Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Creed Bratton]

Puolet iranilaisista droneista ammuttu alas

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1578090311020158980

Näin jonkun twiitin noista iranin droneista ja ymmärtääkseni kyseessä on niin onneton kapine, että sille annetaan GPS-koordinaatit laukaistaessa ja sen jälkeen ei enää voida mitään tehdä. Eli sopivat paskavaltion terroripommituksiin, mutta ei noilla mitään himarseja tuhota, kun himarsit ovat vaihtaneet jo paikkaa, kun tuo löytää paikalle.

 

[YamahaGPR]

Kuten täällä useasti todettu Ukraina vie tätä mediapeliä 100-0.

Tässäkin on hieno video.

[MEDIA=twitter]1577712004667789312[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/defenceu/status/1577712004667789312?s=21

 

[adolf]

Kuten täällä useasti todettu Ukraina vie tätä mediapeliä 100-0.

Aivan mittaamaton on arvostukseni määrä näille Ukrainan puolustusministeriön julkaisemille videoille. Tuo vittuilun taso on ihan ainutlaatuista.

 

[alwahla]

Kuten täällä useasti todettu Ukraina vie tätä mediapeliä 100-0.

Tässäkin on hieno video.

Linkki: https://twitter.com/defenceu/status/1577712004667789312?s=21

Suoranaista taidetta tämä(kin) video. Peskovia ja Zakharovaa ottaa varmasti päähän pikkutsaarista ja Lavrovista puhumattakaan. Vittuilun jalosta taidosta täytyy antaa ukrainalaisille täysi kymppi.

 

[finnjewel]

Venäjän parlamentin ylähuoneen puheenjohtaja Valentina Matvienko ehdottaa neuvotteluja Ukrainan ja Venäjän parlamenttien välillä. "Istutaan alas ja yritetään ymmärtää toisiamme".

Venäjän Matvienko ehdotti Ukrainalle istumista neuvottelupöytään – "Yritetään ymmärtää toisiamme ja päästä sopimukseen"

Venäjän parlamentin ylähuoneen eli liittoneuvoston puheenjohtaja Valentina Matvienko kutsuu Ukrainaa neuvottelupöytään.

www.ksml.fi

Puheenjohtaja näyttää tosi innostuneelta ja luottavaiselta.

 

[salama#8]

Suoranaista taidetta tämä(kin) video. Peskovia ja Zakharovaa ottaa varmasti päähän pikkutsaarista ja Lavrovista puhumattakaan. Vittuilun jalosta taidosta täytyy antaa ukrainalaisille täysi kymppi.

Taitaa olla nämä videot suunnattu aivan jonnekin muualle kuin venäläisille, elleivät julkaise sitten toista versiota venäjäksi. Käsittääkseni itänaapurissa juuri kukaan ei puhu lontoota.

 

[Artyukhin]

Linkki: https://twitter.com/visegrad24/status/1578040380565557253?s=21

 

[Ann Arbor]

Lännen ei tosiaankaan pidä liennyttää suhteitaan Lukasenkan hallitsemaan Valko-Venäjään, vaan pyrkiä maan täydelliseen eristämiseen, kunnes maassa vaihtuu demokraattisten vaalien myötä valta. Toisin kuin mitä todennäköisimmin Venäjällä, Valko-Venäjällä maata itsevaltaisesti hallitseva diktaattori ei nauti kuin pienehkön väestönosan kannatusta, mutta punavalkoinen oppositio on kategorisesti pyritty vaientamaan ja Lukasenkan vastaiset protestit (ihan eri mittakaavassa kuin Venäjällä) on systemaattisesti nujerrettu maan väkivaltakoneiston toimesta. Pinnan alla kuohuu toki koko ajan... Uskallan sanoa valkovenäläisten olevan venäläisiä merkittävästi länsimielisempiä

Asialle on omistettu oma thread, muttei ole syytä unohtaa Lukasenkan Valko-Venäjän olevan sodan aktiivinen osapuoli ja kaikkia Venäjään kohdistuvia pakotteita pitäisi soveltaa myös Valko-Venäjään. Yhtäältä toivon valkovenäläisten toisinajattelijoiden pystyvän saavan turvapaikan halutessaan myös Suomesta.

 

[tombraider]

Mennään vuosia taaksepäin. Itäinen Ukraina on hieman kuplinut, mutta kuinka isoa kuplimista siellä on ollut? Milloin ja miten venäjä on vaikuttanut siellä? Joo alueella on ollut kauan venäjämyönteisiä ja se kaiketi on tämän ja 2014 Krimin hässäkän syynä on ollut. Onko jotain linkkiä tai nopeaa valaistusta. Tää on jäänyt hieman tombraiderin tutkankantaman ulkopuolelle

 

[knttrtknkn1]

On kyllä paskamainen maa tuo Valko-Venäjä. Voisiko Puola kävellä sinne jollain verukkeella. Sehän ei ole Venäjää.

Valko-Venäjän suunnalta tulee paskamaisesti uhka Ukrainan selustaan. Himarseilla pommeja Valko-Venäjän tukikohtiin. Siellä tuskin on valmiutta kovin kummoinen puolustukseen.

 

[Randalf]

On kyllä paskamainen maa tuo Valko-Venäjä. Voisiko Puola kävellä sinne jollain verukkeella. Sehän ei ole Venäjää.

Venäjällä saattaa olla asiasta eri käsitys, tirsk...

Linkki: https://twitter.com/paoloadam/status/1576802278195220480?s=46&t=D0DfNQjnBd2ELcTmRVniPg

 

[C.Orr]

Lännen ei tosiaankaan pidä liennyttää suhteitaan Lukasenkan hallitsemaan Valko-Venäjään, vaan pyrkiä maan täydelliseen eristämiseen, kunnes maassa vaihtuu demokraattisten vaalien myötä valta.

Olen hieman skeptinen, että VV:llä valta vaihtuisi vaalien kautta. Niin kauan kuin Likasanko tottelee ja toteuttaa Kremlin tahtoa, niin kauan sillä on myös Kremnlin tuki. Jos Venäjällä regiimi kaatuisi ja tilalle tulisi aito liennytykseen, kansalaisyhteiskunnan rakentamiseen ja kansainvalisiä suhteita rakentava ja kansainvälistä oikeutta kunnioittava regiimi kaatuisi myös Likasanko menettäessään diktatuurisen Venäjän selkänojan, jolle Valko-Venäjä on yksi sen viimeisiä etupiiriajattelunsa linnakkeita.

Likasanko on todella puun ja kuoren välissä. Toisaalta ei pysty myötäilemään länttä koska Putin ja toisaalta ymmärtää varsin hyvin, että Venäjän vaikutusvalta ja sen armeijan kyky pienenee mitä pitempään vievät kalustoaan tuhottavaksi Ukrainan rintamalle. Heikko Venäjä on yhtä lailla Likasankolle ongelma, koska ilman Venäjän tukea kansalla on sekä motivaatiota että kykyä kansannousuun.

Mitä tulee Ukrainan sotaan niin hieman ihmetyttää Kremlin narratiivi, jossa väittävät ajan olevan heidän puolellaan. Konventionaalisessa sodankäynnissä kuitenkin keskiössä on taistelukykyinen kalusto, motivoituneet taistelijat, toimiva huolto ja tiedustelu. On kiistatonta, että läntinen koalitio pystyy tuottamaan enemmän, nopeammin ja laadukkaampaa kalustoa kuin Venäjä. Ukrainalaiset ovat epäilemättä huomattavasti motivoituneempia suojellessaan omaa maataan kuin rintamalle pakkovärvätyt ja kouluttamattamat venäläiset. Huolto ja tiedustelut tukevat UA:n taistelukykyä, kun Venäjän armeijalle ne antavat aivan liian vähän tukea.

Lisäksi mitä enemmän Venäjä kärsii tappioita sen heikommaksi kotirintaman moraali ja sodan hyväksyminen kehittyy ja mitä vähemmän Z-kiimaa kansalla on sitä heikommin propagandalla on vaikutusta.

 

[Axbor Nocturne]

HIMARSien ohella, Jenkkien antamat M777 tykit Excalibur ammuksilla höystettynä ovat tällä hetkellä todella tärkeitä UA:lle. Näiden avulla ovat pystyneet aiheuttamaan suurta tuhoa örkkien joukoille. Tähän lisäksi vielä dronet, jotka mahdollistavat erittäin tarkan tulenkäytön.

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1578148114170449920?s=20&t=AIu20vxNcWE8ySMuIk5nlQ

 

[Bunder]

Jos olisin Lukasenko niin tekisin kyllä kaikkeni, että saisin lännen luottamuksen. Loppujen lopuksi Lukasenko on mitätön tekijä, jonka kanssa kannattaisi ehdottomasti tehdä diili. Luvataan vaikka myönnytyksiä pakotteisiin jos lopettaa Putinin tukemisen. Tuskin Lukasenko muutenkaan kauaa vallassa pysyy, jos Putin kaatuu niin eikö olisi vain kannattavaa pelata yksi Putinin tukijoista sivistyksen puolelle.
Olisi yksi takaisku lisää Putinin hallinnolle, kun Valko-Venäjä liittyisi lännen leiriin.

 

[knttrtknkn1]

Olen hieman skeptinen, että VV:llä valta vaihtuisi vaalien kautta. Niin kauan kuin Likasanko tottelee ja toteuttaa Kremlin tahtoa, niin kauan sillä on myös Kremnlin tuki. Jos Venäjällä regiimi kaatuisi ja tilalle tulisi aito liennytykseen, kansalaisyhteiskunnan rakentamiseen ja kansainvalisiä suhteita rakentava ja kansainvälistä oikeutta kunnioittava regiimi kaatuisi myös Likasanko menettäessään diktatuurisen Venäjän selkänojan, jolle Valko-Venäjä on yksi sen viimeisiä etupiiriajattelunsa linnakkeita.

Likasanko on todella puun ja kuoren välissä. Toisaalta ei pysty myötäilemään länttä koska Putin ja toisaalta ymmärtää varsin hyvin, että Venäjän vaikutusvalta ja sen armeijan kyky pienenee mitä pitempään vievät kalustoaan tuhottavaksi Ukrainan rintamalle. Heikko Venäjä on yhtä lailla Likasankolle ongelma, koska ilman Venäjän tukea kansalla on sekä motivaatiota että kykyä kansannousuun.

Mitä tulee Ukrainan sotaan niin hieman ihmetyttää Kremlin narratiivi, jossa väittävät ajan olevan heidän puolellaan. Konventionaalisessa sodankäynnissä kuitenkin keskiössä on taistelukykyinen kalusto, motivoituneet taistelijat, toimiva huolto ja tiedustelu. On kiistatonta, että läntinen koalitio pystyy tuottamaan enemmän, nopeammin ja laadukkaampaa kalustoa kuin Venäjä. Ukrainalaiset ovat epäilemättä huomattavasti motivoituneempia suojellessaan omaa maataan kuin rintamalle pakkovärvätyt ja kouluttamattamat venäläiset. Huolto ja tiedustelut tukevat UA:n taistelukykyä, kun Venäjän armeijalle ne antavat aivan liian vähän tukea.

Lisäksi mitä enemmän Venäjä kärsii tappioita sen heikommaksi kotirintaman moraali ja sodan hyväksyminen kehittyy ja mitä vähemmän Z-kiimaa kansalla on sitä heikommin propagandalla on vaikutusta.

Vahva veikkaus on että jos Venäjällä johto kaatuu niin samalla kaatuu myös Lukasenko.

En usko että Valko-Venäjän johto pystyy mitenkään pitämään porukkaa kurissa ilman Venäjän apuja.

Aika homma on Venäjän about ainoa toive ja todella hataralla pohjalla oleva toive. Venäjä laskee talven ja siihen että lännen rivit rakoilevat Ukrainan avustamisesta. Tosiassa asia on juuri kuten @C.Orr kirjoitat kyllä Venäjä on tuon ajan kulumisen ja huollon kanssa enemmän kusessa mitä Eurooppa kylmän talven.

 

[Derrick]

Mennään vuosia taaksepäin. Itäinen Ukraina on hieman kuplinut, mutta kuinka isoa kuplimista siellä on ollut? Milloin ja miten venäjä on vaikuttanut siellä? Joo alueella on ollut kauan venäjämyönteisiä ja se kaiketi on tämän ja 2014 Krimin hässäkän syynä on ollut. Onko jotain linkkiä tai nopeaa valaistusta. Tää on jäänyt hieman tombraiderin tutkankantaman ulkopuolelle

Auttaisko tämä:

Itä-Ukrainan sota – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Esgo]

Jos olisin Lukasenko niin tekisin kyllä kaikkeni, että saisin lännen luottamuksen. Loppujen lopuksi Lukasenko on mitätön tekijä, jonka kanssa kannattaisi ehdottomasti tehdä diili. Luvataan vaikka myönnytyksiä pakotteisiin jos lopettaa Putinin tukemisen. Tuskin Lukasenko muutenkaan kauaa vallassa pysyy, jos Putin kaatuu niin eikö olisi vain kannattavaa pelata yksi Putinin tukijoista sivistyksen puolelle.
Olisi yksi takaisku lisää Putinin hallinnolle, kun Valko-Venäjä liittyisi lännen leiriin.

Siis likasankohan on puhdas Kremlinin pelinappula, Putinin aivoituksia myötäilevä marionetti. Eihän häntä tottele edes Valko-Venäjän armeija, ja ainoa selitys miksi hän heiluu puhuvana päänä on Venäjän toistaiseksi vielä voimakas vaikutusvalta maassa. Sinä päivänä kun se vaikutusvalta menettää voimansa, on likasanko paossa Venäjällä jossain rotankolossa.

 

[tombraider]

Auttaisko tämä:

Itä-Ukrainan sota – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Joo kiitos. Itse olin siinä käsityksessä, että siellä oli vain pientä kikkailua vuoden 2014 jälkeen. Kunnon tsembalothan siellä oli ja selittää paljon sitä miksi paskavaltio lähetti possujunansa kohti Kiovaa. Eivät saaneet tarvittavaa voittoa tuossa kapinallissodassa ja ajattelivat ottaa koko maan. Ukraina alkoi vahvistua ja sitten tuli Putella kiire. No vituksihan se meni.
Ukrainalla ei käsittääkseni ole muita mahdollisuuksia kuin työntää venäläisten joukossa venäjämieliset pois maastaan. Tämä onkin sitten kansainvälisen politiikan ja suhteiden kannalta todella vaikea juttu. Mikäli siellä se n.10% on porukasta jotka haluavat olla osana venäjää, niin sitten heidän on mentävä venäjälle. Eihän tuo muuten tule loppumaan vaikka venäläissotilaat olisi ajettu pois.

Aika pimiössä on näköjään oltu tai sitten ei vaan ole kiinnostanut pieni (siis oikeesti iso) sisällissota jota paskavaltio on ruokkinut. Venäjä ei taas oikein silloinkaan ymmärtänyt omaa pienuuttaan, vaikka about 10 tuhatta sotilasta lähettivät sotimaan ilman mitään kunnollista tulosta ja silloin vielä varusteetkin taisi olla suht kelvollista.

 

[Turder]

Ukrainalaiset tuhosivat venäläisen vaunun, ja yksi rus-sotilas jäi jalastaan kiinni vaunun ja talon seinän väliin. Twiitin vastauksissa on tekstit tarjolla. Vähän näkyy seinätiilissä verta, mutta ei mikään raaka video.

Linkki: https://twitter.com/PaulJawin/status/1578130675751944198

Kesken taistelun alat pelastamaan vastustajan haavoittunutta, chapeau. Aika moni (varsinkin rushki, jos osat olisi toisin päin) olisi vain ampunut vihollisen ja homma jatkuu.

 

[IceWalker]

Sanotaan, että sodan ensimmäinen uhri on totuus. Luultavasti toinen on sitten asiantuntijuus:

Tyly arvio: Venäjä tuhoaisi Ukrainan armeijan idässä 30–40 minuutissa

Ukrainan armeijan kyvykkyys on seitsemässä vuodessa parantunut roimasti, mutta sillä ei ole jakoa itänaapuria vastaan.

www.iltalehti.fi

Ennen sotaa uskottiin Venäjän tuhoavan Ukrainan armeijan hyvin nopeasti. Nyt taas näyttää siltä, että Ukraina tekee Venäjälle saman hieman pidemmällä aikataululla.

Pelkät numerot ovat nyt Ukrainan puolella, Ukrainalla on sodassa miesylivoima. Ukrainalla saattaa olla jopa miljoonan sotilaan vahvuinen armeija reserveineen, ennen sotaa aktiivipalveluksessa oli runsaat 200 000 sotilasta. Ukraine aims to amass 'million-strong army' to fight Russia, says defence minister

Venäjän armeijan taistelukuntoinen osa lienee alle 100 000 sotilasta, mutta on vaikea saada tästä edes arvioita. Putinin suunnitelmana on lisätä miesvahvuutta yli miljoonaan, mutta tämä on satua ja fantasiaa.

Toisaalta, jos normaalitilanteessa hyökkääjältä vaaditaan kolmikertainen ylivoima, silloin Ukrainan pikainen voitto ei ole mitenkään selvää.

Ukraina on vähitellen lisännyt sotilaiden määrää sota-alueella, vaikka kaatuneita/haavoittuneita on varmasti paljon. Joka tapauksessa, se on ainakin varmaa, että Venäjä aliarvioi sodassa Ukrainaa pahasti. On vaikeaa selittää, miksi lähdetään valtaamaan maata liki samansuuruisilla joukoilla. Venäjä oletti, että sillä on moderni armeija, mutta eipäs ollutkaan. Joku oli syönyt iskukyvyn.

Ukrainan puolella on kuitenkin aina aliarvioitu armeijan ominaisuus, taisteluhenki. Ketä haluaa edetä tykkitulessa ja luotien viuhuessa, sillä on aika kova armeija. Venäläisillä ei ole paljon voitettavaa, mutta henkikulta hävittävänä. Omat rakkaat kotiseudut ovat todella kaukana eikä ole oikeastaan mitään, mitä voisi puolustaa. Varsinkin kun selän puoleltakin voi tulla yllätyksiä, väestö ei todellakaan tue miehittäjää.

Tässä suhteessa jälleen ennakoinnin vaikeus on hyvin suuri. Sota voi kestää pitkään tai loppua pian.

 

[Driver]

HS-haastattelu | Putinin kannatus romahtaa valtavalla nopeudella, sanoo venäläisprofessori

Andrei Zubovin mukaan Putinin hallinto kaatuu muutamassa kuukaudessa.

www.hs.fi

Mielenkiintoinen haastis venäläisprofessori Zubovilta

 

[Purkan Jauhaja]

Venäjä yrittää nyt ilmeisesti aika tosissaan saada tuota Bakhmuttia vallattua. Varmaan toivovat siitä syntymäpäivälahjaa suurelle johtajalle.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Auttaisko tämä:

Itä-Ukrainan sota – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tuo Wikipedian artikkeli tästä aiheesta on aika vaatimaton esitys. Siinä koetetaan nähdä Venäjän toiminta vuonna 2014 ja tätä ennen motiiveiltaan jollakin tapaa perusteltuna, vaikkei nyt ”oikeutettuna”. Malesialaislentokoneen kohtalosta taas kerrotaan ainoastaan, että ”syöksyi maahan”. Tuo on kuin pahimman luokan suomettunutta Venäjä-mielistelyä. Kaikki saatavilla ja todennettavissa oleva näyttö kertoo, että MH17 ammuttiin alas venäläisvalmisteisella ohjuksella, jonka laukaisun operoi venäläinen miehistö. Mitään toisen suuntaisia väitteitä ei ole voitu todistaa. Artikkeli kaipaisi perusteellista syynäystä, ja ainakin tällaisten näennäisobjektiivisten roskien korjaamista.

 

[tombraider]

Tuo Wikipedian artikkeli tästä aiheesta on aika vaatimaton esitys. Siinä koetetaan nähdä Venäjän toiminta vuonna 2014 ja tätä ennen motiiveiltaan jollakin tapaa perusteltuna, vaikkei nyt ”oikeutettuna”. Malesialaislentokoneen kohtalosta taas kerrotaan ainoastaan, että ”syöksyi maahan”. Tuo on kuin pahimman luokan suomettunutta Venäjä-mielistelyä. Kaikki saatavilla ja todennettavissa oleva näyttö kertoo, että MH17 ammuttiin alas venäläisvalmisteisella ohjuksella, jonka laukaisun operoi venäläinen miehistö. Mitään toisen suuntaisia väitteitä ei ole voitu todistaa. Artikkeli kaipaisi perusteellista syynäystä, ja ainakin tällaisten näennäisobjektiivisten roskien korjaamista.

Kyllä siellä tuohon BUK-ohjukseen viitattiin alempana. Entinen presidentti Ilves siitä mainitsi, että "Ajatellaan vaikka Buk-ohjusta, joka ampui malesialaiskoneen. Ei sitä kuka vain laukaise. Bukin kaltaisten ohjusjärjestelmien hallinnan opettelu vie yli vuoden, koska kyse on huipputeknologiasta". Joo mutta auttoi tuo wiki-ainakin minua laittamaan tuon ajan häröilyt oikeaan mittakaavaan

 

[Sistis]

Kremlistä annetaan kohta lausunto, että tämän kaltainen toiminta lisää Venäjän ja Venäjän välisen konfliktin riskiä.

Itse asiassa kun tarkemmin miettii, niin en pitäisi tuota läheskään niin epätodennäköisenä kuin Venäjän ja NATO:n välistä konfliktia.

Ainakin Lavrov on herännyt tähän tilanteeseen:

Linkki: https://twitter.com/BillEbrill/status/1578307833602318336