Venäjän nykyjohdon harjoittaman politiikan ja isovenäläistä ylivaltaa hamuavien ekspansiivisen pyrkimysten huolellisen poiskitkemisen tulisi olla yhteinen kansainvälinen tavoite. Mikään eskalaation välttely ei saa olla tuon tavoitteen esteenä. Jos Venäjää ja Putinia ei pysäytetä tämän sodan tiimoilta, niin sama soitto jatkuu viimeistään silloin, kun Venäjä on kerännyt jossakin tulevaisuudessa riittävästi voimia.Kovin moni huutelee sen puolesta, että lännen tulisi vastata nyt täysimittaisella sodalla Venäjää vastaan. Eiköhän sitä eskalaatiota haluta nyt edelleen viimeiseen asti välttää ja pidetä toistaiseksi vain näppiksen kautta sotivien jatkoaikalaisten uhoilurepertuaarissa. Monella muuttuisi ääni kellossa kun maaperäämme alettaisiin varustaa sotatoimien käynnistämistä varten.
Resurssit ovat rajalliset eikä kaikkea voi suojata. Ei myöskään kannata "ylisuojata" siviilikohteita, jos se taas toisaalta tarkoittaa puutteellista ilmasuojaa joukoille eturintamassa. Se kai mitä yritän sanoa ettei Ukraina pysty Venäjältä poistamaan valitettavasti kyvykkyytä iskeä ohjuksilla. Valitettavasti Kalibr ja Iskander ohjukset ovat ihan toimivia aseita.Länsi saisi kyllä tukea Ukrainan ilmapuolustusta, jos Venäjä alkaa taas pommittaa ohjuksin Kiovaa paskaksi. Minusta outoa, ettei usean kuukauden aikana ilmapuolustusta ole saatu kuntoon, vaan lähes vapaasti voi pommittaa siviilikohteita ja aiheuttaa kärsimystä sekä tuhoa.
Venäjähän on toistuvasti syyttänyt länsivaltioita että se haluaa laajeta Venäjän alueelle ja hävittää Venäjä olemattomiin.Eihän tämä nyt mikään suuri yllätys ollut kun tietää ketkä on kyseessä. Jaksan vain ihmetellä, miten tänä päivänä voidaan sallia tällaista? EU (Saksa varsinkin) on täysin kyvytön näyttämään Venäjälle mitä tällaisesta pitäisi seurata, ja USA ei oikein tiedä mitä pitäisi tehdä.
Tällaista huhua liikkuu twitterissä laajasti. Taitaa olla Lukashenkon lopun alkua.
Tao Taokin voisi konkreettisesti jyrähtää sodan loppumisen puolesta, mutta kun kaveri on hiljainen kuin huopatossutehdas, niin ei siellä mitään oikeaa kiirettä ole tilanteen loppumiseen.Kiinalta söpö huomautus että nyt alkaisi jo riittämään: Kiina vaatii liennytystä Venäjän iskujen jälkeen | Verkkouutiset
Sotakorvausten määrä kasvaa. Siis JOS venäjä vielä joskus haluaa yhteistyötä muun maaiman kanssa (kaupan, makailun ym.)Tällä tyylillä hyökkäily tulee jatkumaan pitkään. Vaikka venäjä ei saakkaan haluamaansa, niin tuhota ne kyllä osaa.
Jos länsi tulisi Ukrainan avuksi Ukrainassa, niin eihän Venäjän propaganda silloinkaan pitäisi paikkaansa. Ukraina ei ole Venäjän aluetta eikä kyseessä näin ollen olisi missään muodossa laajentumisyritys Venäjälle.Venäjähän on toistuvasti syyttänyt länsivaltioita että se haluaa laajeta Venäjän alueelle ja hävittää Venäjä olemattomiin.
Jos nyt länsi tulisi Ukrainan avuksi ja löisi Venäjän joukot niin silloin Venäjän esittämä syytös pitäisi paikkansa ja Venäjä olisi omasta näkökulmastaan oikeutettu käyttämään vaikka ydinaseita.
Viimeistään tämän aamuisen jälkeeen yhdenkään ihmisen maailmassa ei tulisi tuntea pienintäkään positiivista ajatusta yhtäkään ryssää kohtaan. Olen ihan tyytyväinen, että olen omiin pieniin lapsiini onnistunut istuttamaan alkuvuoden aikana ryssävihan. Ihan koko maata kohtaan. Kauan minulla tämä neutraalius kestikin kasvatuksessa ihan kaikkia kansoja kohtaan, hankkikoot itse ennakkoluulonsa. Mutta on täysin väärin kuvitella, että ryssässä voisi olla mitään hyvää.
Jos länsi tulisi omin joukoin Ukrainan avuksi, niin se ulottaisi iskunsa suht syvälle niin Venäjän kuin Valko-Venäjän maaperälle. Länsihän ei pyri käymään massamaista maasotaa, vaan aivan kuten hajonneessa Jugoslaviassa ja Irakissa, ensin hankitaan ilmaherruus ja sitten pommitetaan asemia niin kauan, että maavoimat pääsevät liikkeelle suht pienin tappioin. Tuo puolestaan väistämättä tarkoittaa sitä, että tappioiden välttämiseksi ilmatorjunta pyritään neutralisoimaan laajalta alueelta.Jos länsi tulisi Ukrainan avuksi Ukrainassa, niin eihän Venäjän propaganda silloinkaan pitäisi paikkaansa. Ukraina ei ole Venäjän aluetta eikä kyseessä näin ollen olisi missään muodossa laajentumisyritys Venäjälle.
Pyrkisikö länsi siis laajenemaan Venäjän alueelle?Jos länsi tulisi omin joukoin Ukrainan avuksi, niin se ulottaisi iskunsa suht syvälle niin Venäjän kuin Valko-Venäjän maaperälle. Länsihän ei pyri käymään massamaista maasotaa, vaan aivan kuten hajonneessa Jugoslaviassa ja Irakissa, ensin hankitaan ilmaherruus ja sitten pommitetaan asemia niin kauan, että maavoimat pääsevät liikkeelle suht pienin tappioin. Tuo puolestaan väistämättä tarkoittaa sitä, että tappioiden välttämiseksi ilmatorjunta pyritään neutralisoimaan laajalta alueelta.
Vetäisin rajan siihen, että sitten kun Venäjä käynnistää täysimittaisen sodan länttä vastaan. Edelleen taistelut käydään Ukrainan ja Venäjän välillä.No mihin sä vedät sen rajan milloin lännen tulisi vastata täysimittaisella sodalla Venäjää vastaan?
nyt kun eskalaatiota halutaan välttää edelleen viimeiseen asti niin tämä on sitten sen tulos ja jälki. Tämäkö on parempi kuin se että laitetaan Venäjä yhdessä polvilleen?
Monella muuttuisi ääni kellossa, ja monella olisi muuttumatta. Miten sen nyt haluaakaan nähdä.
Tais muuten syyttää Ukrainaa toisen putken sabotaasin yrittämisestä, liekkö sit kohta NS:n myösVenäjä kutsunee taas YK:n turvallisuusneuvoston koolle ja ryhtyy ihmettelemään, että kuka kumma tällaisia tekee. Kremlin syyttävä sormi osoittaa taasen kohti kaiken pahuuden ydintä eli Jenkkejä kohtaan, koska onhan siinä järkeä, että nämä menisivät sabotoimaan läheisen yhteistyökumppaninsa infraa. Samaa paskaa, eri päivä.
Kysyt tosi hyvän kysymyksen... Mulla ei kyllä ole siihen vastausta, vaikka itse arvelisin, että jos vain mahdollista, niin sotaan ryhtyessään länsi koettaisi ulottaa iskunsa niin syvälle vihollisen maille kuin nähdään tarpeelliseksi, omien tappioidensa välttämiseksi. Ei lännellekään ihannetilanne olisi sellainen, jossa joutuu taistelemaan kädet selän takana eli siis olisi jatkuvasti vaaraa saada jotain niskaansa vihamieliseltä alueelta.Pyrkisikö länsi siis laajenemaan Venäjän alueelle?
Vetäisin rajan siihen, että sitten kun Venäjä käynnistää täysimittaisen sodan länttä vastaan. Edelleen taistelut käydään Ukrainan ja Venäjän välillä.
Minusta länsi on toiminut hyvin tässä kriisissä ja lännen näkökulmasta sota on edennyt hyvin, ellei peräti erinomaisesti. Toki tukea Ukrainalle ei koskaan voi olla liikaa, kuten myöskään pakotteita Venäjälle.
Venäjän toimista ei tule provosoitua, vaan jatkaa kylmän harkitulla linjalla ja kuihduttaa se paskavaltio olemattomiin/hajalle.
Periaatteessa 150 patriottia (tai iron dome) riittäisi ilmatilan sulkemiseen mut totta, käytännössä vaadittais myös iskuja Venäjälle. Jos sitä ei voida tehdä, seuraava askel on sitten hyväksyä saapuvat ohjukset ja lentokoneet, mutta pysäyttää ne välittömästi saapuessaan. Tähän ei vain taida olla resursseja tai halua.Jos länsi tulisi omin joukoin Ukrainan avuksi, niin se ulottaisi iskunsa suht syvälle niin Venäjän kuin Valko-Venäjän maaperälle. Länsihän ei pyri käymään massamaista maasotaa, vaan aivan kuten hajonneessa Jugoslaviassa ja Irakissa, ensin hankitaan ilmaherruus ja sitten pommitetaan asemia niin kauan, että maavoimat pääsevät liikkeelle suht pienin tappioin. Tuo puolestaan väistämättä tarkoittaa sitä, että tappioiden välttämiseksi ilmatorjunta pyritään neutralisoimaan laajalta alueelta.
Viimeistään tämän aamuisen jälkeeen yhdenkään ihmisen maailmassa ei tulisi tuntea pienintäkään positiivista ajatusta yhtäkään ryssää kohtaan. Olen ihan tyytyväinen, että olen omiin pieniin lapsiini onnistunut istuttamaan alkuvuoden aikana ryssävihan. Ihan koko maata kohtaan. Kauan minulla tämä neutraalius kestikin kasvatuksessa ihan kaikkia kansoja kohtaan, hankkikoot itse ennakkoluulonsa. Mutta on täysin väärin kuvitella, että ryssässä voisi olla mitään hyvää.
Ennen Venäjän hyökkäystä, Venäjän vaatimuslistalla oli että Nato ei laajenesi entisten Neuvostoliiton alueille, eli jonkinlainen suunnitelma Putinilla oli näiden maiden pään menoksi. Mikäli Ukraina ja muut maat olisi otettu Natoon, Venäjän olisi ollut paljon vaikeampi hyökätä näihin maihin ja palaute olisi ollut huomattavan tanakka.Jos länsi tulisi Ukrainan avuksi Ukrainassa, niin eihän Venäjän propaganda silloinkaan pitäisi paikkaansa. Ukraina ei ole Venäjän aluetta eikä kyseessä näin ollen olisi missään muodossa laajentumisyritys Venäjälle.
Noin niin kuin muuten ymmärrän minkä vuoksi sotaa ei haluta lähteä eskaloimaan suoraksi lännen ja Venäjän väliseksi yhteydenotoksi vaikka keskustelupalstoilla sitä onkin helppo vaatia.
Mitähän sitten tapahtuisi? Länsi on Putlerin mielestä heikko ja siltä se alkaa näyttämään myös hiljalleen minusta. Ydinasekorttia on bunkkeritorakan helppo heilutella, mutta kuinka iso mahdollisuus sille oikeasti olisi, mikäli Ukrainan maaperällä olisi reippaasti Nato- joukkoja?Mikäli länsi toisi omat joukot Ukrainan alueelle Venäjä katsoisi olevansa suorassa sodassa lännen kanssa.
Edit: ja eikö venäjä ole jo ilmoittanut olevansa sodassa lännen kanssa?