Joo, tämä Käihkö on vetänyt kyllä näissä arvioissa koko ajan aika omaa linjaa ja epäillyt hyvin paljon Ukrainan mahdollisuuksia selvitä tästä sodasta edes tasapelillä saati voitolla.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Toisen polven TPS-kiekkoilijat Aatos Koivu ja Kasper Pikkarainen lähtevät MM-turnaukseen vanhempien neuvot takataskussaLue lisää »
-
Alle 18-vuotiaiden MM-kisat, seuraa heitä: Nälkäinen Kiviharju, Connor Bedardin serkku ja entisen NHL-hyökkääjän poikaLue lisää »
-
Markus Loponen näkee kotikisat isona mahdollisuutena: "Olemme käsitelleet paineet sillä tavalla"Lue lisää »
-
Harri Säteri nollasi Ruotsin – Liiga-puolustajalle maajoukkueuran avausmaaliLue lisää »
-
Canucksille valtava takaisku – tähtivahti Demko loukkaantuiLue lisää »
-
MM-kotikisoihin valmistautuva Aron Kiviharju kokee vastoinkäymisten kasvattaneen häntä ihmisenäLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 9 974 083
- 61 366
Käihkö oli aiemmin Ruotsin Maanpuolustuskorkeakoulun kirjoilla, mutta ilmeisesti on nyt Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin kirjoilla. Itselläni Käihkö on ollut jo tovin seurannassa, että onko lintu vai kala. En ole oikein vielä lukinnut vastaustani.
Viimeksi muokattu:
Toisaalta tässä viime päivien riemujuhlassakin on ihan hyvä palauttaa myös realismia mieleen. Ja tällaiset negatiivisemmat lausunnot - vaikka niitä ei suoraan ottaisikasn faktana - muistuttakoon vaikka siitä, että kyllä siellä barbaariarmeijallakin on vielä voimaa ja aseistusta, eikä tuollaista edellisten päivien paraatimarssia ole realististakaan odottaa uudeksi normiksi. Ja Käyhkön tapaan olen itsekin varma, että Putinin Imperiumin vastaiskua on vielä tulossa.
Tänään YLE:n Aamu-TV:ssä puhuttiin, että vastahyökkäys etenee edelleen, mutta olisi jo selvästi hidastunut... No, tuo oli sinänsä ihan odotettavaa, että jonkinlaista hengähdystaukoa tulee väkisinkin.
Odotellaan tänään, että mitä uutta sieltä tulee. Jos se H'erson vaikka antautuisi...
Käihkö vaikuttaa tyypilliseltä ” Venäjän pelko on rauhan alku” tyypiltä. Noi eivät yksinkertaisesti suostu uskomaan ettei Venäjän supermegasotavoimat ole totta. Nää nyt on näitä ja vaikka mitä tapahtuisi, ei millään suostuta uskomaan edes omia silmiä.
Ihan kohta Venäjä suuttuu, ihan kohta Venäjä alkaa sotimaan, ihan kohta Venäjä alkaa käyttämään oikeasti nykyaseita…
Ihan kohta Venäjä suuttuu, ihan kohta Venäjä alkaa sotimaan, ihan kohta Venäjä alkaa käyttämään oikeasti nykyaseita…
Kyllä kyllä. Ei tämä sota missään nimessä ole taputeltu ja ei pidä olettaa, että Venäjä olisi vielä lyöty. Mutta tämä Käihkö tosiaan on erottunut oikeastaan koko sodan ajan muista analyytikoista, että hänen näkemyksensä on ollut muihin verrattuna poikkeuksellisen negatiivisia. Noin Ukrainan näkökulmasta katsottuna siis.
Väistämättä tosiaan tuo eteneminen hidastuu jossakin vaiheessa, koska tuo Harkovan rintamalla nähty vauhti ja Venäjän romahdus oli ihan koko sotien historiassa lähes ennennäkemäntöntä. Ukraina oli ilmiselvästi scoutannut Venäjän linjojen heikon kohdan ja hyökkäsi juuri sitä vastaan, mutta sitten kun tulee taas niitä vahvemmin puolustettuja kohtia vastaan niin eteneminen väistämättä hidastuu tai jopa pysähtyy. Tämä Harkovan luhistuminen tarkoittaa sitä, että Venäjällä ei oikein ole enää riittävästi voimaa pitää hallussaan koko tuota aluetta jonka he ovat saaneet vallattua, vaan joutuvat kyllä jossakin vaiheessa priorisoimaan vahvasti. Mutta kyllä heillä todennäköisesti on vielä tarpeeksi joukkoja ja kalustoa pitää noita tarkoin valittuja alueita pitkäänkin hallussaan ja terrorisoida Ukrainaa ohjusiskuilla.
Kun nyt lukee eri analyysejä Venäjän armeijasta niin onhan se uskomaton järjestelmä - käytännössä halveksittuja orjia ruoskitaan taisteluihin, miehistöllä ei ole mitään arvoa, sitä voi surutta tapattaa ja uuvuttaa. Jopa eliittijoukkoja on tapatettu täysin välinpitämättömästi. Korruptio, kyynisyys ja välinpitämättömyys on suht. kaiken kattavaa. Lähinnä vain valtaisa tykistö on mahdollistanut etenemisen ja rintamien kestämisen. Kontrasti länteen ja Ukrainaan on suorastaan absurdin suuri. Vapaat kansat sotivat hieman eri tavalla.
Todella lahoksi on Venäjä osoittautumassa, Mussolinin Italia tulee usein mieleen: valtava kohkaaminen ja itsetehostaminen, vaikuttavan imagon muotoutuminen suurvaltojen joukossa, valikoituja menestyksiä paljon heikompia vastaan, mutta sitten todellisessa konfliktissa paljastuukin yhteiskunnan ja armeijan perimmäinen heikkous.
Todella lahoksi on Venäjä osoittautumassa, Mussolinin Italia tulee usein mieleen: valtava kohkaaminen ja itsetehostaminen, vaikuttavan imagon muotoutuminen suurvaltojen joukossa, valikoituja menestyksiä paljon heikompia vastaan, mutta sitten todellisessa konfliktissa paljastuukin yhteiskunnan ja armeijan perimmäinen heikkous.
Viimeksi muokattu:
Lähinnä tulee mieleen tutkaimen vastaan potkiminen joko nostaakseen itseään framille, tai sitten muista syistä. Toki on totta että itäinen naapurimme on nöyryyttänyt itsensä täydellisesti tuossa "erikoisoperaatiossaan", mutta dosentin ensimmäinen "yllätys" naapurimme puolelta on jo automaattisesti tuhnu, kun mobilisaatio nykyisellä itämaan sotilasorganisaatiolla ei tuota mitään käyttökelpoista maalle. Neukkulatyylisen mobilisoinnin peruspilarina oli, että se n. miljoonan ukon vakioarmeija koostui käytännössä kokonaisuudessaan upseereista, joiden alaisuuteen pystyttiin sitten ottamaan surutta nostoväkeä sen kymmenkertainen määrä normiarmeijaan verrattuna. Naapurimme koloniaaliarmeijassa palkkasotureineen on sen sijaan jo valmiiksi mukana miehistö, eli upseereita ei ole ollut edes lähdöissä riittävästi mitenkään hirveän paljon laajempaa armeijaa varten, saati että olisi nyt kun niitä on itänaapurimme parhaansa mukaan tapattanut pitkin Ukrainaa, osan toki pudotessa ikkunasta myös suuren ja mahtavan puolella.
Ja sitten tällainen kasuaali heitto että "no kyllä ne ihan hyvin voi ampua ydinpommilla", niin no kylle ne ihan hyvin ei oikeastaan voi. Siellä on pieni tsaari menettänyt eniten ja sitä saattaisi jopa vitutuksissaan kiihottaa ajatus joukkoitsemurhasta samalla logiikalla kuin uhmaikäinen pentu voi miettiä että "nyt paskannan housuun niin kyllä niitä sitten harmittaa!". Jos ydinpommittelu olisi noin yksinkertaista, niin kai sieltä olisi tähän mennessä nähty edes se ydinkoe, kun tuskin nuo naapurissakaan niin idiootteja ovat että puolen vuoden räpellyksen ja romukalustolla operoinnin todellisuuteen tutustumisen jälkeen lähtisivät paukuttelemaan ytimiä testaamatta edes yhtä etukäteen että mitähän tapahtuu jos laukaisinta painaa. Lisäksi luonnollisesti se suurimman perkeleen rooli on leimallisesti pienellä johtajalla ja taustaryhmittymänsä laskee aivan varmasti parasta aikaakin että toveri putlerin tipahtaessa ikkunasta, on länsikauppasuhteet vielä jotenkin pelastettavissa, kunhan ei mennä tekemään mitään ihan kauhean pahasti yliampuvan tyhmää (aivan kuin kansanmurhaan tähtäävän sodan käyminen ei kollektiivista syyllisyyttä kaikille osallisille toisi).
"Venäjää ei saa nöyryyttää" paitsi että on nöyryytetty jo. Ne eivät ole reagoineet kertaakaan punaisten viivojensa ylittämiseen muulla kuin summittaisella siviilien pommittamisella, mistä ei oikein voi tietää että onko reaktio vai normitoimintaa kun sitä ne tekee parhaansa mukaan joka tapauksessa. Joka tapauksessa terroristeille ei saa antaa myönnytyksiä kun siitä ne vaan innostuu, mutta tässä nimenomaisessa tapauksessa kyseessä on vielä pelokkaaksi piesty luonnevikainen piski joka juoksee karkuun heti voimaa kohdatessaan. Varmasti jää kyräilemään ja yrittää jotain matalamielistä pientä pahuutta harrastaa sieltä nurkastakin mihin on itsensä maalannut, mutta ei ole osoittanut lainkaan sellaisia merkkejä että lähtisi voimainkoitokseen missä on riskinä että kohdistuu todellisille ja tuntuville vastatoimille.
Ja sitten tällainen kasuaali heitto että "no kyllä ne ihan hyvin voi ampua ydinpommilla", niin no kylle ne ihan hyvin ei oikeastaan voi. Siellä on pieni tsaari menettänyt eniten ja sitä saattaisi jopa vitutuksissaan kiihottaa ajatus joukkoitsemurhasta samalla logiikalla kuin uhmaikäinen pentu voi miettiä että "nyt paskannan housuun niin kyllä niitä sitten harmittaa!". Jos ydinpommittelu olisi noin yksinkertaista, niin kai sieltä olisi tähän mennessä nähty edes se ydinkoe, kun tuskin nuo naapurissakaan niin idiootteja ovat että puolen vuoden räpellyksen ja romukalustolla operoinnin todellisuuteen tutustumisen jälkeen lähtisivät paukuttelemaan ytimiä testaamatta edes yhtä etukäteen että mitähän tapahtuu jos laukaisinta painaa. Lisäksi luonnollisesti se suurimman perkeleen rooli on leimallisesti pienellä johtajalla ja taustaryhmittymänsä laskee aivan varmasti parasta aikaakin että toveri putlerin tipahtaessa ikkunasta, on länsikauppasuhteet vielä jotenkin pelastettavissa, kunhan ei mennä tekemään mitään ihan kauhean pahasti yliampuvan tyhmää (aivan kuin kansanmurhaan tähtäävän sodan käyminen ei kollektiivista syyllisyyttä kaikille osallisille toisi).
"Venäjää ei saa nöyryyttää" paitsi että on nöyryytetty jo. Ne eivät ole reagoineet kertaakaan punaisten viivojensa ylittämiseen muulla kuin summittaisella siviilien pommittamisella, mistä ei oikein voi tietää että onko reaktio vai normitoimintaa kun sitä ne tekee parhaansa mukaan joka tapauksessa. Joka tapauksessa terroristeille ei saa antaa myönnytyksiä kun siitä ne vaan innostuu, mutta tässä nimenomaisessa tapauksessa kyseessä on vielä pelokkaaksi piesty luonnevikainen piski joka juoksee karkuun heti voimaa kohdatessaan. Varmasti jää kyräilemään ja yrittää jotain matalamielistä pientä pahuutta harrastaa sieltä nurkastakin mihin on itsensä maalannut, mutta ei ole osoittanut lainkaan sellaisia merkkejä että lähtisi voimainkoitokseen missä on riskinä että kohdistuu todellisille ja tuntuville vastatoimille.
Nyt venäjän televisioon on päässyt nyt hieman kritiikkiäkin. BBC tapasi tuon poliitikon ja kysyi lisää. Rohkea mies kun kertoo suoraan.
Ps. Onkohan nyt ikkunat liukkaita.
Ps. Onkohan nyt ikkunat liukkaita.
Viimeksi muokattu:
Jaa, minun alkaa olla aika vaikea nähdä, että se olisi tulossa jonkinlaisen merkittävän rintamahyökkäyksen muodossa - ei oikein näytä siltä, että olisi mitään eväitä tähän. Kylmä mannerilmaston talvi on tulossa - toinen osapuoli vahvistuu jatkuvasti, sille myös lähetetään runsaasti talvivarusteita ja pimeänäkökykyä. Toisen huolto on korruption mädäntämä, sen sotilaat loppuun ajettuja, huonosti varustettuja ja epämotivoituneita. Jos Venäjää yhtään tuntee niin tulevat värjöttelemään rääsyissä ja huonosti huollettuina läpi pitkän talven. Ja aika kuluu jatkuvasti Ukrainan hyväksi. Enpäoikein usko että tälläistä "imperiumin vastaiskua" nähdään ainakaan rintamilla. Toki varmaan vielä kykenevät jonkinlaisiin paikallisiin yrityksiin.
Aika merkittävä tapaus on huomenna, kun Putin tapaa Puhin. Edellisessä tapaamisessahan Putin sai hyökkäysluvan. Näinköhän nyt ollaan tuota lupaa eväämässä? Voisi olla nuo viime päivien perääntymiset osittain Putinin näytettä Kiinalle ikäänkuin rauhanhalusta.
Eikös tuo ole Aleksanteri-instituutissa, mikä selittää kyllä lausuntojen sävyä, ottaen huomioon instituutin pääjehu Kangaspuron?
Sanainen arkku
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Reilu peli ja Putinin vastaisuus
En tulkitsisi ihan noin. Sen sijaan yleinen lällättelyilmapiiri, joka nyt vallitsee mm. täällä, on vaarallista. Sota ei ole ohi, pidetään päät vielä alhaalla ja munat turpeessa. Sota voi jatkua vielä sittenkin, kun ainoat venäläissotilaat Ukrainan maaperällä ovat vankeja.
Minusta on ihan terveellistä, että muistutetaan myös huonojen vaihtoehtojen mahdollisuudesta. Siellä on kuitenkin yksi ydinvoimalakin panttivankina edelleen jne...
Ei Venäjää tarvitse pelätä, mutta kyllä se siellä on ja pystyy edelleen tekemään epätoivoisia ja kammottavia tekoja. Tästä on syytä muistuttaa tänään, huomenna, ja valitettavasti tänään syntyvän suomalaisen, virolaisen tai ukrainalaisen lapsenlapsiakin. Ainakin historian valossa.
Kyllähän tuossa aika lailla kaikki kliseet käydään läpi - se on myös hyvä tiivistys siitä, mitä Venäjästä ja sen asevoimista tavattiin ajatella ennen tätä sotaa. Luulenpa että seuraavan puolen vuoden aikana monet näistä kliseistä tullaan Putinin hallinnon kohdalla hautaamaan todella syvälle.
Kyllä, niinhän se onkin, Helsingin yliopiston kirjoilla. Korjaan tuohon alkuperäiseen viestiini.
Entinen komentaja Lindberg kirjoittaa twitterissä, vapaasti selittäen, ettei ole tärkeää päästä viholaisen pään sisään, vaan on vielä tärkeämpää päästä vihollisen päätöksenteon syklin sisään. Minun mielestä aika hyvä ja looginen viestiketju Lindbergiltä twitterissä. Ja jos Ukraina pysyy jatkossakin Venäjän päätöksenteon syklin sisässä, pärjäävät varmasti tässä sodassa.
Georgiassa on venäläiset saateltu ulos bussista kovin voimasanoin
Edit:
Ketju kansanmurhan kasvatuksellisesta edistämisestä ja venäläisten opettajien, jotka on lähetetty sitä suorittamaan, asenteista
threadreaderapp.com
Lisätään vielä tähän Venäjän TV:ssä esiintyvä kiistely siitä onko ukrainalaiset olemassa:
Edit:
Ketju kansanmurhan kasvatuksellisesta edistämisestä ja venäläisten opettajien, jotka on lähetetty sitä suorittamaan, asenteista
Thread by @sumlenny on Thread Reader App
@sumlenny: THREAD Russia sends hundreds of its school and kindergarten teachers to occupied Ukraine in order to fulfill genocide of Ukrainians. Exactly as the RU soldiers, these people come to UKR with their hate ag...…
threadreaderapp.com
Lisätään vielä tähän Venäjän TV:ssä esiintyvä kiistely siitä onko ukrainalaiset olemassa:
Viimeksi muokattu:
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Suomi, KTP
"Lähdetään häntä koipien välissä", viestitti "Roni" Ukrainasta – moni suomalainen lähti sotimaan innolla, mutta turhautui todellisuuteen
Ukrainan asevoimista ja kansainvälisistä vapaaehtoisista on annettu mediassa kaunisteltu kuva, sanoo venäläisiä vastaan taistellut suomalainen.
yle.fi
Tätä samaa on tullut itsekin pohdiskeltua tässä viime päivinä. Tuntuu vähän siltä, että ainakin täällä jatkoajassa on taipumusta sellaiselle jonkinlaiselle "laumakäyttäytymiselle" joidenkin aihepiirien ympärillä, jossa muodostetaan varmaankin sitten se kuuluisa "palstatotuus" ja kaikki siitä poikkeavat näkemykset sitten lytätään, Tässä tapauksessa nyt vaikkapa Venäjän pelkona. Koronaketjussa oli silloin havaittavissa samaa, kun ketjuun tuli viestejä jossa ei vaikkapa kritisoitu rajoituksia tai muistutettiin taudin vaarallisuudesta ylipäänsä. Siellä näiden viestien kirjoittajat leimattiin herkästi koronapsykoosin uhreiksi tai todettiin, että "pysy sitten siellä kotona". Jopa Aleksi Valavuoren ketjussa muutama nimimerkki lähtee irti kaikista henkseleistään, jos tulee joku vähänkin sen "vuosisadan kusettaja" mantrasta poikkeava viesti.
En ole minkään sortin psykologi tai ihmismielen asiantuntija, mutta onhan tämä toki varmaan ihan inhimillistä ja kaikkihan me haluamme uskoa, että Venäjä olisi kaatumassa ja Ukraina marssimassa voittoon. Enkä siis väitä etteikö näin voisi käydä ja minäkin sitä todella toivon. Yritetään kuitenkin katsoa näitä asioita avarakatseisesti ja useasta eri näkökulmasta. Tätä Käyhköäkään en tunne tai edes tiedä, mutta kyllä hänen näkemykselleenkin on varmasti paikkansa eikä tässä todellakaan vielä ole varaa tuulettaa. Varmasti alitajunnassamme haluamme muodostaa sen mahdollisimman positiivisen kuvan tilanteesta ja voihan se toki olla, että esimerkiksi Käyhkö on arviossaan täysin väärässä. Täyttä varmuutta siitä ei kuitenkaan mielestäni tällä hetkellä ole.
En minäkään mihinkään laajaan ja sotaa ratkaisevaan suoranaisesti usko, mutta jonkinlaiseen paikalliseen ja jopa alueellista menestystä saavuttavaan se saattaa vielä hyvinkin kyetä.
Sen verran tarkennan, että "Imperiumin vastaisku" oli kuitenkin tässä yhteydessä jokseenkin sarkastiseksi tarkoitettu termi, jolla viittasin Putinin suuruudenhullujen imperiumi-kuvitelmien ja niitä toteuttavan "malliarmeijan" väliseen kontrastiin. Näistä syistä se vastaisku jäänee lopulta lopputuloksen kannalta melko torsoksi.
Koko sotaa ja sen etenemistä leimaa osapuolten tiedustelukyky. UA saa tässä ratkaisevaa apua USA:lta ja Briteiltä. Venäjän tiedustelun kyvyttömyys on tullut esiin jo sodan alkuvaiheessa, eikä UA:n suuren kusetuksen läpimeno kerro Venäjän tiedustelun olevan kartalla nytkään. Tässä on syy, miksi suhtaudun hyvin skeptisesti Venäjän "tulossa olevaan vastaiskuun". Siis sen lisäksi, että Venäjä kärsii niin koulutettujen miesten kuin a-tarvikkeiden pulasta.
Tiedusteluaarteita tippuu taivaalta.
www.kauppalehti.fi
Ukrainalaiset löysivät arvokasta venäläisteknologiaa: Su-30-hävittäjän mukana tuli alas elektronisen sodankäynnin ase
Vetäytyvät venäläiset jättävät jälkeensä tiedusteluaarteita.
www.kauppalehti.fi
WillieGunn
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Kumpa olisivat nyt hereillä Georgiassa. Bussista pihalle heittämisten lisäksi nyt olisi se momemtum heittää Ryssät pois Etelä-Ossetiasta. Eivät kestäisi nyt millään usean rintaman sotaa.
Niinhän siellä suunnitellaan.
Kyllä kansa on aina tiennyt. Se kuuluisa, suomettumisen ja YYA:n aikana pannaan julistettu, ruoan valmistukseen liittyvä sanonta ei todellakaan ole ollut katoavaa kansanperinnettä, vaan hyödyllistä perimätietoa.
Ylipäätään koko päätös hyökkäyksestä perustui täysin virheelliseen tiedusteluun. UA on saanut jo käyttöönsä gps ohjatut excalibur ammukset, joiden osumatarkkuus on 4 metriä tai alle. Excalibur ammukset soveltuvat - ulkomuistista - noin tuhanteen UA:n tykkiin. Tämä osumatarkkuus yhdistettynä jenkkien ja brittien tiedusteludataan on Venäjän kannalta täysin lamaannuttava riippumatta siitä, tuleeko liikekannallepanoa vai ei. Jos 14 kpl;tta Ukrainaan toimitettua HIMARSia sai örkit juoksemaan henkensä edestä niin voi vain kuvitella mitä n. 1000 tykkiä excalibur ammuksineen saisi aikaan, kun käytännössä jokainen kuti löytää kohteeseensa.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy