Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 463 133
  • 66 453

ijuka

Jäsen




Paisuu paisuu. Kun ryssä tuhoutti jo omat T-72-tankkinsa, otetaan Lukan lelut kaapista.

Onko varmistusta, että nuo on nimenomaa Valko-Venäjän omia tankkeja? Käsittääkseni Venäjällä oli Valko-Venäjällä varastossa jonkin verran omia tankkejaan, ja voivat yksinkertaisesti olla hakemassa omiaan pois.
"Nykyisin Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva Medvedev sanoi, että lopullisena tavoitteena tulisi olla Ukrainan poliittisen johdon täydellinen syrjäyttäminen."

Ja sama suomeksi: Ukrainalla ei pidä olla oikeutta demokratiaan.
Tämähän se Venäjän suuri ongelma on ollut, kun ei Venäjää myöntäilevä nukkehallitus Ukrainalaisille kelvannut.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Lasten leikkikentälle Kiovassa pudonnut ohjus. Putin toki taas valehteli, että strategisiin kohteisiin vaan ammuttiin. Todellisuudessa ohjuksia on vaan räiskäisty jonnekin päin keskustaa, ja ne putoaa vain jossain sattumanvaraisessa kohteessa alas. Ei nämä ole olleet mitään muuta, kuin siviiliväestöön kohdistuvaa terroria.

Onneksi Putin ja nämä ohjuksia räiskivät ryssät on sen verran tyhmiä, että nämä terroripommitukset eivät saa mitään muuta aikaan, kuin sen, että Ukrainan kansa kääntyy entistä kiivaammin heitä vastaan. Liittoutuneet lanasi kokonaisia saksalaisia kaupunkeja WW2:ssa sorakasoiksi, ja sillä ei saatu minkäänlaista kansan tahdon murentumista aikaan. Ja aivan sama vaikutus on näilläkin terroristi-iskuilla. Ukrainan väestö tahtoo vaan vielä entistä kovemmin tappaa jokaisen venäläisen, joka laittomasti tuonne yrittää ängetä.






 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Milloin maanpetoksen kriteerit täyttyvät Anon kohdalla? Joka tavalla pimeä ihminen. Käsittämätöntä lisäksi, ettei kyseessä ole mikään anonyymi nettitrolli, vaan tuhansien kansalaisten Eduskuntaan äänestämä ammattipoliitikko.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Tässä oli myös viestiä, että sota ei ole millään mittarilla ohi. Saa nähdä, alkaako ohjusiskujen jälkeen Venäjän maahyökkäykset. Ukrainan vastaiskut ovat ilmeisesti nyt pysähtyneet, ainakin hetkeksi.

Kyllä tässä on realistista ajatella sodan jatkuvan vielä useita kuukausia tai vuosia. Siinä mitataan myös sitä, kauanko Länsi jaksaa tukea Ukrainaa, kun talvia ja energiakriisi puskee päälle kunnolla.
Mistä Venäjä repii kalustoa jopa vuosiksi? Realistisella skenaariolla? Omat varastot on, no mitä on ja kavereita on joka päivä maailmalla vähemmän.
 

ijuka

Jäsen
IS Seurannasta Haavisto: Venäjä on nyt laajentanut sotaa – suora lähetys

Haavisto taas. "Venäjä on nyt laajentanut sotaa" Miten? Kyllähän ne ennenkin iski ohjuksilla siviilikohteisiin. Jo yli puoli vuotta sitten - itseasiassa ihan ensimmäisenä päivänä. Syy miksi sitä ei olla tehty pitkään aikaan on se, että Venäjällä on ohjukset kovin vähissä, ja tämäkin isku maksoi satoja miljoonia.

"– Sattumanvaraiset iskut siviilejä vastaan ovat sotarikoksia. Suomi jatkaa Ukrainan tukemista. Venäjän on lopetettava laiton hyökkäyksensä ja lähdettävä Ukrainasta, Haavisto vaati."

Vai vaadit, ja mitä sitten? Mitä aikoo Haavisto tehdä? Mitä jos alotettaisiin vaikka Venäläisten kiinteistöjen pakkolunastuksella ja lailla, että jos Suomalaisilla ei ole oikeutta omistaa kiinteistöjä jollain maalla, senkään maan kansalaisilla ei ole oikeutta omistaa kiinteistöjä Suomessa? Mutta kaipa se on kivaa kun voi vaan vaatia, mutta mitään ei konkreettisesti tarvitse tehdä. Palkka tietenkin veronmaksajan pussista.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
"– Sattumanvaraiset iskut siviilejä vastaan ovat sotarikoksia. Suomi jatkaa Ukrainan tukemista. Venäjän on lopetettava laiton hyökkäyksensä ja lähdettävä Ukrainasta, Haavisto vaati."
Putin varmasti vetää joukkonsa Ukrainasta, kun me vaan vaaditaan tarpeeksi. Tai sitten ei.

Ehkä nyt olisi aika taas toimittaa Ukrainaan napsun verran tehokkaampia ja parempia aseita. Sitä Putin ymmärtää, eikä mitään vaatimuksia.
 

MarkoPalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, Hammarby IF, Jokerit
Mitä jos alotettaisiin vaikka Venäläisten kiinteistöjen pakkolunastuksella ja lailla, että jos Suomalaisilla ei ole oikeutta omistaa kiinteistöjä jollain maalla, senkään maan kansalaisilla ei ole oikeutta omistaa kiinteistöjä Suomessa? Mutta kaipa se on kivaa kun voi vaan vaatia, mutta mitään ei konkreettisesti tarvitse tehdä. Palkka tietenkin veronmaksajan pussista.

Tämäntyyppisten kiinteistöjen pakkolunastukset mahdollistavan lainsäädännön venäläisomistajilta tulisi pikimmiten laittaa vireille. Sekä tietysti toimeen mitä pikimmin. Ja siihen todellakin lisättynä tuo, että sellaisten maiden kansalaiset eivät saa omistaa kiinteistöjä/maa-alueita Suomessa, jos suomalaisetkaan eivät saa samankaltaista omistusoikeutta ko. maassa
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Mistä Venäjä repii kalustoa jopa vuosiksi? Realistisella skenaariolla? Omat varastot on, no mitä on ja kavereita on joka päivä maailmalla vähemmän.
Putin ei tunnu välittävän tuosta asiasta, vaan tyhjentää sekä kasarminsa että varastonsa ukrainalaisten niskaan. Ilmeisesti hän olettaa, että sodan jälkeen kaikki jatkuu niin kuin ennenkin eli saksalaiset tulevat etunenässä pahoittelemaan pakotteitaan ja jatkavat mentaliteetilla business as usual. Toivottavasti saksalaiset eivät enää alennu tuohon, tai muutkaan.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vai vaadit, ja mitä sitten? Mitä aikoo Haavisto tehdä? Mitä jos alotettaisiin vaikka Venäläisten kiinteistöjen pakkolunastuksella ja lailla, että jos Suomalaisilla ei ole oikeutta omistaa kiinteistöjä jollain maalla, senkään maan kansalaisilla ei ole oikeutta omistaa kiinteistöjä Suomessa? Mutta kaipa se on kivaa kun voi vaan vaatia, mutta mitään ei konkreettisesti tarvitse tehdä. Palkka tietenkin veronmaksajan pussista.
No siis jos uskot että venäläisten kiinteistöjen pakkolunastus aiheuttaisi Kremlissä jotain merkittävää liikehdintää rauhan suhteen niin ole vahva uskossasi. Mitä Haavisto voi tässä vaiheessa sanoa? Haavisto tuskin alkaa kertomaan julkisesti mitä aiotaan toimittaa kun Suomi ei sitä aiemminkaan (meille kaikille epävarmoista syistä) tehnyt. Haavisto sanoo että kyse on sotarikoksista mikä on oikein. Tuomitaan iskut täysin. Ja nyt se ei riitä koska samalla ei kertonut Suomen lätkäisevän pakkolunastuslakia käytäntöön.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Halla-Aho taas asian ytimessä. Se on juuri näin. Noilla tuomitsemisilla ei saada yhtään mitään aikaan. On tässä nyt tuomittu jo aivan tarpeeksi, ja meille kaikille on täysin selvää, että meistä länsimaalaisista ylivoimainen enemmistö tuomitsee Venäjän hyökkäyksen nyt, ja tulee tekemään sen tulevaisuudessakin. Ei sitä tarvitse enää erikseen mainostaa.

Mutta se mitä poliitikkojen pitäisi nyt tehdä, on se, että tästä Ukrainaa taas tuetaan sotilaallisesti entistä voimakkaammin. Se on se mitä Putin uskoo, ja ymmärtää. Tuomitsemiset ovat pelkkää tuuleen huutamista.

Tuolla "I condemn this in the most strongest possible terms" lauseella alkaa olemaan aikalailla sama merkitys, kuin sillä, että jenkkipoliitikot hokevat sitä "thoughts and prayers" mantraansa aina, kun jossain koulussa tapahtuu iso massamurha.










 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Tässä oli myös viestiä, että sota ei ole millään mittarilla ohi. Saa nähdä, alkaako ohjusiskujen jälkeen Venäjän maahyökkäykset. Ukrainan vastaiskut ovat ilmeisesti nyt pysähtyneet, ainakin hetkeksi.

Kyllä tässä on realistista ajatella sodan jatkuvan vielä useita kuukausia tai vuosia. Siinä mitataan myös sitä, kauanko Länsi jaksaa tukea Ukrainaa, kun talvia ja energiakriisi puskee päälle kunnolla.

Ukrainan vastaiskut ovat lähinnä hieman hidastuneet, käytännössä joka päivä tulee vieläkin uutisia etenemisestä jollain rintamalla.

Tässä on syytä huomioida, että Harkovassa ja Khersonin pohjoispuolella nähty etenemisvauhti oli täysin poikkeuksellista, kun venäläiset käytännössä juoksivat kark… vetäytyivät taktisesti kymmenien kilometrien päivävauhdilla.

Kuitenkin pääsääntöisesti vastahyökkäys etenee kylä kerrallaan pikkuhiljaa.

Toisena pointtina, että kun katsoo mistä Venäjä on saanut tuoretta kalustotäydennystä (joista osaa käytettiin tässäkin iskussa), niin käy päivänselväksi että Venäjällä ei ole mitään kykyä tai mahdollisuutta jatkaa sotaa vuosia.

Ei niitä vanhoja T72:sia Valko-Venäjältä haeta koska ne olisivat erityisen hyviä, vaan koska yksinkertaisesti toimintakuntoinen kalusto alkaa Venäjältä itseltään loppumaan ja uutta ei saada (ei ole vuosiin saatu sarjana edes ennen sotaa, vaan kalusto on pääasiassa neukkuaikaista) mistään muualta kuin liittolaisilta.

Jos ”suuri sotilasmahti” joutuu hankkimaan droneja Iranista ja neukkuaikaisia tankkeja Valko-Venäjältä, ei tarvitse olla kummoinenkaan analyytikko ymmärtääkseen, että toimintakuntoista kalustoa ei reservissä enää juurikaan ole eikä sitä tule.
 

Morgoth

Jäsen
Lasten leikkikentälle Kiovassa pudonnut ohjus. Putin toki taas valehteli, että strategisiin kohteisiin vaan ammuttiin. Todellisuudessa ohjuksia on vaan räiskäisty jonnekin päin keskustaa, ja ne putoaa vain jossain sattumanvaraisessa kohteessa alas. Ei nämä ole olleet mitään muuta, kuin siviiliväestöön kohdistuvaa terroria.
Lisää on luultavasti tulossa, koska sotilaallinen voima riittää vain terroripommituksiin. Taatusti yrittävät pistää myös infraa paskaksi ja saada ukrainalaiset jäätymään talvella koteihinsa yms. Eihän tässä mitään uutta ollut paitsi kuin että Kiovaan ei olla isketty muutamaan kuukauteen.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Lisää on luultavasti tulossa, koska sotilaallinen voima riittää vain terroripommituksiin. Taatusti yrittävät pistää myös infraa paskaksi ja saada ukrainalaiset jäätymään talvella koteihinsa yms. Eihän tässä mitään uutta ollut paitsi kuin että Kiovaan ei olla isketty muutamaan kuukauteen.
Eikö Ukraina saa mitenkään selville näitä laivoja tai muita sijainteja, joista raketit ammuttu? Sinne vain pommia takaisin.. Paljon lienee ainakin satelliittitietoja tarjolla mm. USA:n suunnalta.

Olen viimeksi varmaan keväällä tänne kommentoinut, koska pisti niin vihaksi ja päivä päivältä vain enemmän. Ei voi käsittää.

Mitäköhän tapahtuu kun *yssältä loppuu ohjukset ym.? Pahaa pelkään, että tuo kaivaa sitten sitä viimeistä vaihtoehtoa esiin.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Lisää on luultavasti tulossa, koska sotilaallinen voima riittää vain terroripommituksiin. Taatusti yrittävät pistää myös infraa paskaksi ja saada ukrainalaiset jäätymään talvella koteihinsa yms. Eihän tässä mitään uutta ollut paitsi kuin että Kiovaan ei olla isketty muutamaan kuukauteen.
Sopisi kuvioon ja lisäksi neukut haluavat eskaloida konfliktin lännen kanssa lisää, jotta tulisi edes ”kunniakkaasti hopeatila” tässä mittelössä. Mun mielestä niille voisi antaa nyt jo esimerkin eskalaation järkevyydestä ennaltaehkäisevillä lännen ilmaiskuilla. Syyttä suotta tässä enää odotellaan ja hiljaa hyväksytään kun ryssä tappaa naapurinsa siviileitä ihan säälimättömästi.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vaikka paikoitellen onkin jotain tilanteita joissa yksittäiset venäläisyksiköt etenevät tai tekevät vastahyökkäyksiä, niin se ei muuta suurta kuvaa sodan etenemisestä. Venäjällä ei ole kykyä tehdä suurhyökkäyksiä tai merkittäviä operaatioita. Materiaalia ei ole, täydennysjoukot ovat täysin vihreitä, moraalia ei ole.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Putin on nyt täysin väärässä, kyseessä oli special military operation. Toivottavasti joku korjaa erehdyksen.

Minusta se oli vain liikennevirtojen uudelleen reitittämisen erikoisoperaatio, eikä sillä ollut mitään tekemistä sotimisen kanssa.

Ja jos tarkemmin ajatellaan, niin Ukraina poisti vain mailleen luvattomasti rakennetun rakennelman. Ihan oikea toimenpide tuollaisessa. Meilläkin persoonallinen mökkinaapuri joutui poistamaan laiturin, jonka oli rakentanut luvatta meidän ja toisen mökkinaapurimme rajalle. Hänellä itsellään ei ollut rantaa ensinkään. Silloin tuo rakennelma irtosi ihan sahalla, mutta tuollaiset suuret betonirakennelmat eivät oikein sillä vielä lähde. Räjäyttämällä purkaminen on ihan yleinen ja paljon käytetty tapa.
 

Morgoth

Jäsen
Eikö ukraina saa mitenkään selville näitä laivoja tai muita sijainteja, joista raketit ammuttu? Sinne vain pommia takaisin..
Ei Ukrainalla ole sellaista kyvykkyyttä. Ohjuksiahan on laukaistu sodan aikana mm. Kaspianmeren yltä lentokoneesta. Kaikessa muussa Ukraina pärjää jo aika hyvin, mutta ohjuksissa tilanne on ikävä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mitäköhän tapahtuu kun *yssältä loppuu ohjukset ym.? Pahaa pelkään, että tuo kaivaa sitten sitä viimeistä vaihtoehtoa esiin.

Noita epätarkkoja S- 300 ohjuksia Venäjällä on tietojen mukaan n 6 000 kpl, eli riittää vielä vuosiksi. Tarkemmista ja paremmista ohjuksista ei taida tietoa olla. S- 300 ovat kuitenkin päteviä siviilikohteiden sarjapommituksiin ja ne voidaan ampua läheltä.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Taitaa valitettavasti olla niin, että kuukausia kestäneen terroristisen hyökkäyksen jälkeenkin jotkut tahot Suomessa ja muualla lännessä odottavat edelleen "vanhojen hyvien aikojen" paluuta, mitä tulee idänsuhteisiin ja ovi halutaan pitää raollaan vaikka väkisin.

Ei. Venäjä ei tule mitä oletettavimmin vuosikymmeniin olemaan ns. hyvä naapuri, vaan joka tavalla taantuva, mutta sitäkin aggressiivisempi terroristivaltio. Kaikki Venäjän kanssa käytävä yhteistyö ja kanssakäyminen tulee supistaa minimiin. Tarkoittaako tämä uutta kylmää sotaa? -Sanoisin sen jo alkaneen. Tällä kertaa Venäjä tosin tulee olemaan paljon yksinäisempi, varsinaisina liittolaisinaan ainoastaan eräitä kolmannen maailman ns. rogue-valtioita. Kiinan, Intian ja vastaavien uskon etääntyvän Kremlistä heti kun läheisestä venäjäsuhteesta ei ole heille enää hyötyä.

Tarja Halonen oli vuonna 2014 väärässä. Venäjä olisi pitänyt eristää nyt nähdyllä tavalla jo silloin. Hyvin mahdollisesti tämä olisi voinut estää Venäjän 24.2.2022 aloittamat sotatoimet. Yhtäältä Ukrainaa olisi pitänyt tukea merkittävämmin jo vuoden 2014 vallankumouksen jälkeen.

Menneet ovat toki menneitä ja fokus on syytä kohdistaa nykyhetkeen ja tulevaisuuteen. Koko läntisen maailman on syytä pysyä yhtenä rintamana pahaa ja julmaa regiimiä vastaan, jonka tunnemme Venäjänä.

Voi olla, että olen pessimisti, mutten usko Venäjästä kehittyvän länsi-integraatioon kykenevää ns. hyvää maata vielä aikoihin, vaikka Putinin ja silovikkien valta romahtaisi jo huomenna. Vaikka maailma onkin muuttunut, on Venäjä valtiona ollut meidän eurooppalaisten vihollinen vuosisadat, enkä usko tilanteen muuttuvan.

Pakoteruuvia entisestään tiukemmalle ja lisää apua Ukrainalle lienee se suoraviivaisin tapa toimia juuri nyt. Vaikka Suomi onkin vain osa läntistä rintamaa, uskon että mekin pystymme tekemään vieläkin enemmän.

Slava Ukraini!
Voisin lyödä vetoa, että Venäjästä, tai miksi ikinä tulevaisuudessa kehittyykään, ei tule koskaan tasapainoista, järjellistä, tai minkäänlaiseen vilpittömään integraatioon kykenevää maata. Niillä ei yksinkertaisesti riitä kapasiteetti mihinkään noista. Se on nyt vain ikävä kyllä Pelicansin valmentajan sanojen mukaisesti "syötävä se paska" ja hyväksyttävä, että meillä nyt vain on jättimäinen Pohjois-Korea rajanaapurina. Se tuskin siitä valitettavasti mihinkään häviää, mutta mikään ei meitä onneksi pakota olemaan sen kanssa missään tekemisissä, ellemme sitten itse ole niin totaalisen idiootteja, että väkisin haluamme hieroa naapurisopua, vain koska "pakkohan se nyt on silti tulla toimeen".

Ei ole pakko tulla toimeen, eristetään raja ja haistatetaan heille pitkä paska ja sillä sipuli. Siinä on naapurisopua enemmän kuin tarpeeksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yksi vastaus Venäjän uusimpaan terroriin Ukrainassa Suomelta voisi olla Venäjän Turun pääkonsulaatin sulkeminen, jota Turun pormestari Minna Arve esitti.

Haaviston mukaan ulkoministeriö on selvittänyt Venäjän pääkonsulaatin sulkemista Turussa. Sopimus on molemminpuolinen. Täytyy arvioida Pietarin pääkonsulaatin tarpeet. Kyse on kahden kaupasta ja Turun pääkonsulaatin sulkemisella olisi seurauksia.

Turun pääkonsulaatti olisi mielestäni syytä sulkea ja Pietarin pääkonsulaatti sulkeutuisi varmaan perään. Hyvä toimi Suomelta, jos tähän päätyvät Marinin hallituksessa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös