Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 324 209
  • 66 057

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ja se on vasemmisto. Ei Saksassa ole AfD mitään energiariippuvuutta Venäjään edistänyt vaan kyllä siinä on kunnostautunut siellä Die Linke ja Die Grünen, jotka eivät käsittääkseni edistä mitään äärioikeistoa. Eikä Euroopassa ole kyllä kauheasti nähty sitä kansallisradikaalia porukkaa vallan liepeillä, vasemmistoa enemmän ja syvemmällä instituutioissa ja rakenteissa. Saksan energiariippuvuus ja myötäily Venäjälle on ihan punavihreiden suuri ansio, ei AfD:n tai minkään kansallismielisen liikehdinnän.
Emmeköhän tiedä, että tosiaan se uusi, dynaaminen ja vahvistuva tekijä on kansallisradikalismi. Äärivasemmisto on sangen staattista nykyään Euroopassa, toki Kreml sitäkin manipuloi - mutta esim. sellainen riski kuin vaikka Le Penin valinta tai nykyinen vaalikampanja Italiassa on ollut täysin äärivasemmiston ulottumattomissa. Saksa on toki ollut suuri kansallinen poikkeus tuossa poikkeuksellisen lyhytnäköisessä energiapolitiikassaan ja Venäjän suhteissaan. Mutta viimeksi kuin katsoin niin Merkelin, tuon suuren punavihreän, aikakaudella moni näistä kauaskantoisista päätöksistä tehtiin, siunattiin tai toteutettiin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Mitä meinaatte tuleeko sellaista päivää että Putin myöntää homman menneen persiilleen ja oikeasti vetäytyy Ukrainasta?
Monenlaisia vaihtoehtoja. Riippuu vähän siitä, mitä Putin olettaa alamaisten tietävän sodasta. Ja alamaisiltahan ei sitä tarkkaa informaatiota saa: kuuluisat kahvipöytäpuheet ovat erilaisia kuin gallupissa tai katupuheissa ilmaistut. Oikeastaan kukaan ei tiedä, mitä alamaiset tietävät sodasta.

Yksinkertainen vaihtoehto olisi pelkkä kusetus. Toisin sanoen, pieleen mennyt erikoisoperaatio julistetaan päättyneeksi. Tiedotusvälineet ylistävät operaatiota, sankarit palkitaan ja sen jälkeen tiedotusvälineet siirtyvät taas visailulinjalle. Julkisuudessa kukaan ei pukahdakaan mistään sodasta tai tappioista.

Tässä on se ongelma, että ensin pitäisi sopia asiasta Ukrainan kanssa. Se ei onnistu, ellei Venäjä luovuta alueita takaisin. Jäätyneen konfliktin jatkaminen olisi siis Putinin mahdollisuus tässä tapauksessa. Ja tiedotusvälineiden ehdoton sotasensuuri. Mitä ei ole olemassa, siitä ei puhuta. Operaatio päättyi ja sillä siisti.

Tämän jälkeen jatketaan normaalilla länsivastaisella propagandalla. Venäläiset kärsivät, koska länsi vihaa Venäjää. Putinin jatko on täydellinen kysymysmerkki, juu tai ei. Vapaaehtoisesti ei vallasta luovu, joten pienen eliittiryhmän olisi toteutettava Putinin eliminointi. Se taas on riskialtista, koska myös kansa voi valtatyhjiössä innostua mielenosoituksiin. Jos kukaan ei ole vallassa, kaaoskin on mahdollinen.

Varmaan se lisäkommentti, että eliminointi voidaan toteuttaa myös Putinin luovuttua vallasta jonkun syyn, esim. sairauden vuoksi. Hengissä ja kunnossa ollessaan Putin on vallassa olevalle suuri turvallisuusriski.
 
Viimeksi muokattu:

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Örkit pakenevat täydessä paniikissa, kun joutuvat jo jättämään aseidensa lisäksi ryöstämänsä pesukoneetkin asemiinsa.



En ole alun alkaenkaan ymmärtänyt tuota VALKOISTEN kodinkoneiden raahausta mukana, kun liikutaan rintamalla. Voiko olla helpompaa maalitaulua kuin tuo kone? Kertoo rybyjen päällystön osaamisesta, että eivät tuota ole pystyneet kieltämään.

”Valkoisia rosenlewejä edessä, etäisyys 1000m. TULTA!”
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Tässä on se ongelma, että ensin pitäisi sopia asiasta Ukrainan kanssa. Se ei onnistu, ellei Venäjä luovuta alueita takaisin. Jäätyneen konfliktin jatkaminen olisi siis Putinin mahdollisuus tässä tapauksessa. Ja tiedotusvälineiden ehdoton sotasensuuri. Mitä ei ole olemassa, siitä ei puhuta. Operaatio päättyi ja sillä siisti.

Jäätynyt konfliktikin on vähän huono toteuttaa koska Ukrainan armeija on tällä hetkellä vähän eri juttu kuin 2014-2021 jolloin se ei pystynyt edes höykyttämään DNR/LNR alueen "separatisteja" pois alueelta.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Eipä ryssien turistit haittaa sinänsä, kunhan eivät mitään saada viedä mukanaan. Rahansa saavat tulla tuhlaamaan, mutta mitään järkevää ei ole suotavaa antaa mukaan. Tullessa saa tuo euroja ja kova maksu rajan ylityksestä mutta palatessa vain vesipullo. Keskinen vois tehdä niille rajalle jonkun aidatun puuhamaan, jossa voisivat tuhlata rahansa suomalaisille yrityksille, mutta eivät saisi mitään mukaan ja oikein kunnolla pääsisi maahankaan.

Enemmän huolettaa, että avonaisten rajojen kautta rupeutuu putten kavereita pesiytymään entistäkin enemmän tänne. Onneksi nuo venäläisten omistukset on sentään edes avustavasti ruvettu ottamaan tosissaan, ettei ihan joka paikkaan pääse pesiytymään.
Hieman näiden venäläisten turistien liikkumisen sallimisessa jännittää se vaihtoehto, että sieltä tulee seassa sabotöörejä, joilla on tarkoitus talvella syventää Euroopan energiakriisiä taktisilla iskuilla kriittisiin infroihin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En ole alun alkaenkaan ymmärtänyt tuota VALKOISTEN kodinkoneiden raahausta mukana, kun liikutaan rintamalla. Voiko olla helpompaa maalitaulua kuin tuo kone? Kertoo rybyjen päällystön osaamisesta, että eivät tuota ole pystyneet kieltämään.

”Valkoisia rosenlewejä edessä, etäisyys 1000m. TULTA!”

Minulla tulee aina noista mielessä Kristian Smedsin Tuntematon Sotilas. Sitä pidettiin aikoinaan hyvinkin modernina ja jopa absurdina tulkintana. Kuitenkin näyttää nykytilanteen perusteella siltä, että se olikin silkkaa realismia.

Kohdassa 13:30 alkaa kohtaus, josta voi todeta tämän.



 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Örkit pakenevat täydessä paniikissa, kun joutuvat jo jättämään aseidensa lisäksi ryöstämänsä pesukoneetkin asemiinsa.

[MEDIA=twitter]1567221505775308802[/MEDIA]

Tosta voisi Rosenlewin markkinointiosasto ottaa kopin.

"Kuvassa näkyvä Rosenlew pesukone sai 06.09.2022 täysosuman Himars raketinheittimestä. Kaikki tuhoutui 100 metrin säteellä osumasta. Otamme laadun erittäin vakavasti ja olemme olleet yhteydessä tavarantoimittajaamme, että pesukoneen yläkannen pitäisi kestää jatkossa myös Himarsin osuma. Arvojemme mukaisesti lupaamme laittaa tämänkin asian kuntoon. Kiitos kun valitsit Rosenlewin!"
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Hieman näiden venäläisten turistien liikkumisen sallimisessa jännittää se vaihtoehto, että sieltä tulee seassa sabotöörejä, joilla on tarkoitus talvella syventää Euroopan energiakriisiä taktisilla iskuilla kriittisiin infroihin.
Jep, tämä on ihan todellinen riski, Supo lienee asian tunnistanut. Toivottavasti tiedustelu onnistuu ja tekijät saadaan kiinni, sillä noita viisumillisia ja kiinteistöjä omistavia on yksinkertaisesti liikaa. Sitten on vaan noita hyödyllisiä idiootteja. Menee kyllä ketjun osalta offtopicina mutta menkööt.

En ymmärrä tätä sotaa tukevien kansalaisten pehmeää kohtelua. Ärsyttää. Olisipa meidän valtion johdolla samanlaista päättäväisyyttä, kuin Virossa tämän asian suhteen.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Tuo voissapaistettujen pesukone-fetissi on mietityttänyt itseänikin. Voisiko taustalla olla rationaalinen ajattelu, eli otetaanpa tästä meidän yksikölle pesukone että saadaan mudassa ja paskassa pyörineet armeijan rytkyt pestyä? Tietysti pesukoneen käyttäminen vaatii ainakin jonkinlaisen virtalähteen ulkokäytössä.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tuo voissapaistettujen pesukone-fetissi on mietityttänyt itseänikin. Voisiko taustalla olla rationaalinen ajattelu, eli otetaanpa tästä meidän yksilölle pesukone että saadaan mudassa ja paskassa pyörineet armeijan rytkyt pestyä? Tietysti pesukoneen käyttäminen vaatii ainakin jonkinlaisen virtalähteen ulkokäytössä.
Ja tarvii se jonkinlaisen vesipisteenkin... Musta itsestä tuntuu, että se on vain puhdasta ryöstelyvimmaa, koetetaan hankkia vähän bonusta, vaarallisen työn lisää, yövuoro- ja sunnuntaikorvausta. Minusta se kertoo kyllä kaiken Venäjän elintasosta. Vähän vaikea uskoa, että vaikkapa amerikkalaisilla sotilailla olisi ollut hirveästi hinkuja lootata paikkoja Irakissa ja Afganistanissa kaikista kotitaloustarvikkeista (vaikka varmaan joku arvotavara, kulta ja sellainen, on saattanut kelvata, jos on ollut tilaisuus).
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Tuo voissapaistettujen pesukone-fetissi on mietityttänyt itseänikin. Voisiko taustalla olla rationaalinen ajattelu, eli otetaanpa tästä meidän yksilölle pesukone että saadaan mudassa ja paskassa pyörineet armeijan rytkyt pestyä? Tietysti pesukoneen käyttäminen vaatii ainakin jonkinlaisen virtalähteen ulkokäytössä.
Täytyy muistaa, että noi Ukrainassa sotivat venäläiset ovat pääsääntöisesti alueilta, jossa tarpeet tehdään metsään, perse pyyhitään kaarnaan tai saniaisiin ja vessapaperi on luksustuote. Siinä kontekstissa pesukoneet edustavat kehityksen kärkeä, uskomatonta teknologista ihmettä., jota sitten ollaan valmiita raahaamaan pitkin Ukrainan aroja. Jos ja paino sanalla jos saavat raahattua pesukoneensa takaisin kotikyläänsä niin vitutus on varmasti melkoinen kun pesukone ei toimi ilman sähköä.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös tuo viisumi kielto iskisi nimenomaan näihin Pietarin ja Moskovan hyväosaisiin, joihin ne pitäisikin osua ?
Viisumikielto ja pakotteet tulisi iskeä nimenomaan noihin Pietarin ja Moskovan hyväosaisiin, ei niissä muuten ole mitään järkeä.

Mitä mieltä siinä on jos pakotteet ja viisumikiellot koskee jotain burjaatteja. Mitä vaikutusta sillä olisi, eihän ne edes tiedä mikä on vessanpönttö.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Jäätynyt konfliktikin on vähän huono toteuttaa koska Ukrainan armeija on tällä hetkellä vähän eri juttu kuin 2014-2021 jolloin se ei pystynyt edes höykyttämään DNR/LNR alueen "separatisteja" pois alueelta.
Venäläistä absurdismia parhaimmillaan. Kukoisti jo ennen toista maailmansotaa ja monet tutustuivatkin käytännössä vankileireihin, intellektuelleja kun olivat.

Eli jonkinlainen Ukrainan musta aukko on olemassa: venäläisiä sotilaita kutsutaan tai pakotetaan palvelukseen, sen jälkeen heistä ei kuulu mitään. Ovat kadonneita. Niiden määrä kasvaa, mutta omaiset saavat Ladan, kun eivät kysele sen enempää.

Päätepisteenä olisi tilanne, että koko armeija olisi kadonnut. Noin vain. Noloa käydä sotaa, jota ei ole, mutta ei ole sotilaitakaan, saati kalustoa. Joudutaan turvautumaan Da Vincin panssarivaunuihin, joita ohjaavat varmaan botit. Eli käytännössä mekaaniset nuket. Jotka eivät toimi.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tosta voisi Rosenlewin markkinointiosasto ottaa kopin.

"Kuvassa näkyvä Rosenlew pesukone sai 06.09.2022 täysosuman Himars raketinheittimestä. Kaikki tuhoutui 100 metrin säteellä osumasta. Otamme laadun erittäin vakavasti ja olemme olleet yhteydessä tavarantoimittajaamme, että pesukoneen yläkannen pitäisi kestää jatkossa myös Himarsin osuma. Arvojemme mukaisesti lupaamme laittaa tämänkin asian kuntoon. Kiitos kun valitsit Rosenlewin!"
Tämä Rosenlewin pesukone on ammuttu Himars raketin- ja pesukoneenheittimellä venäläisten asemiin. Kuten näette, se on kolmen pompun jälkeen vielä täydessä käyttökunnossa!
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo voissapaistettujen pesukone-fetissi on mietityttänyt itseänikin. Voisiko taustalla olla rationaalinen ajattelu, eli otetaanpa tästä meidän yksikölle pesukone että saadaan mudassa ja paskassa pyörineet armeijan rytkyt pestyä? Tietysti pesukoneen käyttäminen vaatii ainakin jonkinlaisen virtalähteen ulkokäytössä.
Eiköhän siellä ole ryöstetty aivan kaikki rahan arvoiset tavarat. Pienemmät esineet eivät vaan näy, kun ne ovat repuissa. Lisäksi pienet rahanarvoiset tavarat on ukrainalaisten piiloissa, pesukoneita on vaikea piilottaa. Kaikki kelpaa, jopa hankalasti kuljetettavat pesukoneet. Kertoo hyvin ryöstelyvimmasta. Mahdollisesti noita pesukoneita ei ole tarkoituskaan viedä Venäjälle, vaan ne myydään takaisin lähialueilla esim. ruokaa vastaan. Venäläisten huollossa ja palkkojen maksuissa on ollut ongelmia, kai yhdellä varastetulla pesukoneella saa ryhmälle safkat viikoksi? Kertoo venäläisten resursseista ja niiden käytöstä kaiken oleellisen, kun voimavarat pitäisi kohdistaa sotimiseen...
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Emmeköhän tiedä, että tosiaan se uusi, dynaaminen ja vahvistuva tekijä on kansallisradikalismi. Äärivasemmisto on sangen staattista nykyään Euroopassa, toki Kreml sitäkin manipuloi - mutta esim. sellainen riski kuin vaikka Le Penin valinta tai nykyinen vaalikampanja Italiassa on ollut täysin äärivasemmiston ulottumattomissa. Saksa on toki ollut suuri kansallinen poikkeus tuossa poikkeuksellisen lyhytnäköisessä energiapolitiikassaan ja Venäjän suhteissaan. Mutta viimeksi kuin katsoin niin Merkelin, tuon suuren punavihreän, aikakaudella moni näistä kauaskantoisista päätöksistä tehtiin, siunattiin tai toteutettiin.
Euroopan vasemmiston Venäjä-suhteiden vähättely ontuu. Vasemmistoliiton meppi Kyllönen äänesti Le Penin mukana Venäjä-pakotteita vastaan Krimin miehityksen jälkeen. Saksan "ostpolitik" on ollut 1970-luvulta lähtien idän diktatuuria ymmärtävää. Entinen liittokansleri Schröder on pahimmanlaatuinen Putinin sylikoira, eikä Saksan demarit kykene tekemään pesäeroa entiseen puheenjohtajaansa, vaikka Schröder juoksee Kremlissä, samalla kun Ukrainaa tuhotaan. Kreikan vasemmistolainen Syriza veljeili ennen ja jälkeen vaalivoittonsa Putinin kaverina. Ja Läntiseen Eurooppaan lasken myös Britannian, vaikka ei EU:ssa olekaan. Työväenpuolueen entinen puheenjohtaja Jeremy Corbyn kehotti vielä pari viikkoa sitten länsimaita lopettamaan Ukrainan aseistamisen, voiko enemmän pelata Kremlin pussiin?

Suomen "kansanrintama" on ollut(?) oma lukunsa. Käsittämätöntä on, että ääripäät, eli persut ja vihreät ovat olleet Putinin suhteen ne järkevimmät. Halla-Aho ja Hautala voivat muistella aina Heinäluoman ja Pekkarisen tavatessaan tätä keskustelua:





Voidaan tietysti selitellä, että jälkiviisaus on helppoa. Suomen valtiohoitajapuolueilla olisi kuitenkin luullut olevan kaikki tieto saatavilla. Puolustusvoimien tiedustelulaitoksella on realistista tilannekuvaa Putinin/Venäjän tavoitteista ollut tarjolla useamman vuoden ajan, onpa siitä ehditty luennoida avoimille saleille yliopistoillakin.

Mutta mitäs poliitikko epämiellyttävillä tiedoilla, ideologia edellä, sano.....
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Euroopan vasemmiston Venäjä-suhteiden vähättely ontuu. Vasemmistoliiton meppi Kyllönen äänesti Le Penin mukana Venäjä-pakotteita vastaan Krimin miehityksen jälkeen. Saksan "ostpolitik" on ollut 1970-luvulta lähtien idän diktatuuria ymmärtävää. Entinen liittokansleri Schröder on pahimmanlaatuinen Putinin sylikoira, eikä Saksan demarit kykene tekemään pesäeroa entiseen puheenjohtajaansa, vaikka Schröder juoksee Kremlissä, samalla kun Ukrainaa tuhotaan. Kreikan vasemmistolainen Syriza veljeili ennen ja jälkeen vaalivoittonsa Putinin kaverina. Ja Läntiseen Eurooppaan lasken myös Britannian, vaikka ei EU:ssa olekaan. Työväenpuolueen entinen puheenjohtaja Jeremy Corbyn kehotti vielä pari viikkoa sitten länsimaita lopettamaan Ukrainan aseistamisen, voiko enemmän pelata Kremlin pussiin?

Suomen "kansanrintama" on ollut(?) oma lukunsa. Käsittämätöntä on, että ääripäät, eli persut ja vihreät ovat olleet Putinin suhteen ne järkevimmät. Halla-Aho ja Hautala voivat muistella aina Heinäluoman ja Pekkarisen tavatessaan tätä keskustelua:





Voidaan tietysti selitellä, että jälkiviisaus on helppoa. Suomen valtiohoitajapuolueilla olisi kuitenkin luullut olevan kaikki tieto saatavilla. Puolustusvoimien tiedustelulaitoksella on realistista tilannekuvaa Putinin/Venäjän tavoitteista ollut tarjolla useamman vuoden ajan, onpa siitä ehditty luennoida avoimille saleille yliopistoillakin.

Mutta mitäs poliitikko epämiellyttävillä tiedoilla, ideologia edellä, sano.....

Sopisi erinomaisen hyvin Heinäluoman presidentinvaalikampanjan mainosvideoon. Kaukokatseinen poliitikko, pitää huolta idänsuhteista, merkkinsä ansainnut. Ja kaiken lisäksi, ehdokkaalla on jo 144 M ääntä taskussaan.

Jossakin vaiheessa alkaa uusi totuuden aika, jolloin asetetaan valokeilaan ne poliitikot, jotka ovat myötäilleet Putinia. Aikaisempi neukkuystävien parvi on jo siirtynyt suurelta osin rajan taa. Sekin totuus jäi selvittämättä ja Tiitisen lista kassakaappiin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jarno Limnellilta hyvä yhteenveto, miten Venäjä käy disinformaatiota hyödyntämällä sotaa Euroopassa ja mitä sodan voittaminen vaatii meiltä:




Muutama poiminta:

Venäjä pyrkii energia- ja informaatioaseillaan 4 tavoitteeseen:

- Saada länsi väsymään/unohtamaan Ukrainan
- Horjuttaa yhteiskuntarauhaa ja lietsoa kansalaislevottomuutta lännessä
- Hallitusten vaihdokset Euroopassa venäjämyönteisiksi
- Riippuvuuden ylläpitäminen Venäjäenergiasta

(Inho)realistina on todettava meidän olevan matkalla kohti vaikeita aikoja. Venymiskykyä, yhteishenkeä ja resilienssiä tarvitaan. Niitä meillä on.
Tämän todellisuuden keskellä emme saa unohtaa Ukrainaa, ja vaikeuksista huolimatta toivoa on aina pidettävä yllä - hyvin meidän käy.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Tuo Halla-aho vs Heinäluoma (ja Pekkarinen komppikitarassa) on kyllä legendaarisen hyvä muikkari kansalle siinä mielessä, että vaikka jokin asia tuntuisi silloin oudolta (eihän kukaan kiristäisi energialla), niin aina kannattaisi hieman tutkia tarkoitusperiä ja motiiveja taustalla, sekä ei mennä all-in yhteen vaihtoehtoon. Ja ehkä nyt sodan alettua uskalletaan miettiä asioita rohkeammin, että kaikki on kyllä mahdollista vaikka jotain asiaa tutut "hyvät" poliitikot jaksavat puoltaa loppuun saakka. Sekä tietysti näytti kuinka sokeasti (tai omasta tahdostaan/maksetusti whatever) demarit ja keskusta oli/on Venäjän rintataskussa ja uskoivat kaiken hyvän mitä Kremlistä tykitettiin. Vastalauseiden esittäjiä oli, mutta kun argumentit oli mallia "eihän näin voi käydä" ja "laillinen hanke", käännettiin keskustelu huonoon käytökseen ja muuhun epäolennaiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo Halla-aho vs Heinäluoma (ja Pekkarinen komppikitarassa) on kyllä legendaarisen hyvä muikkari kansalle siinä mielessä, että vaikka jokin asia tuntuisi silloin oudolta (eihän kukaan kiristäisi energialla), niin aina kannattaisi hieman tutkia tarkoitusperiä ja motiiveja taustalla, sekä ei mennä all-in yhteen vaihtoehtoon. Ja ehkä nyt sodan alettua uskalletaan miettiä asioita rohkeammin, että kaikki on kyllä mahdollista vaikka jotain asiaa tutut "hyvät" poliitikot jaksavat puoltaa loppuun saakka. Sekä tietysti näytti kuinka sokeasti (tai omasta tahdostaan/maksetusti whatever) demarit ja keskusta oli/on Venäjän rintataskussa ja uskoivat kaiken hyvän mitä Kremlistä tykitettiin. Vastalauseiden esittäjiä oli, mutta kun argumentit oli mallia "eihän näin voi käydä" ja "laillinen hanke", käännettiin keskustelu huonoon käytökseen ja muuhun epäolennaiseen.

Eiköhän kaikki tiedä senkin, että Suomessa oli useita tutkijoita ja poliitikkoja, jotka näkivät Venäjän energiaan liittyvät riskit. Yksi heistä oli nykyinen Venäjän ympäristöpolitiikan professori Veli-Pekka Tynkkynen, jota lainasin varmaan 100 kertaa eri yhteyksissä vuoden 2014 jälkeen. Heitä ei kuunneltu.

Tietoa siis oli, mutta sitä ei haluttu ottaa vastaan, koska tieto ei tukenut energiaan liittyvää yhteistyötä Saksan, Suomen ja Venäjän välillä. Ja juuri tämän takia olisi syytä perkata, miksi näin kävi ja missä päätökset todellisuudessa tehtiin.

Ei voi olla niin, että ministeri silloin ja nyt Mika Lintilä kysyy kesällä 2022 eduskunnassa kansanedustajilta, tiedättekö mitä on sovittu Rosatomin kanssa. Ja vastaa, minä en tiedä.

Tämä vain taustana. Nämä on käyty niin monta kertaa läpi, että jätän osaltani tähän.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Eiköhän kaikki tiedä senkin, että Suomessa oli useita tutkijoita ja poliitikkoja, jotka näkivät Venäjän energiaan liittyvät riskit. Yksi heistä oli nykyinen Venäjän ympäristöpolitiikan professori Veli-Pekka Tynkkynen, jota lainasin varmaan 100 kertaa eri yhteyksissä vuoden 2014 jälkeen. Heitä ei kuunneltu.

Tietoa siis oli, mutta sitä ei haluttu ottaa vastaan, koska tieto ei tukenut energiaan liittyvää yhteistyötä Saksan, Suomen ja Venäjän välillä. Ja juuri tämän takia olisi syytä perkata, miksi näin kävi ja missä päätökset todellisuudessa tehtiin.
Näinhän se menee kun mielipide, tai miksei faktatkin, ovat ristiriidassa yleisen mielipiteen tai aatteen kanssa. Painetaan vaan heiltä snorkkelia syvemmälle ja annetaan piipityksen hautua pohjamutiin.

Toivottavasti tulisi tulevissa eduskunta ja pressanvaaleissa erittäin tarkka syyni Venäjä-kytköksiin, ja mielellään niin, että jos niitä on/oli, ei kannata edes asettua ehdolle, varsinkaan pressavaaliin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös