KotkaSydän
Jäsen
Antaa vaan ugrien pitää Orbaninsa ja Putininsa, mutta ei nyt sekoiteta meitä suomalaisia tähän sakkiin...
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Pikkuleijonien valmentaminen on tuonut Marko Kauppiselle 60 000 ajokilometriä vuodessa − Paljon oppineen pääkäskijän projekti huipentuu kotikisoissaLue lisää »
-
U18 MM-kisat, A-lohkon ennakko: Pikkuleijonat haastaa hallitsevan maailmanmestarin ja viime vuoden yllättäjänLue lisää »
-
U18 MM-kisat, B-lohkon ennakko: Hlinka Gretzky Cupin kärkimaat tarjoavat laatuaLue lisää »
-
Tappara-kapteeni otti tiukasti kantaa Heljangon saamaan iskuun – ” Ei näissä peleissä voi lähteä mihinkään noutohommiin”Lue lisää »
-
Tapparan pelissä näkyi jo inhimillisiä virheitä, jotka Pelicans onnistui käyttämään edukseenLue lisää »
-
Mestaruustaisto heräsi uudelleen henkiin – Patrik Carlsson nousi ratkaisijaksiLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 9 981 142
- 61 398
Tähän sopinee se sanonta mysteerin kääritystä arvoituksesta salaisuuden sisällä, vai miten se meni. Jälkeenpäin Neuvostoliiton hajoamisen ensi merkkejä on nähty Afganistanin sodan epäonnistumisessa, Tsernobylin onnettomuudessa, Gorbatsovin perestroikassa ja glasnostissa, ja vaikka missä. Mutta mitään varmoja merkkejä ei silloin 80-luvulla vielä kuitenkaan ollut nähtävissä länsimaihin asti. Oli hyvin ajateltavissa että kohta taas tiukennetaan otetta, ja Neuvostoliitto jatkaa olemassaoloaan kymmeniä ellei satoja vuosia.
Nytkään ei voi oikein todella tietää. Jokin muutos Venäjällä lienee tulossa Ukrainan sodan epäonnistumisen myötä, ja Putin ei varmaan ihan biologisistakaan syistä ole vallassa enää pitkään. Se nyt varmaan voidaan arvata, ettei nämä syvälle juurrutetut ideat (demokratian vastaisuus ja Venäjän suuruuden tavoittelu häikäilemättömästi) muutu hetkessä miksikään, mutta kuinka vähän tai paljon epämiellyttävä uusi johtaja on, niin sitä on vaikea tässä vaiheessa arvata. Vai tuleeko joku sekavampi vaihe, epäonnistuneita vallankaappauksia ja tiuhaan vaihtuvaa johtoa.
Joten sikäli lännellä on kyllä vaikea tehtävä edessään, jos tavoitteeksi asetetaan että Venäjälle pitäisi saada edes hiukan miellyttävämpi johto. Kun ei oikein pystytä näkemään, mitä siellä on meneillään ja mikä on lopputulema, jotta osattaisiin asettua tukemaan oikeaa ehdokasta.
Joo niihän tuo on tilanne siellä. Ei tuossa oo Putinilla kun paskoja vaihtoehtoja. Joko koko tämän hetkinen armeija syötetään tykinruuaksi jonka jälkeen armeijan osaaminen on täysin nollissa koska armeija on Ukrainan pelloilla, vankeina tai muuten motivaatio aivan kateissa.
Toinen tapa sitten noiden koko armeijan syöttämisen, vapaaehtoisten ja vankilasta värvättyjen lisäks saada lisää porukkaa olisi sitten tuo liikekannallepano johon ei oo minkäänlaista organisaatiota ja sisältää muutenkin suuria poliittiisia riskejä. Tosin kyllä tuo armeijan tapattaminenkin ennen pitkää poliittisia riskejä tuo.
Minä luulen, että tähän tulee vaikuttamaan myös se, minkälainen Venäjä meille muodostuu kun tämä sota joskus on ohi. Venäjä on ollut se taho, joka on ollut isossa roolissa tämän vanhan neuvostoaikaisen korruption ylläpitämisessä, ja Venäjä on ollut se taho, joka on hämmentänyt myös muuten Euroopassa ja pyrkinyt luomaan kaikenlaista kitkaa ja eripuraa Euroopan sisällä. Toki tätä ei voi täysin ulkoistaa Venäjälle, kyllä sitä kulttuuria löytyy myös näistä maista itsestään, mutta Venäjä on kyllä ollut minusta isossa roolissa tuon myönteisen kehityksen jarruttamisessa ja jopa estämisessä.
Jos tuo itäinen roistovaltio tämän seurauksena alkaa muuttumaan, ja sen ote entisistä itäblokin maista ja myös itämielisistä länsipäättäjistä alkaa kirpoamaan, niin uskoisin että myönteiselle kehitykselle on kyllä ihan hyvät eväät.
Tämä tehtävä ei asetu lännelle oikeastaan missään tilanteessa, vaan Venäjän sisälle. Onko Venäjän erilaisten muutosvoimien työllä saatavissa edes hieman demokraattisempi valtionjohto? Mikä on oppositiojohtajien Navalnyi, Troitski, Sobol ja monen muun panos uuden Venäjän luomisessa? Lännen tehtävänä on sitten miettiä omat askeleensa kaikissa tilanteissa. Myös silloin kun valta siirtyy KGB-taustaisille FSB-johtajille edellisen vallansiirron tapaan.
Iskanderit ovat toimineet (ainakin osa) ja jopa riittävällä tarkkuudella jos semmoisella ammutaan joku neliökilometrin lanaamiseen tarkoitettu latinki sen sijaan että pitäisi osua edes oikeaan rakennukseen. Kuitenkin tuossa ydinaseuhittelussa tyypillisesti oleellista on lojauttaa ainakin kertaalleen myös näkyvästi ja hallitusti ydinlatinki, koska muuten aseella pelottelu jää erittäin vajaaksi. Ongelma korostuu kun kyseessä on nimenomaan pelotteluase, ei sinänsä sotimiseen soveltuva ase. Varoituslaukaus ei voi myöskään olla Kiovan tuhoaminen ydinpommilla. Jostain syystä jämäneukkula ei ole saanut 32 vuoteen suoritettua ydinkoetta vaikka viimeisten puolen vuoden aikana semmoinen olisi ollut ilmiselvä osa pelottelukampanjaansa länsimaailmaa vastaan. Tiedä sitten liittyykö osin siihenkin että niitä rakettijoukkojen spesialisteja on siirretty mosureiksi Ukrainaan, vai perustuuko ainoastaan lännen vastatoimien pelkoon. Nythän ovat itse vääntäneet kaasuputken kiinni (tai se on hajonnut, melkein 50/50 todennäköisyydet antaisin noiden välillä) niin paha länsi ei voi niitä enää millään satuttaa ja siten voi surutta ytimenkin pomauttaa vaikka siellä Novaja Zemljyassa.
Tämäpä juu. Neukkulan miljoona-armeija perustui siihen että vakiarmeija koostui pelkästään upseereista, keiden alaisuuteen voitiin nostoväki pistää. Ja niillä oli jopa suunnitelmat että mistä kylästä tuli kenenkin alle pataljoona. Nykytilassa naapurilla on joku lähinnä länsimaisilta toimijoilta apinoitu sekasikiö mikä näyttää ulkoisesti ammattiarmeijalta ja päälle palkkasotilasjoukkiot (joita jämäneukkulassa toimivien yritysten pitäisi toissapäivän uutisoinnin perusteella alkaa perustamaan henkilökunnastaan, riippumatta toimialasta. Varma tie voittoon). Siellä purettiin oikeastaan se ainoa mikä neukkuarmeijassa toimi, eli niiden miljoonien maakuoppa-asukkien mobilisointi jos ei muuta niin ihmisaalloksi mihin vastustajan ammukset loppuvat. Ei sillä että tuokaan taktiikka autuaaksi tekisi etävaikuttimien kokonaistehon ollessa monikymmenkertainen niihin aikoihin milloin pelkällä tappioista piittaamattomalla elävällä voimalla saattoi vyöryttää puolustusasemien yli.
Ukraina on pystynyt sodan aikana kouluttamaan itsellensä sotatoimikykyisen laajan reservin. Vieläpä länsimaalaisittain koulutetun. Samaan aikaan toisaalla, naapurimme yrittää lahjonnan ja painostuksen keinoin huijata ukkoa ihan varpilla hyvin menevään erikoisoperaatioon mihin osallistumiseen riittää viikon harjoittelu ja kouraan tyrkättävä kalashnikov. Eikä edes tuolla tyyliin ole saaneet ilmeisesti merkittävää miesylivoimaa järjestettyä edes paikallisesti, kaiken etenemisen perustuessa siihen että tyhmällä ammuksella tuhotaan kaikki ja lopuksi kävellään paikalle "vapauttamaan" alue.
Thread by @sumlenny on Thread Reader App
@sumlenny: THREAD Russia sends hundreds of its school and kindergarten teachers to occupied Ukraine in order to fulfill genocide of Ukrainians. Exactly as the RU soldiers, these people come to UKR with their hate ag...…threadreaderapp.com
Lisätään vielä tähän Venäjän TV:ssä esiintyvä kiistely siitä onko ukrainalaiset olemassa:
Venäläisillä on aivan täysin poikkeuksellinen kyky suoltaa suustaan aivan päätöntä paskaa, sanomatta yhtään mitään, jossa olisi edes jotain tolkkua. Niin käsittämättömän päättömiä väittämiä tuossakin videossa taas esitettiin.
Kyllä tämä aika on nyt semmoista, että meillä Euroopassa ihmisten mieliin pitäisi vuosikymmeniksi tästä eteenpäin tatuoitua se, että mitä nuo paskiaiset ovat näinä sota-aikoina sanoneet. Ja toiminta sekä suhtautuminen heihin sitten sen mukaan. Tähän ei voi nyt olla reaktiona mikään muu, kuin pitkäjänteisesti vaan katkaista kaikki katkaistavissa oleva Venäjään, ja jatkaa sitä niin pitkään, kuin vain ikinä on tarvis. Siellähän saavat sitten suurvaltaa suunnitelleet kansojen orjuuttajat katsoa, kun maa vähitellen köyhtyy ja kurjistuu. Sitä saatte, mitä tilasitte, kun tähän leikkiin ryhdyitte.
Kohta Suomen vuoro? Olisihan se kieltämättä kiva saada omat takas.
CreaseMonkey
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Helsingin IFK
Kohta Suomen vuoro? Olisihan se kieltämättä kiva saada omat takas.
Sepä olisikin sitten oma hommansa määritellä mikä on kenenkin omaa ja millä perusteella.
Kuinkahan moni Karjalan tasavallassa asuva haluaisi palata Suomen vallan alaiseksi? Osa suomalaisista toki haikailee tuota menetettyä aluetta takaisin, mikä on ihan ymmärrettävää, mutta vaikea uskoa, että tuolla rajan takana koetaan samanlaista halua. Ylellä näytetään tasaisin väliajoin dokumenttisarjaa Karjalasta ja mitä syvemmälle Karjalaan (Venäjän puolella) mennään, sitä vähemmän paikalliset asukkaat kokevat olevansa suomalaisia ja haluavat pysyä mieluummin venäläisinä.
Kohta Suomen vuoro? Olisihan se kieltämättä kiva saada omat takas.
F
Flonaldo
Tuossa kun kuukauden piti taukoa tästä ketjusta kokonaan, niin olihan se turvallisen tuntuista palata siihen, että Ukrainalla on miljoonan miehen armeija, jokainen feikkivideo menee läpi kun vain feikkeys on oikealla puolella ja ensisijainen osallistumistapa on cheerleader.
Ja näitä miljoona-armeijoita tai feikkivideoita ei paljon ammuta alas faktoilla, taustoitetulla analyysillä ja totuudenmukaisilla argumenteilla, vaan se reaktio on että voisi olla miljoona-armeija ja voisi olla totta ja näin se koetaan.
Erittäin paljon laadukasta keskustelua, hyvää informaatiota, mielenkiintoisia lähteitä ja monenlaista näkökulmaa myös.
Todellinen ase-ekspertti:
www.esaimaa.fi
Zaharovalta erikoista puhetta Venäjän valtiontelevisiossa: "Italialla ja monella muulla maalla on Yhdysvaltojen ydinaseita, kultainen unelma olisi niiden saaminen Ukrainaan"
Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova väittää Venäjän valtiontelevision ohjelmassa että "Italialla ja monella muulla maalla" on Yhdysvalt...
www.esaimaa.fi
Toisessa keskustelussa tuli vastaan tällainen. Itselleni tuo tili on tuntematon, joten en osaa sanoa luotettavuutta. Keskustelussa kuitenkin väitettiin, että tuo olisi hyvin perillä asioista. Mene ja tiedä - huhuja on paljon, ja hyvin yleistä on myös se, että pienen porukan toiminta paisuu kertomuksissa isoksi ja laajamittaiseksi sellaiseksi...
En minä kuitenkaan tätä mitenkään ihmeenä pitäisi.
En minä kuitenkaan tätä mitenkään ihmeenä pitäisi.
Mihin ihmeeseen jotain täysin paskottua maalänttiä tarvitsee kun autioituvia maakuntia riittää nyt jo 200k m2. Paljon parempi mennä 5v päästä ostamaan kaikki arvokas sukkahousuilla ja lasihelmillä ja kuljettaa Suomeen jalostettavaksi.
Koska viimeksi vai onko koskaan pystynyt copypastettamaan neljää perättäistä positiivista uutista tästä sodasta tuolta IS seurannasta?
12:42
Komentaja puhui aiheesta venäläiselle uutistoimisto Tassille. Ukrainan onnistunut vastahyökkäys on tuonut rintaman lähemmäs Luhanskin alueen rajaa.
Venäjän joukot hallitsevat tällä hetkellä koko Luhanskin aluetta.
Joona Laukkanen
11:37
Fedorovin mukaan Venäjän joukot suuntaavat kohti Krimin niemimaata. Hän sanoo venäläissotilaiden murtautuvan autotalleihin ja varastelevan siviiliautoja.
Melitopol on ollut Venäjän hallussa maaliskuusta asti. Tiedosta uutisoineen Sky Newsin mukaan Melitopolin haltuun saaminen tarjoaisi Ukrainalle mahdollisuuden häiritä Venäjän huoltoreittejä Donbasin alueen ja Hersonin alueen välillä.
Fedorovin väitettä ei olla voitu todentaa riippumattomista lähteistä.
Joona Laukkanen
11:10
- Olemme nähneet useiden venäläisjoukkojen, erityisesti koilliessa Harkovan alueella, ylittäneen rajan takaisin Venäjälle, kun he ovat vetäytyneet Ukrainan vastahyökkäyksen tieltä, Pentagonin tiedottaja kenraali Pat Ryder sanoi tiedotustilaisuudesa tiistaina.
Venäjän joukkoja on Ryderin mukaan kuitenkin yhä massoittain Ukrainassa.
Ryderin mukaan Ukrainan nopea eteneminen Harkovassa ei yllättänyt Yhdysvaltoja, mutta Venäjä näyttää olleen yllättynyt Ukrainan etenemisestä.
Joona Laukkanen
10:45
- Euroopan solidaarisuus Ukrainan kanssa jatkuu järkkymättömänä, von der Leyen sanoi vuosittaisessa puheessaan Euroopan parlamentin lainsäätäjille.
Euroopan komission puheenjohtaja sanoi, että Venäjää vastaan asetetut pakotteet pysyvät voimassa ja Ukrainan rahallinen tuki jatkuisi.
- Pakotteet ovat tulleet jäädäkseen, ja nyt on aika osoittaa päättäväisyyttä, ei lepyttelyä.
Eurooppa ottaa Ukrainan mukaan vapaan verkkovierailun alueeseensa, ja Euroopan komissio tekee yhteistyötä Ukrainan kanssa varmistaakseen saumattoman pääsyn EU:n sisämarkkinoille, hän sanoi.
Joona Laukkanen
12:42
Itä-Ukrainan eturintama lähestyy Luhanskin aluetta
Venäjän tukeman Luhanskin alueen separatistisen Luhanskin kansantasvallan komentajan mukaan Itä-Ukrainan eturintama lähestyy Luhaskin rajaa, Reuters uutisoi.Komentaja puhui aiheesta venäläiselle uutistoimisto Tassille. Ukrainan onnistunut vastahyökkäys on tuonut rintaman lähemmäs Luhanskin alueen rajaa.
Venäjän joukot hallitsevat tällä hetkellä koko Luhanskin aluetta.
Joona Laukkanen
11:37
Pormestari: Venäjän joukot vetäytyvät Melitopolista
Venäjän joukkojen kerrotaan vetäytyvän Melitopolista, joka on Zaporizzjan alueen toisiksi suurin kaupunki. Vetätytymisestä kertoo Melitopolin ukrainalainen pormestari Ivan Fedorov Telegramissa.Fedorovin mukaan Venäjän joukot suuntaavat kohti Krimin niemimaata. Hän sanoo venäläissotilaiden murtautuvan autotalleihin ja varastelevan siviiliautoja.
Melitopol on ollut Venäjän hallussa maaliskuusta asti. Tiedosta uutisoineen Sky Newsin mukaan Melitopolin haltuun saaminen tarjoaisi Ukrainalle mahdollisuuden häiritä Venäjän huoltoreittejä Donbasin alueen ja Hersonin alueen välillä.
Fedorovin väitettä ei olla voitu todentaa riippumattomista lähteistä.
Joona Laukkanen
11:10
Pentagon on nähnyt useiden venäläisjoukkojen vetäytyneen Venäjälle Harkovasta
Penagonin mukaan useat venäläisjoukot olisivat vetäytyneen Harkovasta takaisin Venäjälle, uutisoi CNN.- Olemme nähneet useiden venäläisjoukkojen, erityisesti koilliessa Harkovan alueella, ylittäneen rajan takaisin Venäjälle, kun he ovat vetäytyneet Ukrainan vastahyökkäyksen tieltä, Pentagonin tiedottaja kenraali Pat Ryder sanoi tiedotustilaisuudesa tiistaina.
Venäjän joukkoja on Ryderin mukaan kuitenkin yhä massoittain Ukrainassa.
Ryderin mukaan Ukrainan nopea eteneminen Harkovassa ei yllättänyt Yhdysvaltoja, mutta Venäjä näyttää olleen yllättynyt Ukrainan etenemisestä.
Joona Laukkanen
10:45
Ursula von der Leyen: "Euroopan solidaarisuus Ukrainan kanssa jatkuu järkkymättömänä"
Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen vakuutteli Euroopan unionin tuen Ukrainalle pysyvän vahvana, uuisoi Reuters.- Euroopan solidaarisuus Ukrainan kanssa jatkuu järkkymättömänä, von der Leyen sanoi vuosittaisessa puheessaan Euroopan parlamentin lainsäätäjille.
Euroopan komission puheenjohtaja sanoi, että Venäjää vastaan asetetut pakotteet pysyvät voimassa ja Ukrainan rahallinen tuki jatkuisi.
- Pakotteet ovat tulleet jäädäkseen, ja nyt on aika osoittaa päättäväisyyttä, ei lepyttelyä.
Eurooppa ottaa Ukrainan mukaan vapaan verkkovierailun alueeseensa, ja Euroopan komissio tekee yhteistyötä Ukrainan kanssa varmistaakseen saumattoman pääsyn EU:n sisämarkkinoille, hän sanoi.
Joona Laukkanen
Petsamo olisi mukavempi saada takaisin kuin Karjala vaikka onkin lähempänä minua.
Via Dolorosa
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Україна
Suomea puolustaisin aina, mutta hyökkäyssotaan hakemaan jotain sellaista takaisin, mikä ollaan menetetty vuosikymmeniä sitten en lähtisi ikinä.
Läppänä toki kiva, mutta silti, pitäkööt jämäneukut raiskaamansa maapläntit tulevaisuudessakin.
Läppänä toki kiva, mutta silti, pitäkööt jämäneukut raiskaamansa maapläntit tulevaisuudessakin.
Ei kukaan niistä puhunut mitään, takaisin vain ne sinne jaroslaviin ja volgogradiin mistä ne Karjalaan siirrettiinkin. Tyhjänä palautus.
WillieGunn
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Zaharovan puhe Jenkkien ydinaseista Euroopassa ja Jenkkien haaveista sijoittaa niitä Ukrainaan, kuulostaa aika pahalta. Ikään kuin etukäteen suollettaisi taas tuubaa, joilla oikeutetaan tulevat omat toimet Ukrainassa...
Ei mitään hyökkäilyä vaan jos Venäjän Federaatio hajoaa niin kyllä pitäisi käyttää tilaisuus hyväksi ja vaatia omat takaisin EUn, YKn ja NATOn tuella. Ennen ei mitään kauppaa naapurin kanssa harrastella.
Ei, meillä on maata ihan tarpeeksi. Eikä edes läppänä hyvä.
Mielipiteitä on monia, toisilla ne on vääriä, minulla oikeita.
Kannattaa muistaa näissä Karjala takaisin -keskusteluissa se, mitä tapahtui Itä-Saksassa, kun Berliinin muuri murtui ja Saksat yhdistyivät. Läntinen Saksa oli saanut älyttömästi etumatkaa kaikenlaisessa kehityksessä vuosikymmenien ajan, kun taas itäinen Saksa oli jähmettynyt kylmän sodan aikaiseen maailmaan. Kului vuosikymmeniä aikaa ja vähintään kymmeniä miljardeja Saksan markkoja ennen kuin itäinen Saksa oli edes osittain samalla viivalla kehittyneemmän läntisen Saksan kanssa. Ja vieläkin itäisessä Saksassa on paljon köyhyyttä varsinkin pienissä ja keskisuurissa kaupungeissa eli homma on sikäli kesken.
Samanlainen savotta olisi edessä Karjalan kanssa, tosin vielä suuremmalla hintalapulla, koska kaikki pitäisi rakentaa uudelleen, alkaen ihan perusinfrasta, joka on joko umpisurkea, huono tai puuttuu kokonaan. Töitähän tuo urakka toki tarjoaisi kymmenille tuhansille vuosikausiksi eteenpäin, mutta olisiko se kaiken vaivan arvoista?
Samanlainen savotta olisi edessä Karjalan kanssa, tosin vielä suuremmalla hintalapulla, koska kaikki pitäisi rakentaa uudelleen, alkaen ihan perusinfrasta, joka on joko umpisurkea, huono tai puuttuu kokonaan. Töitähän tuo urakka toki tarjoaisi kymmenille tuhansille vuosikausiksi eteenpäin, mutta olisiko se kaiken vaivan arvoista?
Luulen, että Karjalassa pelkästään kaiken paskan siivoaminen ja perus-infran kuntoon laittaminen olisi jo valtava urakka. Ei jatkoon...
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Todellinen ase-ekspertti:
Zaharovalta erikoista puhetta Venäjän valtiontelevisiossa: "Italialla ja monella muulla maalla on Yhdysvaltojen ydinaseita, kultainen unelma olisi niiden saaminen Ukrainaan"
Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova väittää Venäjän valtiontelevision ohjelmassa että "Italialla ja monella muulla maalla" on Yhdysvalt...
Eikös tätä samaa tuubaa ole suollettu jo kevättalvesta lähtien, silloin kyse oli vain biologisista aseista. Kännissä kun pistää menemään, niin vastuu on kuulijalla.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy