Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 134 555
  • 61 883

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@C.Orr Lyhyesti, komppaan. Lisätään vielä tämä;

Putinin vallan perustasta ollaan kirjoitettu jo pitkään. Vanhaa KGB-kaartia+tukijoita avainasemissa. Tämä on sitä ns. Ajattelevaa tukijoukkoa. Nämä ihmiset myös hehkuvat kirkkaammin mitä enemmän heidän allaan oleva propagandakoneisto saa syötettyä hurmosta(paskaa) kansalle median avainhenkilöiden kautta.

Toimeenpaneva tukijoukko on sitten se kansalliskaarti(oliko joku hienompikin nimi?). Eli ne heput kenelle Putte hoiti valtuutuksen ampua omaa kansaa tarvittaessa vaikka kranaattikonekiväärillä(ihan perus k-kaartin tykki hei!).

En usko että A& T jengit ihan tosta noin vaan ovat kääntymässä Puttea vastaan vaikka Zelenskyn pojat pistääkin pataan Ukrainassa. Jo siksi koska backlash voisi olla murhaava -> kaikki propaganda kun on valjastettu Puten kannatteluun ilman PIENINTÄKÄÄN viittausta wannabetsaarin perilliseen. Näin iso vaihto vaatii vähän muutakin kuin esim. Medjedevin uhoiluja Lännelle. Väärä valinta ja siinä voi silovikkien pallit(molemmat) heilua kun alkaa tapahtua.

Eräänlainen, vaikkapa sitten Laiska Vallankumous, voisi olla realistisempi -> Iivana häviää Ukrainan ratkaisevat taistelut ja armeija ei kykene kääntämään enää ässää hihastaan. Ressuja muovisäkeissä ja paljon tuhoutunutta/hylättyä kalustoa. Kansan mielipide kääntymässä huolimatta propagandasta. Putte eristäytyy ja puhuu nauhotetuilla videoilla miten kaikki nyt menetetty on itseasiassa Venäjän omaa koska kasakat kävi kusella Etelänavalla jos tuhat vuotta sitten. Pakotteet purevat entistä kovempaa ja Idän talous sakkaa. Ydinaseista ei kukaan suostu puhumaan koska ei niiden käyttöä voi perustella omalle kansalle mitenkään ja kiitos propagandan, armeija ja Putte eivät ole edes väleissä. Mielenosoituksia alkaa taas ilmaantua.

Sitten se yksi Toimeenpanevan voiman yksikkö kieltäytyy köskyistä. Ehkä tätä ennen joku siviili tai sata on ammuttu vahingossa/paniikissa. Jonka jälkeen armeija alkaa ohittamaan Kremlin käskyjä.

Jotenkin näin. Niin valtava joukko tuolla on lamautettu ja käännytetty/hiljennetty. Korttitalomaiseen romahdukseen en usko ihan vielä. Mutta olis toki kiva olla täysin väärässä ja herätä huomenna uutisiin missä jengi tanssii Kremlin torilla ja heiluttelee ”Putin is kaputt!”- kylttejä.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Mä en itse suoranaisesti tuohon lähtisi. Ei sodan pitkittäminen ole mun käsittääkseni kellekään etu, mutta Yhdysvallat ja toivottavasti myös Suomi hakee mielestäni sitä, että ratkaisu tulee taistelukentällä ja siellä Ukraina voittaa. Tarkoitan tällä sitä, että Yhdysvalloilla - ja toivottavasti Suomella - ei ole mitään isompia intressejä alkaa painostamaan Ukrainaa tekemään rauhaa Venäjän kanssa itselleen epäedullisilla ehdoilla, vaan mieluusti niin päin, että se on Venäjä, joka sotilaallisen kyvykkyyden kadottua joutuu myöntymään rauhaan.
Yhdysvaltojen paras vaihtoehto olisi Venäjän murtuminen ja Putinin regiimin vaihtuminen johonkin suotuisampaan. Jos valta ei vaihdu Venäjällä niin näen kyllä sodan pitkittymisellä olevan ihan pointtia. Se kuluttaa Venäjää niin paljon ettei muuta kiusaa ehtisi tehdä paljoakaan ja vallan vaihtumista sillä avitettaisiin.

Jos skenaario on se, että Ukraina saa alueensa takaisin ja sota loppuu (vaikkei mitään rauhaa koskaan sovitakaan), mutta Venäjällä jää Putin valtaan niin siitä tulee ihan valtava epävarmuustekijä globaalisti.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäjän armeija on muuten kivan dilemman edessä tässä vielä; ylempien ammattiupseereiden pitää päättää annetaanko Lännen nähdä tätä nöyryytystä vielä. Vai joko alkaisi riittämään ja pelastetaan vielä se mikä on pelastettavissa. Joku 45-50v ammattiupseeri, kenellä ei ole muuta vaihtoehtoa elämälle kuin armeija, saattaa alkaa jo miettimään.

Tai sitten se lukee Wagnerin yhteystietoja. Saapahan edes liksaa enemmän.
 

Morgoth

Jäsen
Venäjän armeija on muuten kivan dilemman edessä tässä vielä; ylempien ammattiupseereiden pitää päättää annetaanko Lännen nähdä tätä nöyryytystä vielä. Vai joko alkaisi riittämään ja pelastetaan vielä se mikä on pelastettavissa. Joku 45-50v ammattiupseeri, kenellä ei ole muuta vaihtoehtoa elämälle kuin armeija, saattaa alkaa jo miettimään.
Itse en ole vakuuttunut miten objektiivisesti he pystyvät arviomaan edes tilannetta. Olettavasti nykyään Putin on jo mikromanageroimassa kaikkea mahdollista, joten mikäli haluaa elää on vain toteltava. Kenraalien suunnitelmat olivat sodan alussakin verrattavissa lähinnä kadettiopiskelijan harjoitustyöhön. Kenraaleja on vielä kuollutkin ja tilalle tuskin ainakaan kokeneempia/fiksumpia on tullut.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en ole vakuuttunut miten objektiivisesti he pystyvät arviomaan edes tilannetta. Olettavasti nykyään Putin on jo mikromanageroimassa kaikkea mahdollista, joten mikäli haluaa elää on vain toteltava. Kenraalien suunnitelmat olivat sodan alussakin verrattavissa lähinnä kadettiopiskelijan harjoitustyöhön. Kenraaleja on vielä kuollutkin ja tilalle tuskin ainakaan kokeneempia/fiksumpia on tullut.
Joo, en itseasiassa ajatellutkaan kenuja tässä kohtaa. Kelailin niitä ammatti kapteeni-majuri-eversti heppuja, ketkä siellä Ukrainan mudassa joutuvat ratkomaan näitä etulinjan ja logistiikan murheita. Kyllä niillä kavereilla on verkostonsa ja lienevät edes jonkin verran kartalla miten homma etenee. Ja elleivät ole niin kyllä se jatkuva ”ei oo, tsori toi on loppu, joo eipä ole totakaan komponenttia kuulunut” hokeminen kyllä ammattikaverille kertoo jotain.
”Missä meidän ilmavoimat on? Miksi me ammutaan -70 luvun tykeillä? Missä ne reservit oikein viipyy? Miten meidän pitää torjua hyökkäys kun joka hepulla on vaan kaksi puolitäyttä lipasta? Miksi vitussa meillä ei ole HIMARSSEJA?!” jne.
 

Konnamuori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se mikä johtaa.
Kun miettii tuota sotaa, niin aseavun lisäksi varmaan merkittävin apu ja tuki länneltä tulee tiedustelusta. Ei varmasti helppo pala Venäjälle, kun Ukrainalla apuna länsimaiden tiedustelukoneisto. Ja eiköhän siellä ole mukana myös lännen sotastrategikkoja miettimässä kuvioita venäläisten päänmenoksi.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ja eiköhän siellä ole mukana myös lännen sotastrategikkoja miettimässä kuvioita venäläisten päänmenoksi.
On, tämä on "uutisella vahvistettu" eli Ukrainan vastahyökkäystä suunniteltaessa Yhdysvalloissa simuloitiin skenaarioita.
 

Backis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Noita venäjän tappioita on vaikea hahmottaa, niin onko jollain laittaa isommassa kuvassa, kuinka laajat nuo miehistö- ja kalustotappiot on venäjällä suhteessa koko armeijaan? Ja onko tuolla taistellut sekä miehistön, että kaluston osalta se ns eliittiporukka?
 

Alejandro

Jäsen
Venäjän tv:ssä ollut kommentaattori pitää VV jo osana Venäjää, VV:läinen kommentaattori meni heti kuultuaan kulmat kurttuun.



Näin länsimaalaisen silmin minusta on todella typerää painottaa sitä, että ovat lähes yksin länttä vastaan. Ainut liittolainen olisi piskuinen Valko-Venäjä, jota vielä tylytetään osaksi Venäjää. Miksi eivät maininneet vaikkapa Irania, Kiinaa tai Pohjois-Koreaa? Tai edes epämääräisesti sanoneet, että "Täytyy muistaa, että meillä on liittolaisia, joiden mielestä Amerikkalainen imperialismi täytyy pysäyttää". Tuo keskustelu voitaisiin melkeinpä mieltää tappiomielialan lietsomiseksi.
 
Suosikkijoukkue
KK
Kyllä paljon oli puhetta, että lännen aseapu ei tue hyökkäyssotaa, helpottaa toki puolustusta. Myös epäiltiin Ukrainan Armeijan koulutettujen taistelijoiden määrällistä riittämistä hyökkäyssotaan.
Niin onko se hyökkäyssotaan, jos puolustaa omalla maaperällä? Tällä hetkellä UA siis puolustaa omaa maaperäänsä hyökkääjiltä. Siinä vaiheessa, jos UA alkaa mennä rajojensa yli voidaan puhua hyökkäyksestä. Nythän hyökkääjä vain pakotetaan omalle puolelle.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin onko se hyökkäyssotaan, jos puolustaa omalla maaperällä? Tällä hetkellä UA siis puolustaa omaa maaperäänsä hyökkääjiltä. Siinä vaiheessa, jos UA alkaa mennä rajojensa yli voidaan puhua hyökkäyksestä. Nythän hyökkääjä vain pakotetaan omalle puolelle.
Onks se sit vastahyökkäyssotaa?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна




Joku kyseli, että missä mennään - niin tässä paras kuva siitä mitä siellä Hersonissa on nyt tapahtumassa. Stanfordin tutkija tuossa sanoi, että tällä viikolla tulee iso romahdus venäjän rintamassa, kuvaa kun katsoo niin siltä näyttää.


Ukraina valmistelee pientä lahjaa Vladimir Pienelle tämän perjantaisen 70-vuotissyntymäpäivän kunniaksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin onko se hyökkäyssotaan, jos puolustaa omalla maaperällä? Tällä hetkellä UA siis puolustaa omaa maaperäänsä hyökkääjiltä. Siinä vaiheessa, jos UA alkaa mennä rajojensa yli voidaan puhua hyökkäyksestä. Nythän hyökkääjä vain pakotetaan omalle puolelle.

On se. Hyökkäyssota on etenemistä ja se syö enemmän voimavaroja kuin puolustussota. Olkoonkin, että tässä kohtaa hyökkäys on paras puolustus.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Puten liikekannallepano ei mene kauhean hyvin. Koulutusresurssien löytäminen tökkii ja ongelmana on myös löytää upseereita johtamaan uusia yksiköitä. Paikalliset viranomaiset eivät tiedä sitäkään, että onko homma edes laillista. Lisäksi Habarovskissa puolet kutsuntoihin osallistuneista oli lähetetty kotiin, koska eivät sovellu armeijaan.


 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vai onko se asemasotaa, kun ns hyökätään omalla alueella? Otetaan omia asemia takaisin?

Ei ole. Vastahyökkäys on oikea termi. Mutta se on hyökkäyssotaa joka tapauksessa, koska siinä tarvitaan erilaista kalustoa ja enemmän miehistövoimaa kuin asemissa käytävässä puolustussodassa. Ja kun on edetty noinkin pitkiä matkoja, niin asemasotaa tuo ei todellakaan ole.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Rautalangasta: Onko Ukraina hyökännyt Venäjälle?
Ei ole, ja ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta se kuulosti puhtaalta saivartelulta, johon sitten vastasin (tosin tarpeettomasti) omalla saivartelullani. Myös maata puolustaessa välillä hyökätään vihollisen asemiin. Sitä vaihetta kutsutaan sitten hyökkäyssodaksi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näin länsimaalaisen silmin minusta on todella typerää painottaa sitä, että ovat lähes yksin länttä vastaan. Ainut liittolainen olisi piskuinen Valko-Venäjä, jota vielä tylytetään osaksi Venäjää. Miksi eivät maininneet vaikkapa Irania, Kiinaa tai Pohjois-Koreaa? Tai edes epämääräisesti sanoneet, että "Täytyy muistaa, että meillä on liittolaisia, joiden mielestä Amerikkalainen imperialismi täytyy pysäyttää". Tuo keskustelu voitaisiin melkeinpä mieltää tappiomielialan lietsomiseksi.
Siellä valmistellaan kansaa, että erikoisoperaatio meni mönkään eikä Ukraina kaatunutkaan. Tekosyynä käytetään, että sotivat koko länttä vastaan, ei pelkästään Ukrainaa.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Rautalangasta: Onko Ukraina hyökännyt Venäjälle?
Joku vois sanoa, että on kun kerran just alueet on liitetty Venäjään. Hyökkäyssota tosiaan ainakin minun mielestäni on rajan yli menemistä. UA taas valloittaa omia alueitaan takasin. Sanakikkailua kuiteski ja pääasia on että kohta on venälkäiset niin isossa motissa, että romahdus on todella lähellä.
 
Suosikkijoukkue
KK
Ei ole, ja ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta se kuulosti puhtaalta saivartelulta, johon sitten vastasin (tosin tarpeettomasti) omalla saivartelullani. Myös maata puolustaessa välillä hyökätään vihollisen asemiin. Sitä vaihetta kutsutaan sitten hyökkäyssodaksi.
Ei muuten kutsuta.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös