tämä selittää sen, miksi noita vispilöitä tuntuu tipahtelevan nykyisin useampi päivässä.

 

[mekabyte]

Myös ISW oli tarttunut tuoreimmassa raportissaan noihin venäläisten kopteritappioihin. ISW:n mukaan venäläisillä on ollut toimintakykyisenä 90 Kamovia ennen sotaa, joten 23 vahvistettua pudotusta tietää ainakin 25 % tappioita. ISW sanoo, että venäläisillä on vaikeaa tarjota joukoilleen kunnollista ilmatukea tällä hetkellä, ja koska myös tykistöammusten määrä alkaa käymään vähiin niin joutuvat tukemaan joukkojaan riskillä koptereita käyttäen. Tämä selittää sen, miksi noita vispilöitä tuntuu tipahtelevan nykyisin useampi päivässä.

Tuo ammusten puute on mennyt itseltä ohi. Muistikuva oli, että niitä piti olla maailman loppuun, mutta niin piti olla montaa muutakin asiaa ja hiljaista on. Selittää toki hyvin nuo heko pudotukset. Varmaan jäänyt suojamekanismien kehittely vähälle viime vuosina ja tippuu kun koppeloita oksalta

 

[jalperi]

Maria Drutskan mietteitä

Linkki: https://twitter.com/maria_drutska/status/1584829415501967360

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Tuo ammusten puute on mennyt itseltä ohi. Muistikuva oli, että niitä piti olla maailman loppuun, mutta niin piti olla montaa muutakin asiaa ja hiljaista on. Selittää toki hyvin nuo heko pudotukset. Varmaan jäänyt suojamekanismien kehittely vähälle viime vuosina ja tippuu kun koppeloita oksalta

Tietääkseni niillä lennetään hyvinkin matalalla ja tuollaisen ampuu alas vaikka kertasingolla tai kk:lla, jos etäisyys ok. Toki varmasti myös suojamekanismit eivät ole parhaimmasta päästä tai sitten ei ehdi reagoimaan tulevaan it-aamukseen.

 

[Dino]

Tuo ammusten puute on mennyt itseltä ohi. Muistikuva oli, että niitä piti olla maailman loppuun, mutta niin piti olla montaa muutakin asiaa ja hiljaista on. Selittää toki hyvin nuo heko pudotukset. Varmaan jäänyt suojamekanismien kehittely vähälle viime vuosina ja tippuu kun koppeloita oksalta

Tuo voi tietysti tarkoittaa sitäkin, että tuolla H'ersonin suunnalla on pieniä logistisia vaikeuksia ja ammushuolto siksi vähän tökkii siten että joutuvat käyttämään vispilöitä tykistön korvikkeena.

Minun mielestä näitä pudotuksia raportoitu viime aikoina enemmän nimenomaan tuolta H'ersonin suunnalta.

 

[Jolly Jumper]

Menee ehkä hivenen OT, mutta löyhästi liittyy ketjun aiheeseen.
Eli pieni kevennys HIMARSIEN ja muiden lomassa.

Videolla on, miten Venäjän mobilisaatio toimii.

 

[Sistis]

Mystinen ja toiveita herättävä Twitter-viesti bongattu toisesta keskustelusta koskien taisteluita Luhanskissa:

Linkki: https://twitter.com/Tendar/status/1584820331298324480

 

[Hagi]

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1584579793323888640?t=9vn5BqFyWXF1jSgUUJjkEA&s=19

Medvedev laittanut ainakin komean takin päällensä.

 

[Tuamas]

Tuo ammusten puute on mennyt itseltä ohi. Muistikuva oli, että niitä piti olla maailman loppuun, mutta niin piti olla montaa muutakin asiaa ja hiljaista on. Selittää toki hyvin nuo heko pudotukset. Varmaan jäänyt suojamekanismien kehittely vähälle viime vuosina ja tippuu kun koppeloita oksalta

Olettaisin että ongelmat liittyvät kahteen tekijään tykistötuen osalta.

Ensinnäkin siihen, että Ukrainan vastatykistötoiminta on kehittynyt merkittävästi sodan alkuajoista.

Ukrainalla on käytössä Himars/M270 joiden kantama tarkkuusammunnassa ylittää venäläisen tykistön vastaavan selvästi sekä mittava määrä sekä teloilla että perässävedettävinä 155mm tykistökalustoa (jolla pystyy ampumaan takaisin käytännössä kaikkea isommin tarjolla olevaa venäläistykistöä vastaan).
Tämän lisäksi Ukraina on saanut vastatykistötutkia, jolloin jotta Venäjän tykistö voi sekä ampua ensimmäisen kierroksen jälkeenkin, että pysyä hengissä, on tuliasemasta lähdettävä melko noileesti aina seuraavaan.
Tähän ei tunnu jämäneukkujen kyvykkyys riittävän.

Toisena on se, että Hersonin suunnalla on yhä pahempia logistisia ongelmia, erityisesti kun Krimin sillan kapasiteetti laski huomattavasti huolimattoman tupakoinnin vuoksi.

Joka tapauksessa erityisesti ensimmäisen kulman takia, Venäjä ei enää saa tulenkäytön ja tykistön ylivoimaa, joka on ainoa asia jonka avulla venäläiset ovat edenneet sodan viimeisen puolen vuoden aikana.

 

[Mojo]

Tämäkin pelleily YK:n turvallisuusneuvostossa pitäisi estää, koska se on pelkkää ajan hukkaa ja muutenkin aivan turhaa. On jotenkin niin irvokasta, että tällaisia asiota pitää edes käsitellä. Jo pelkästään se, että samassa lauseessa mainitaan sanat turvallisuus ja Venäjä, tekee tästä epäuskottavaa. Turvallisuusneuvoston uskottavuus, siis se mitä siitä yleensäkään mahdollisesti on edes jäljellä, kärsii kovan kolauksen mahdollistamalla Venäjän pelleilyn veto-oikeuksineen. Ainoa oikea ratkaisu olisi potkia tuo terroristivaltio lopultakin kokonaan ulos kaikista tällaisista elimistä.

Linkki: https://twitter.com/AJEnglish/status/1584847573503905792

 

[kahden suunnan sentteri]

Tämäkin pelleily YK:n turvallisuusneuvostossa pitäisi estää, koska se on pelkkää ajan hukkaa ja muutenkin aivan turhaa. On jotenkin niin irvokasta, että tällaisia asiota pitää edes käsitellä. Jo pelkästään se, että samassa lauseessa mainitaan sanat turvallisuus ja Venäjä, tekee tästä epäuskottavaa. Turvallisuusneuvoston uskottavuus, siis se mitä siitä yleensäkään mahdollisesti on edes jäljellä, kärsii kovan kolauksen mahdollistamalla Venäjän pelleilyn veto-oikeuksineen. Ainoa oikea ratkaisu olisi potkia tuo terroristivaltio lopultakin kokonaan ulos kaikista tällaisista elimistä.

On sille ihan hyvät historialliset perusteet miksi YK ja sen turvallisuusneuvosto on olemassa. Tietysti on ongelmallista jos joku turvallisuusneuvoston pysyväisjäsen ryhtyy terroristivaltioksi, mutta sellaista se nyt epätäydellisessä maailmassa vaan on. Onneksi ei näytä kovin ruusuiselta tuon valtion lähitulevaisuus.

Nyt täytyy vaan leikkiä mukana ja lähettää puolueeton tutkinta ihmettelemään väitettyjä likaisia pommeja, aivan kuten sellainen kävi ihmettelemässä ydinvoimalan pihalla venäjän suunnalta tulleita kranaatteja. Kuinka voisimmekaan unohtaa sen hauskan videotwiitin, jossa venäläinen pukumies veisteli muistiinpanovälineet käsissään kuuntelevalle komitealle kädet heiluen taktista totuutta projektiileista, jotka lentonsa loppuvaiheessa kääntyvät ilmassa 180 astetta.

 

[Purkan Jauhaja]

Nyt täytyy vaan leikkiä mukana ja lähettää puolueeton tutkinta ihmettelemään väitettyjä likaisia pommeja, aivan kuten sellainen kävi ihmettelemässä ydinvoimalan pihalla venäjän suunnalta tulleita kranaatteja. Kuinka voisimmekaan unohtaa sen hauskan videotwiitin, jossa venäläinen pukumies veisteli muistiinpanovälineet käsissään kuuntelevalle komitealle kädet heiluen taktista totuutta projektiileista, jotka lentonsa loppuvaiheessa kääntyvät ilmassa 180 astetta.

Näistä false flag jutuista ja "likaisista pommeista" oli ihan hyvä ketju twitterissä. Taitaa tämä uusinkin uhkaus olla pelkkää puhetta.

Linkki: https://twitter.com/baklitskiy/status/1584646295310176257

 

[Glove]

Olettaisin että ongelmat liittyvät kahteen tekijään tykistötuen osalta.

Ensinnäkin siihen, että Ukrainan vastatykistötoiminta on kehittynyt merkittävästi sodan alkuajoista.

Ukrainalla on käytössä Himars/M270 joiden kantama tarkkuusammunnassa ylittää venäläisen tykistön vastaavan selvästi sekä mittava määrä sekä teloilla että perässävedettävinä 155mm tykistökalustoa (jolla pystyy ampumaan takaisin käytännössä kaikkea isommin tarjolla olevaa venäläistykistöä vastaan).
Tämän lisäksi Ukraina on saanut vastatykistötutkia, jolloin jotta Venäjän tykistö voi sekä ampua ensimmäisen kierroksen jälkeenkin, että pysyä hengissä, on tuliasemasta lähdettävä melko noileesti aina seuraavaan.
Tähän ei tunnu jämäneukkujen kyvykkyys riittävän.

Toisena on se, että Hersonin suunnalla on yhä pahempia logistisia ongelmia, erityisesti kun Krimin sillan kapasiteetti laski huomattavasti huolimattoman tupakoinnin vuoksi.

Joka tapauksessa erityisesti ensimmäisen kulman takia, Venäjä ei enää saa tulenkäytön ja tykistön ylivoimaa, joka on ainoa asia jonka avulla venäläiset ovat edenneet sodan viimeisen puolen vuoden aikana.

Ehtiikö sieltä tuliasemasta siltikään minnekään. Joo, onnistuu jos se tykki liikkuu omin voimin, eli telatykki tms. Tuommoisen perästä vedettävän tykin kuljetuskuntoon laitto kuitenkin kestää jonkin aikaa, mitä isompi tykki, sitä kauemmin siinä menee. Toki miehistö voi laukausten jälkeen juosta pois siitä tuliasemasta suojaan jonnekin takamaastoon, mutta ei ne sitä tykkiä mukaansa saa.

 

[Mojo]

Nyt täytyy vaan leikkiä mukana ja lähettää puolueeton tutkinta ihmettelemään väitettyjä likaisia pommeja,

Zelenskyihän kutsui jo jonkun IAEA:n porukan sinne eli eiköhän tuo toteudu. Jokainenhan tietää, Venäjä mukaan lukien, ettei Ukraina mitään likaisen pommin käyttöä valmistele, mutta näillä mennään.

 

[Dennis]

Ehtiikö sieltä tuliasemasta siltikään minnekään. Joo, onnistuu jos se tykki liikkuu omin voimin, eli telatykki tms. Tuommoisen perästä vedettävän tykin kuljetuskuntoon laitto kuitenkin kestää jonkin aikaa, mitä isompi tykki, sitä kauemmin siinä menee. Toki miehistö voi laukausten jälkeen juosta pois siitä tuliasemasta suojaan jonnekin takamaastoon, mutta ei ne sitä tykkiä mukaansa saa.

Menee toki sillä vastatykistömiehistölläkin oma aikansa, että saavat tuliaseman kuntoon ja vastattua tuleen. Tykistösodankäynti on nykyisellään varsin mobiilia kissa ja hiiri -leikkiä silloin, kun kalustot ovat suurin piirtein tasaväkistä laadultaan ja kantamaltaan. Eli kohteita etsitään aktiivisesti dronejen avulla ja kun sellainen löytyy, niin kanuunat ajetaan "pillit päällä" asemiin, murkulat ilmaan ja sitten hippulat vinkuen pakosalle.